Quantcast

Drašković o propasti Kraljevine Jugoslavije: Dobili smo i "grob i rob"

dulesrbenda

Buduća legenda
Poruka
31.852
ti si naravno poznati vidovnjak,jedini tvoj peh je da te ni jedna sluzba do sada nije otkrila i angazovala kao strucnog saradnika
Ti bi naravno znao jos u Aprilu 1941 da ce Srbi doziveti genocid i da ce komunisti pobediti
pokusaj da me zaobidjes sa tvoj biserima
Наравно да је свако могао да види да би Југослкавија и Срби трпели последице одбијања пакта. Сад, можда не би знали тачно колике би биле размере тих последица, али познајући Хитлера, његово лудило и бруталност коју је већ тада увелико исказивао, а имајући у виду да околни непријатељи једва чекају нашу грешку па да јурну на нас скупа са побеснелим Хитлером- могли су да предвиде да те последице по нас не би биле нимало добре. Зато би радили све да е последице избегну.
Можеш да пишеш о ,,видовњацима", али посао политичара, државника, вође нације јесте да анализира ситуацију и да предвиђа последице својих одлука. Поготово су таква мудрост и одговорност неопходни у таквом турбулентном времену какво је било тада.
Кнез Павле сигурно није могао да зна крајње размере онога што се десило, али је сасвим сигурно био уверен да би последице неуспеха преговора са Хитлером донело крајње лоше и негативне последице по Југославију и, пре свега, по Србе. Зато се и одлучио на тај корак, иако уопште није волео ни Хитлера, а ни Немце, него је напротив био вероватно један од највећих англофила у то време у Југославији. Али друге није било.

Извини, али то ,,нису могли да знају" је стварно глупо оправдање за једну такву лудост као што је обарање пакта са Хитлером.
 

sumnjivo lice

Buduća legenda
Poruka
34.963
Наравно да је свако могао да види да би Југослкавија и Срби трпели последице одбијања пакта. Сад, можда не би знали тачно колике би биле размере тих последица, али познајући Хитлера, његово лудило и бруталност коју је већ тада увелико исказивао, а имајући у виду да околни непријатељи једва чекају нашу грешку па да јурну на нас скупа са побеснелим Хитлером- могли су да предвиде да те последице по нас не би биле нимало добре. Зато би радили све да е последице избегну.
Можеш да пишеш о ,,видовњацима", али посао политичара, државника, вође нације јесте да анализира ситуацију и да предвиђа последице својих одлука. Поготово су таква мудрост и одговорност неопходни у таквом турбулентном времену какво је било тада.
Кнез Павле сигурно није могао да зна крајње размере онога што се десило, али је сасвим сигурно био уверен да би последице неуспеха преговора са Хитлером донело крајње лоше и негативне последице по Југославију и, пре свега, по Србе. Зато се и одлучио на тај корак, иако уопште није волео ни Хитлера, а ни Немце, него је напротив био вероватно један од највећих англофила у то време у Југославији. Али друге није било.

Извини, али то ,,нису могли да знају" је стварно глупо оправдање за једну такву лудост као што је обарање пакта са Хитлером.
ajde stvarno zaobidji me,vec u prvoj recenici zamalo da me protera.Svevideci Dule,nadji drugu zrtvu
 

dulesrbenda

Buduća legenda
Poruka
31.852
ajde stvarno zaobidji me,vec u prvoj recenici zamalo da me protera.Svevideci Dule,nadji drugu zrtvu
Нема потребе за г ад хоминемом, пријатељу одмах кад немаш аргументован одговор, него је стварно глупо да тврдиш ,,нису могли да знају", а у ствари свако са два грама мозга би видео да би Хитлер, такав какав је, самлео Југославију уколико би она одбила његов пакт. И пустио све околне њене непријатеље на њу. У ствари, свако ко уме да сабере 2 и 2 би то видео. Ту не треба много логике.

