Драгољуб Дража Михаиловић

[Nikita Kulganov]

Не лупетај глупости. Комунисти нису спровели ни једну једину акцију против Немаца и усташа. Постоји Титово циркуларно наређење да се борбе воде само са четницима. То је наређење из 1942. године

Ajde ne fantaziraj

Borbe za Kupres 1942​

Borba za Kupres je jedna od najkrvavih bitka izmedju partizana i ustasa iz crne legije. Borba koja je vodjena obostranom mrznjom i zelja da se unisti neprijatelj, gde je posle bitke ostalo na stotine mrtvih na obe strane. Ustase, a i partizani spominju da je bilo zestoko, borba na zivot i smrt.
Bilo je tri napada, partizani su cak usli u unutra Kupresa, borbe su se vodile i na samim ulicama. Medjutim partizani su morali da odustanu. Da li su partizani izgubili ? U uzem smilsu su izgubli zato sto nisu osvojili samo Kupres, ali su pobedili u sirom smislu jer su sve okolo osvojili i zauzeli Jajce.
Kupres ''ustaska tvrdjava i kapija Zagreba'' pada 04.10.1943 partizani je zauzimaju.
https://forum.krstarica.com/threads/borbe-za-kupres-1942.904169/

Bitka za Livno 1942 - partizanska pobeda​

Gubici V ustaskog zdruga u borbama za Livno iznose oko 200 poginulih ustasa . ....
Livno se nalazi u Zapadnoj Hercegovini, a taj kraj je poznat kao ustaski. Cela ustaska obrana koja je obezbedjivala logore u NDH ( Jasenovac, Gradiska...) je bilo skoro kompletna iz Zapadne Hercegovine, a vecina glavesina iz NDH je takodje bila iz ovog kraja.
Ustase sa uspostavljanjem NDH pocinju zlocine u Zapadnoj Hecegovini gde su pobili oko 1300 Srba. Ti zlocini nisu smeli da sponove, partizani su odlucili sa osvoje Livno to ustasko uporiste, da bi sprecili nove zlocine, a Livno je samo po sebi i vazno stratesko mesto.
https://forum.krstarica.com/threads/bitka-za-livno-1942-partizanska-pobeda.912923/

Bitka za Bihac - Partizanska pobeda​

Bitka za grad trajala je dva dana, Bihać je konacno oslobodjen.
Razbijen je ustaški 4. djelatni stajaći "sdrug" (brigada) i delovi 12. domobranske pjšačke pukovnije. Ovo je bila jedna od najvećih pobeda NOVJ-a nad snagama NDH koje su snažno uzdrmale NDH.
Konstantne borbe izmedju komunista i ustasa koje su pocele 1941 ubistvom ustaskom agenta Tiljaka do 1991 kada je ranjen ustasa Jozef Tokic koji je pokusao da skine zastavu trobojku sa petokrakom sa jugoslovenskog konzuata u Sidneju.
Partizani su vodili konstante borbe protiv ustasa, bilo bi interesatno da vidimo da li su i cetnici vodili borbe protiv ustasa, i da li su ih nekad pobedili, eto nekom inspiracija za tèmu.
Osvajanjem Bihaća povezana je slobodna teritorija u Bosanskoj Krajini i centralnoj Bosni sa slobodnom teritorijom u Dalmaciji. Lici, Kordunu i na Baniji. Tako je formirana neprekidna slobodna teritorija od Karlovca do Livna na kojoj su obrazovane mnoge vojne i civilne institucije, te nastala Bihaćka republika.
https://forum.krstarica.com/threads/bitka-za-bihac-partizanska-pobeda.914103/

 

[aleksije radicevic]

Zadivljujuće je kako je narod, čim je došao do slobode posle zlikovačke Titove diktature, odmah se vratio tekovinama Dražine borbe.
Narod zna da su komunisti izdali a ne Čiča.

 

[Meliot]

Па шта ако је имало стране посматраче нису они учествовали у процесу.

Oni su garant da je suđenje bilo fer i pravično, nema izveštaja o nekakvom montiranom procesu od strane njih.

И Степинцу и усташким зликовцима је требало судити на легалним судовима Краљевине Југославије

Koje Kraljevine Jugoslavije? One pre ili posle puča? Ta Kraljevina Jugoslavija je izgubila legitimitet nakon vojnog udara.