Ако већ си нашао да правдаш 27. март стварно си то могао мало интелигентнијим аргументом да радиш, а не да се срдиш на људе који ти указују колико ти је тај аргумент глуп у ствари.
Али, то је твој проблем, мене не занимаш ти и бављење тобом.
 

sumnjivo lice

Buduća legenda
Poruka
34.963
Нема потребе за г ад хоминемом, пријатељу одмах кад немаш аргументован одговор, него је стварно глупо да тврдиш ,,нису могли да знају", а у ствари свако са два грама мозга би видео да би Хитлер, такав какав је, самлео Југославију уколико би она одбила његов пакт. И пустио све околне њене непријатеље на њу. У ствари, свако ко уме да сабере 2 и 2 би то видео. Ту не треба много логике.

Ако већ си нашао да правдаш 27. март стварно си то могао мало интелигентнијим аргументом да радиш, а не да се срдиш на људе који ти указују колико ти је тај аргумент глуп у ствари.
Али, то је твој проблем, мене не занимаш ти и бављење тобом.
alo bre pametnjakovicu,diskutovao sam sa covekom na ovu temu,lepo smo se razisli u diskusiji u kojoj je svako imao svoj stav po ovom pitanju.Na ovu temu nema koriscenja argumenata ili nekih neoborivih cinjenica,sve je u domenu nagadjanja.Nema istoricara koji ce izjaviti "Bio bi ovako i ovako da je,..".
Sada ti uleces sa tvojom tipicnom pricom koja se svodi na ubedjivanje.Lepo ti skrecem paznju da me tvoja prica ne zanima,i ti uporno nastavljas kao da jedva cekam sta ces sledece da napises.
Ne zanima me, ti sada pisi ako mislis da imas sta
 

dulesrbenda

Buduća legenda
Poruka
31.852
alo bre pametnjakovicu,diskutovao sam sa covekom na ovu temu,lepo smo se razisli u diskusiji u kojoj je svako imao svoj stav po ovom pitanju.Na ovu temu nema koriscenja argumenata ili nekih neoborivih cinjenica,sve je u domenu nagadjanja.Nema istoricara koji ce izjaviti "Bio bi ovako i ovako da je,..".
Sada ti uleces sa tvojom tipicnom pricom koja se svodi na ubedjivanje.Lepo ti skrecem paznju da me tvoja prica ne zanima,i ti uporno nastavljas kao da jedva cekam sta ces sledece da napises.
Ne zanima me, ti sada pisi ako mislis da imas sta
Не убеђујем те ја ништа,ушао сам да бих дискутовао, а не убеђивао ило кога нити желим да се свађам, вређам и омаловажавам било кога.
Не слажемо се, океј, то је то. Није проблем у неслагању, већ у покушају омаловажавања и исмевању саговорника са којим се не слажеш. Тај безобразлук не волим.

А ако не желиш више дискусију, океј, нећемо је више водити.
 

krinka5

Elita
Poruka
15.369
Ma nebitan je taj majmun Drašković , to što je rekao pre njega su govorili mnogo pametniji ljudi . U svakom slučaju posle ebanja nema kajanja , no ipak se mogu izvući neke pouke a u ovom slučaju to je da uvek pre treba slušati prosvećene i obrazovane ljude koji su nešto prošli i naučili kao što je bio princ Pavle nego slediti glupi narod . Zvučim kao onaj pirgavac :sad2:
 

Artur-II

Domaćin
Poruka
4.484
Брате, нико не каже да усташе нису криве, надам се да ниси толико неинтелигентан да помислиш да неко овде хоће да каже да усташе нису криве за геноцид који су починили. Да, они су починили геноцид и они (само они) су за то криви.
Али, овде се говори о томе да геноцид није морао да се деси, не зато што усташе не би хтеле да га направе, већ зато што не би били створени услови за њега. Јер, кад је Југославија са њим у пакту, Хитлер сигурно не би дозволио неким тамо усташама да у њој праве неки дар мар и геноцид.
Да би схватио шта покушавам да ти кажем само погледај и анализирај чињеницу да су усташе, на челу са својим вођом, туговале кад је пакт потписан, а да су те исте усташе са својим вођом славиле и веселиле се кад су чуле за 27. март, за пуч и за то да је пакт оборен. Е размисли мало о тој чињеници и схватићеш (надам се) шта неки људи овде покушавају да ти кажу.
И без тог неинтелигентног подмећања како неко жели да овде брани усташе и да каже да они нису криви за геноцид. Ниједан нормаланм човек, а не Србин, него човек неће никад тако нешто рећи и тврдити.


Ајде мало, ако немаш ништа против, да анализирам ове ,,чињенице":

Ма дај молим, ово је, извини молим те,тешка глупост. Кад нису Румуни и Бугари имали тај жиг, зашто би имали Срби? Него су и Румуни и Бугари, који су тесно сарађивали са Хитлером, постали узорни антифашисти и то су биле две узорне совјетске републике.
Па да ли ти знаш да је комплетан бугарски нацистички врх прешао у совјетску армију и формирао ,,Освободителну фронту" која је са Црвењном Армијом ,,ослобађала" Југ Србије??
А ти мислиш да би нас неко етикетирао као ,,фашисте" и то само због једног пакта о неутралности? Шта смо ми сад ту нешто посебно другачији од Бугара, Румуна или не знам кога?
Једноставно од Бугара и Румуна се разликујемо јер имамо непријатеље Хрвате који нам очигледно раде о глави и јасно се види да све што може да послужи блаћењу Срба уз помоћ утицајних пријатеља на Западу они надувају до неслућених величина. Па зар не видиш да на Западу покушавају да Српске наводне "злочине" прогласе за ужасније од нацистичких.
 

dulesrbenda

Buduća legenda
Poruka
31.852
Једноставно од Бугара и Румуна се разликујемо јер имамо непријатеље Хрвате који нам очигледно раде о глави и јасно се види да све што може да послужи блаћењу Срба уз помоћ утицајних пријатеља на Западу они надувају до неслућених величина. Па зар не видиш да на Западу покушавају да Српске наводне "злочине" прогласе за ужасније од нацистичких.
Ма дај молим те, те твоје зебње су заиста без основа. Запад уопште није монолитна целина ти посматраш ,,Запад" као неко манихејско ,,зло", али уопште није тако. Сем Немаца нису баш сви на ,,Западу" били толико наклоњени Хрватима. Бар не у то време. Деведесетих је друга прича, мада ни тада не би било тако да није било Милошевића и његове идиотске политике.

Елем, нама је најважније било да сачувамо државу и, пре свега, наше српске животе. То је био најважнији задатак наше политике у то време. Да смо то урадили, одбрана од Хрвата и њихове пропаганде била би мачији кашаљ.
 

Artur-II

Domaćin
Poruka
4.484
Ма дај молим те, те твоје зебње су заиста без основа. Запад уопште није монолитна целина ти посматраш ,,Запад" као неко манихејско ,,зло", али уопште није тако. Сем Немаца нису баш сви на ,,Западу" били толико наклоњени Хрватима. Бар не у то време. Деведесетих је друга прича, мада ни тада не би било тако да није било Милошевића и његове идиотске политике.

Елем, нама је најважније било да сачувамо државу и, пре свега, наше српске животе. То је био најважнији задатак наше политике у то време. Да смо то урадили, одбрана од Хрвата и њихове пропаганде била би мачији кашаљ.
Запад не мора да буде монолитан по питању Срба довољно је да су против нас Ватика и Немци а остали на Западу ( Русија је нешто друго) немају ама баш никакав интерес ( чак је могуће да би имали и поприличну штету) да се због Срба замерају Ватикану и Немцима.
Зашто не узмете пример како су добро прошли , Француска , Белгија и многе државе које су рекле не Хитлеру и после кратко трајних борби окупиране.
После првих стрељања десет за једног њихов отпор се свео на чисто прикупљање информације и јачање покрета отпора.
Те државе су имале минималне губитке и задржале су достојанство.
Дакле није проблем 27. март већ су проблем Усташе и Комунисти.
Усташе је су искористили прилику за геноцид а Комунисти зато што су били спремни да нападају Немце не марећи за то што ће Немци стрељати сто Србина за једног Немца. Због тога је и дошло до раздвајања Четника и Партизана јер су очигледно Четници променили стратегију и угледали се на западно европске покрете отпора.
 