и тако осуђени ме би ни могли да буду рехабилитовани.

To je je najobičnija politička presuda, i vrapci na grani znaju da sudstvo u Srbiji nije nezavisno nego sprovodi Vučućevu volju.

 

[Лекизан]

Oni su garant da je suđenje bilo fer i pravično, nema izveštaja o nekakvom montiranom procesu od strane njih.

Koje Kraljevine Jugoslavije? One pre ili posle puča? Ta Kraljevina Jugoslavija je izgubila legitimitet nakon vojnog udara.

To je je najobičnija politička presuda, i vrapci na grani znaju da sudstvo u Srbiji nije nezavisno nego sprovodi Vučućevu volju.

Како не а савезнички авијатичари гарант да јесте.
Једине постојеће, пре и после пуча и за време рата.
А тада је било слободно и није спроводило Брозову вољу, свашта.
Многе рехабилитације као и закон о рехабилитацији су донешене пре Вучића.

 

[Meliot]

Како не а савезнички авијатичари гарант да јесте.
Једине постојеће, пре и после пуча и за време рата.

Jugoslavija je prestala da postoji 27. marta 1941. godine kada je protivzakonito maloletan prestolonaslednik proglašen punoletnik i postavljen za kralja. Zapadni Saveznici su tu vladu podržali samo kao protivtežu Hitleru.

Многе рехабилитације као и закон о рехабилитацији су донешене пре Вучића.

Koje su to rehabilitacije?

 

[Лекизан]

Jugoslavija je prestala da postoji 27. marta 1941. godine kada je protivzakonito maloletan prestolonaslednik proglašen punoletnik i postavljen za kralja. Zapadni Saveznici su tu vladu podržali samo kao protivtežu Hitleru.

Koje su to rehabilitacije?

Како си то мислио да су извели, да Југославија не постојим после 27. марта!
Подржали су је и сматрали легалном владом као и остале владе окупираних земља.
До сада је рехабилитовано више хиљада грађана.
https://www.danas.rs/vesti/drustvo/...vdi-ili-neonacionalisticka-revizija-istorije/

 

[Meliot]

Како си то мислио да су извели, да Југославија не постојим после 27. марта!
Подржали су је и сматрали легалном владом као и остале владе окупираних земља.
До сада је рехабилитовано више хиљада грађана.
https://www.danas.rs/vesti/drustvo/...vdi-ili-neonacionalisticka-revizija-istorije/

To su većinom politički procesi. 5. oktobra nije se desila samo smena vlasti već su i potomci četnika došli na vlast. Nemam dokaza za ove tvrdnje ali jasno se vidi tendencija da se četnički pokret rehabilituje. Drašković i Šešelj su dokaz da je četništvo postalo i idelogija danas u Srbiji. Što se mene tiče Draža je priznao svoju krivicu i nema tu šta da se priča više.

 

[psmaniac]

To su većinom politički procesi. 5. oktobra nije se desila samo smena vlasti već su i potomci četnika došli na vlast

Не мислиш ли да се исто није догодило '44-е и то оружаним путем?
Комуно суђења нису политички процеси?
На основу процесних и противправних малверзација те пресуде су и поништене.

 

[Meliot]

Не мислиш ли да се исто није догодило '44-е и то оружаним путем?
Комуно суђења нису политички процеси?
На основу процесних и противправних малверзација те пресуде су и поништене.

Jedan deo jesu političke presude ali nisu sve. Draža nije osuđenoj po političkoj nego po vojnoj liniji. On je bio tu, kobajagi se borio protiv Nemaca a u stvari se borio protiv partizana. Jednom rečju kolaboracionista.

 

[psmaniac]

Jedan deo jesu političke presude ali nisu sve. Draža nije osuđenoj po političkoj nego po vojnoj liniji. On je bio tu, kobajagi se borio protiv Nemaca a u stvari se borio protiv partizana. Jednom rečju kolaboracionista.