Gruban

Buduća legenda
Poruka
32.464
Onaj ko je posle 15 vinjaka upalio automobil izazvao sudar i poginuo,mozda nije pogresio jer se moze samo nagadjati sta bi se dogodilo da to nije ucinio.Mozda bi se vrlo brzo razboleo od neke teske bolesti pa bi takva smrt po njega bila mnogo teza.Mozda bi nekom drugom prilikom izazvao drugi nesrecu u kojoj bi poginuli i drugi ili samo drugi...
Tako je to po tumacenju nekih i sa srpskom objavom rata Hitleru 27 aprila 1941
 

rdeki

Elita
Poruka
17.921
Sve to "šta bi bilo kad bi bilo" meni deluje besmisleno nakon toliko godina.
No, svakako treba razgovarati o nekim istorijskim događajima i pokušati izvući pouke iz njih.

Činjenica je da nas je taj rat skupo koštao i da je trebalo uložiti maksimalne diplomatske napore da se on izbegne.
Činjenica je da Hitler nije baš bio poznat kao neko ko poštuje ugovore, dogovore, saveze i slično. Malo je verovatno da bi on dogovor sa Knezom Pavlom ispoštovao u potpunosti.
Ali, činjenica je i da su neki drugi narodi u okruženju, koji su se manje inatili prošli sa daleko manje ljudskih žrtava nego mi.
I gledajući sa ove vremenske distance mislim da je Vuk u pravu kada kaže da smo dobili i grob i rob.
 

dulesrbenda

Buduća legenda
Poruka
31.852
Запад не мора да буде монолитан по питању Срба довољно је да су против нас Ватика и Немци а остали на Западу ( Русија је нешто друго) немају ама баш никакав интерес ( чак је могуће да би имали и поприличну штету) да се због Срба замерају Ватикану и Немцима.
Али ја не знам о каквом ти ,,замерању" уопште причаш пријатељу и какве то везе има са контекстом наше приче?
Зашто не узмете пример како су добро прошли , Француска , Белгија и многе државе које су рекле не Хитлеру и после кратко трајних борби окупиране.
Па видиш да ми баш нисмо тако прошли него три пута горе. Зато што су они сасвим другачија прича од нас били. Они нису имали усташе, балисте и остале за вратом који једва чекају нашу грешку па да крену са својим покољима, они нису имали тако јак и фанатизован комунистички покрет који би учинио све да дође на власт и спроведе револуцију. И код њих окупатор није био толико сутов да је вршио тако сутове одмазде.
Е зато ми нисмо за упоређивање са Француском и Белгијом и зато смо ми требали да одржимо тај пакт и тако сачувамо народ и државу.

Зар теби стварно ништа не значи чињеница да су Павелић и усташе туговале када је Југославија потписала тај пакт и славили пар дана касније када су сазнали да је у Београду извршен пуч, сврргнут кнез Павле а пакт оборен? Зар ти то ништа не говори? Или си свестан ипак тога, али игноришеш то јер схваташ колико то руши твоју квази-патриотску мантру о ,,части" и ,,херојству" и некој величини 27. марта?
Дакле није проблем 27. март већ су проблем Усташе и Комунисти.
Да, али да се није десио 27. март сасвим је извесно да ни усташе, а ни комунисти не би били у прилици да направе то што су направили. Опет те питам- зашто је Павелић славио када се десио 27. март? То је кључно.
Усташе је су искористили прилику за геноцид а Комунисти зато што су били спремни да нападају Немце не марећи за то што ће Немци стрељати сто Србина за једног Немца.
И једнима и другима је ту прилику управо пружио 27. март и обарање пакта. Тиме је навучен Хитлеров бес, он је окупирао и распарчао Југославију и усташама отворио сезону лова на Србе.
Зато ти и кажем да је 27. март био велика грешка и заблуда коју смо направили.

Елем, ја сматрам да и сам кнез Павле сноси одговорност за све то. Требао је да буде много одлучнији и суровији јер сам сигуран да је он знао ко планира пуч, уверен сам да је био упознат са комешањима у војсци. Требао је да одлучно то сузбије, похапси и позатвара све генерале, потенцијалне пучисте и спречи да одведу народ и државу у самоубиство. Требао је преко новина и других ондашњих средстава информисања да информише народ, да увери народ у исправност своје одлуке, да утиче на свест народа и да створи позитивну атмосферу за прихватање тог уговора.
Нажалост, био је превише млак и доста неодлучан те се због тога и десило оно што се десило.
 

Artur-II

Domaćin
Poruka
4.484
Али ја не знам о каквом ти ,,замерању" уопште причаш пријатељу и какве то везе има са контекстом наше приче?

Па видиш да ми баш нисмо тако прошли него три пута горе. Зато што су они сасвим другачија прича од нас били. Они нису имали усташе, балисте и остале за вратом који једва чекају нашу грешку па да крену са својим покољима, они нису имали тако јак и фанатизован комунистички покрет који би учинио све да дође на власт и спроведе револуцију. И код њих окупатор није био толико сутов да је вршио тако сутове одмазде.
Е зато ми нисмо за упоређивање са Француском и Белгијом и зато смо ми требали да одржимо тај пакт и тако сачувамо народ и државу.

Зар теби стварно ништа не значи чињеница да су Павелић и усташе туговале када је Југославија потписала тај пакт и славили пар дана касније када су сазнали да је у Београду извршен пуч, сврргнут кнез Павле а пакт оборен? Зар ти то ништа не говори? Или си свестан ипак тога, али игноришеш то јер схваташ колико то руши твоју квази-патриотску мантру о ,,части" и ,,херојству" и некој величини 27. марта?

Да, али да се није десио 27. март сасвим је извесно да ни усташе, а ни комунисти не би били у прилици да направе то што су направили. Опет те питам- зашто је Павелић славио када се десио 27. март? То је кључно.

И једнима и другима је ту прилику управо пружио 27. март и обарање пакта. Тиме је навучен Хитлеров бес, он је окупирао и распарчао Југославију и усташама отворио сезону лова на Србе.
Зато ти и кажем да је 27. март био велика грешка и заблуда коју смо направили.

Елем, ја сматрам да и сам кнез Павле сноси одговорност за све то. Требао је да буде много одлучнији и суровији јер сам сигуран да је он знао ко планира пуч, уверен сам да је био упознат са комешањима у војсци. Требао је да одлучно то сузбије, похапси и позатвара све генерале, потенцијалне пучисте и спречи да одведу народ и државу у самоубиство. Требао је преко новина и других ондашњих средстава информисања да информише народ, да увери народ у исправност своје одлуке, да утиче на свест народа и да створи позитивну атмосферу за прихватање тог уговора.
Нажалост, био је превише млак и доста неодлучан те се због тога и десило оно што се десило.
За разлику од Западно европских земаља које су све Хитлеру рекле не и после кратког рата биле окупиране Пољска је потписала пакт са Хитлером у којем се обавезала да се неће мешати у његову анексију Чекословачке и да ће чак и део узети баш као Југославија 25. марта (додуше Југославија је одбила територијалну накнаду). Тај пакт је Хитлер прекршио и напао Пољску.
Дакле као што видиш Пољаци су покушали да буду паметни за разлику од Белгије и прошли су много горе а још су имали безрезервну подршку Ватикана и Енглеске за разлику од нас који никада нисмо имали подршку Ватикана а ако је и било неке подршке Енглеза ( а није) била је укинута 25.марта.
 

Gruban

Buduća legenda
Poruka
32.464
За разлику од Западно европских земаља које су све Хитлеру рекле не и после кратког рата биле окупиране Пољска је потписала пакт са Хитлером у којем се обавезала да се неће мешати у његову анексију Чекословачке и да ће чак и део узети баш као Југославија 25. марта (додуше Југославија је одбила територијалну накнаду). Тај пакт је Хитлер прекршио и напао Пољску.
Дакле као што видиш Пољаци су покушали да буду паметни за разлику од Белгије и прошли су много горе а још су имали безрезервну подршку Ватикана и Енглеске за разлику од нас који никада нисмо имали подршку Ватикана а ако је и било неке подршке Енali глеза ( а није) била је укинута 25.марта.
Hitlerov cilj bio je osvajanje Rusije.Da bi osvojio Rusiju morao je prethodno da osvoji Poljsku.Na Balkanu nije imao takav interes ali iskrcavanje Engleza u Grčkoj dovelo je do neophodnosti nemackog vojnog angažovanja na Balkanu.Planirani napad na Engleze u Grčkoj bio je povod za nemačko insistiranje na pristupanje Jugoslavije Trojnom paktu što je Nemcima uspelo sa Rumunijom i Bugarskom.Plan napada na Jugoslaviju nije postojao pre 27 Marta.Taj plan nastaje tek nakon vesti o puču u Beogradu.To je vreme intezivnih priprema Nemaca za operaciju Barbarosa tj,napad na Sovjetski Savez koja je po nekima morala biti odložena koji mesec zbog nemačkog angažovanja na Balkanu.
Teško je predvideti razlog koji je mogao da navede Hitlera da napadne Jugoslaviju da je ostala u paktu i izvrsavala preuzete obaveze.
Krivica za puč koji je proizveo ustaše na vlasti i titovce na vlasti nije samo na pučistima nego i na vladi koja je svrgnuta pučem a najvipe na najuticajnijoj ličnosti- knezu Pavlu koji je bio 100 %tno engleski čovek.Knez Pavle jeste potpisao pristupanje Trojnom paktu ali je znao da će pristupanje tom paktu biti oboreno.Ništa nije učinio da državni aparat i komandne strukture vojske očisti od onih koji su se protivili iznuđenom pristupanju paktu.Postlavljeni zadatak Pavle je obavio u potpunosti.
 

Artur-II

Domaćin
Poruka
4.484
Hitlerov cilj bio je osvajanje Rusije.Da bi osvojio Rusiju morao je prethodno da osvoji Poljsku.Na Balkanu nije imao takav interes ali iskrcavanje Engleza u Grčkoj dovelo je do neophodnosti nemackog vojnog angažovanja na Balkanu.Planirani napad na Engleze u Grčkoj bio je povod za nemačko insistiranje na pristupanje Jugoslavije Trojnom paktu što je Nemcima uspelo sa Rumunijom i Bugarskom.Plan napada na Jugoslaviju nije postojao pre 27 Marta.Taj plan nastaje tek nakon vesti o puču u Beogradu.To je vreme intezivnih priprema Nemaca za operaciju Barbarosa tj,napad na Sovjetski Savez koja je po nekima morala biti odložena koji mesec zbog nemačkog angažovanja na Balkanu.
Teško je predvideti razlog koji je mogao da navede Hitlera da napadne Jugoslaviju da je ostala u paktu i izvrsavala preuzete obaveze.
Krivica za puč koji je proizveo ustaše na vlasti i titovce na vlasti nije samo na pučistima nego i na vladi koja je svrgnuta pučem a najvipe na najuticajnijoj ličnosti- knezu Pavlu koji je bio 100 %tno engleski čovek.Knez Pavle jeste potpisao pristupanje Trojnom paktu ali je znao da će pristupanje tom paktu biti oboreno.Ništa nije učinio da državni aparat i komandne strukture vojske očisti od onih koji su se protivili iznuđenom pristupanju paktu.Postlavljeni zadatak Pavle je obavio u potpunosti.
Хитлер онако моћан би због пакта са Југославијом снабдевао Ромела преко Румунско-Бугарских планинчуга јер је дао реч Југославији да Моравско-Вардарски коридор неће користити?
 

sumnjivo lice

Buduća legenda
Poruka
34.963
Hitlerov cilj bio je osvajanje Rusije.Da bi osvojio Rusiju morao je prethodno da osvoji Poljsku.Na Balkanu nije imao takav interes ali iskrcavanje Engleza u Grčkoj dovelo je do neophodnosti nemackog vojnog angažovanja na Balkanu.Planirani napad na Engleze u Grčkoj bio je povod za nemačko insistiranje na pristupanje Jugoslavije Trojnom paktu što je Nemcima uspelo sa Rumunijom i Bugarskom.Plan napada na Jugoslaviju nije postojao pre 27 Marta.Taj plan nastaje tek nakon vesti o puču u Beogradu.To je vreme intezivnih priprema Nemaca za operaciju Barbarosa tj,napad na Sovjetski Savez koja je po nekima morala biti odložena koji mesec zbog nemačkog angažovanja na Balkanu.
Teško je predvideti razlog koji je mogao da navede Hitlera da napadne Jugoslaviju da je ostala u paktu i izvrsavala preuzete obaveze.
Krivica za puč koji je proizveo ustaše na vlasti i titovce na vlasti nije samo na pučistima nego i na vladi koja je svrgnuta pučem a najvipe na najuticajnijoj ličnosti- knezu Pavlu koji je bio 100 %tno engleski čovek.Knez Pavle jeste potpisao pristupanje Trojnom paktu ali je znao da će pristupanje tom paktu biti oboreno.Ništa nije učinio da državni aparat i komandne strukture vojske očisti od onih koji su se protivili iznuđenom pristupanju paktu.Postlavljeni zadatak Pavle je obavio u potpunosti.
:rotf:
je80te ti i jos neki ovde ste vojni analiticari i istoricari iz epruvete
 

903

Ističe se
Poruka
2.193
Sve to "šta bi bilo kad bi bilo" meni deluje besmisleno nakon toliko godina.
No, svakako treba razgovarati o nekim istorijskim događajima i pokušati izvući pouke iz njih.

Činjenica je da nas je taj rat skupo koštao i da je trebalo uložiti maksimalne diplomatske napore da se on izbegne.
Činjenica je da Hitler nije baš bio poznat kao neko ko poštuje ugovore, dogovore, saveze i slično. Malo je verovatno da bi on dogovor sa Knezom Pavlom ispoštovao u potpunosti.
Ali, činjenica je i da su neki drugi narodi u okruženju, koji su se manje inatili prošli sa daleko manje ljudskih žrtava nego mi.
I gledajući sa ove vremenske distance mislim da je Vuk u pravu kada kaže da smo dobili i grob i rob.
Ovome samo treba dodati da Hitler do 27.3.,nije prekršio ni jedan savez i dogovor. Puč je bio besmislen,samom činjenicom,da su pucisti ostali pri paktu sa Hitlerom i nisu ništa ozbiljnije uradili u pogledu pripreme zemlje za odbranu od agresije.
Sama činjenica da su kasno krenuli sa mobilizacijom govori dosta.
Sve izgleda da su se zaleteli glavom kroz zid,bez jasnog plana i ideje , šta dalje.
 

Gruban

Buduća legenda
Poruka
32.464
Хитлер онако моћан би због пакта са Југославијом снабдевао Ромела преко Румунско-Бугарских планинчуга јер је дао реч Југославији да Моравско-Вардарски коридор неће користити?
Romel je bio u Africi.Pomoc mu je upucivana iz Italije,naravno morskim putem.Rumunija,Bugarska a ni Jugoslavija nisu bile na tom putu.Sigurno bi Hitler trazio od Jugoslavije da ne pravi smetnje snabdevanju njegovih trupa u Grckoj.
 

Gruban

Buduća legenda
Poruka
32.464
Ovome samo treba dodati da Hitler do 27.3.,nije prekršio ni jedan savez i dogovor. Puč je bio besmislen,samom činjenicom,da su pucisti ostali pri paktu sa Hitlerom i nisu ništa ozbiljnije uradili u pogledu pripreme zemlje za odbranu od agresije.
Sama činjenica da su kasno krenuli sa mobilizacijom govori dosta.
Sve izgleda da su se zaleteli glavom kroz zid,bez jasnog plana i ideje , šta dalje.

Onima koji su radili za Engleze to je bilo sasvim nevazno.
 

Artur-II

Domaćin
Poruka
4.484
Romel je bio u Africi.Pomoc mu je upucivana iz Italije,naravno morskim putem.Rumunija,Bugarska a ni Jugoslavija nisu bile na tom putu.Sigurno bi Hitler trazio od Jugoslavije da ne pravi smetnje snabdevanju njegovih trupa u Grckoj.
То је питање јер конвоји за снабдевање Ромела су ишли кроз Србију. У сваком случају група армија Е се сигурно не би повлачила наоколо.
 

sumnjivo lice

Buduća legenda
Poruka
34.963
Ovome samo treba dodati da Hitler do 27.3.,nije prekršio ni jedan savez i dogovor. Puč je bio besmislen,samom činjenicom,da su pucisti ostali pri paktu sa Hitlerom i nisu ništa ozbiljnije uradili u pogledu pripreme zemlje za odbranu od agresije.
Sama činjenica da su kasno krenuli sa mobilizacijom govori dosta.
Sve izgleda da su se zaleteli glavom kroz zid,bez jasnog plana i ideje , šta dalje.
mobilizacija tu nista ne bi pomogla,od okupacije Cehoslovacke kraljevska vojska je ostala bez jednog od najvecih snadbevaca naoruzanjem.Postoji ta trvrdnja verovatno verdostojna, da JKRV nije imalo zapaljivu municiju za avione,pa samim tim nije bilo vise obaranja neprijateljske tehnike.Druga daleko vaznija stvar je da su Hrvati masovno sabotirali i predavali jedinice bez borbe,dok su macekovi lovci hapsili ili ubijali srpske oficire.Primera radi, pilot hrvatskog porekla Vladimir Kren je predao sve informacije JKRV Nemcima,dok je jedan od najvecih junaka aprilskog rata pilot nemackog i slovenackog porekla,zaboravio sam u ime,poginuo u vazdusnoj borbi
Budimo realni,Srbija Bosna i Makdeonija su bile veoma nerazvijene sredine u odnosu na Sloveniju i Hrvatsku,industrijalizacija Srbije krece kasno neposredno pred 1.Sv.rat i sam 2.Sv. je docekan sa zaostalom tehnikom sa veoma malim brojem jedinica vazduhoplovne tehnike,od razvojem predvidjenog programa lovacka i bombarderska je bila na nekih 25 %.Wermaht je pregazio Francuze i britanski korpus a da nece JKV sa tehnikom iz 1.Sv rata bez motorizovanih i oklopnih jedinica
 

sumnjivo lice

Buduća legenda
Poruka
34.963
Romel je bio u Africi.Pomoc mu je upucivana iz Italije,naravno morskim putem.Rumunija,Bugarska a ni Jugoslavija nisu bile na tom putu.Sigurno bi Hitler trazio od Jugoslavije da ne pravi smetnje snabdevanju njegovih trupa u Grckoj.
i ta pomoc je bila redovna meta RAF i flotile podmornica sa Malte,prouci malo koliko su brodova u Sredozemlju potopili britanski podmornicari.Rumunija i Bugarska u saveznice Sila Osovine,obrazuj se koliko toliko pre nego sto pocnes da izvlacis ovakve zakljucke
 

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.