Једном сам ти написао да колаборационисти не изгледају као ЈВуО-и.
Интернет је препун фотографија ханџароваца, усташа, домобрана, норвешких, украјинских, румунских квислинга, Недићевог СДС-а, Љотићевог ЗБОР-а, па упореди са јединицама ЈВуО. Упореди Чичу у вуненим чарапама и офуцаној енглеској јакни са Павелићем, Викундом, Љотићем,
чак је и Тито боље одевен од 'квислинга' Чиче. Само слеп и малоуман човек не примећује ту веома битну разлику и разлоге за њу.
То што су се партијци и легалисти тукли међусобно није никакав доказ колаборације са непријатељем, већ су разлози за то позната комунистичка
курвањска политика вршења револуције у најтежим тренутцима за народ и државу. Тако је било и у Грчкој и ником нормалном не пада на ум да легалисте или револуционаре тамо назива колаборационистима. Уосталом тај подли начин освајања власти десио се и у Русији 1917-е, у сред рата,
користећи ратну муку извршили су револуцију помажући на тај начин непријатељу да снаге са руског фронта пребаци на друге делове ратишта.
Моја оба ђеда била су у ЈВуО и поуздано знам да ни један од њих није издајник српског народа, чак шта више за тај народ су крварили штитећи га
од усташких погрома и бранећи се од партизанских ликвидација. Брата моје бабе по мајци убили су скојевци на кућном прагу док је обилазио родитеље а ратни вихор је његову сестру, моју бабу одвео у партизане, наравно не због идеологије.
Свако ко на ДСР гледа твојим острашћеним очима за мене не да није Србин, него није ни човек.

 

[Meliot]

То што су се партијци и легалисти тукли међусобно није никакав доказ колаборације са непријатељем,

Koji legalisti kada je vlada dovedena pučem a na vlasti protivustavno doveden maloletni kralj koji je dekretom proglašen punoletnim?

већ су разлози за то позната комунистичка
курвањска политика вршења револуције у најтежим тренутцима за народ и државу.

Развојем партизанског устанка, неколико четничких вођа се самоиницијативно прикључило борби против окупатора. Истовремено са приласком његових официра устанку, пуковник Михаиловић почетком септембра 1941. шаље делегацију на састанак са генералом Недићем у Београд ради договора о заједничкој борби против партизана. По одобрењу немачког генерала Турнера, генерал Недић је договорио сарадњу са пуковником Михаиловићем:

Отприлике 3 дана после ступања на дужност председника владе појавио се код њега пуковник Александар Мишић са још 2 официра по налогу Михаиловића и изјавио да би овај желео да се са председником Недићем бори против комуниста, те моли наоружање и опрему за 2000 људи, а посебно обућу. Недић је изјавио пуковнику Мишићу да му не може набавити ципеле и предложио употребу опанака. Између осталог, оставио је Михаиловићу да очисти област западно од Мораве. Овде треба нагласити да је Недић ове преговоре водио уз моје одобрење…[12]
— Извештај Харaлда Турнера од 6. новембра 1941. о покушајима Драже Михаиловића да преговорима са Недићем и Немцима ојача свој положај за борбу против комуниста

 

[Лекизан]

To su većinom politički procesi. 5. oktobra nije se desila samo smena vlasti već su i potomci četnika došli na vlast. Nemam dokaza za ove tvrdnje ali jasno se vidi tendencija da se četnički pokret rehabilituje. Drašković i Šešelj su dokaz da je četništvo postalo i idelogija danas u Srbiji. Što se mene tiče Draža je priznao svoju krivicu i nema tu šta da se priča više.

Јесу то политички процеси и чином од 27.марта или 5.октобра влада која је успостављена после тога није изгубила ни легалност ни легитимност.Као што рекох управо су ту владу савезничке земље признале као легитимну после окупације Југославије, као што су урадили и са другим владама окупираних земаља.То да је неко четништво дошло на власт 5.октобра и да траје и данас са све Дачићевим социјалистима је тешка глупост.Демократе јесу донеле закон о рехабилитацији по коме свако ко није злочинац и сарадник окупатора може да се рехабилитује, и изједначили четнике и партизане по питању пензија, и то је све, све остало је мртво слово на папиру.Уосталом на тим процесима су учествовали и представници друге стране који нису желели рехабилитацију, и видиш како је прошао један Милан Радановић кога Никита овде често цитира у процесу рехабилитације Николе Калабића, ништа му тамо није пошло за руком да докаже, нису могли да га довуку из Загреба на рочишта па се процес одужио.

Што се мене тиче та пресуда је поништена тако да је Дража слободан човек.

 

[Meliot]

Што се мене тиче та пресуда је поништена тако да је Дража слободан човек.

I pored toga što je priznao da je vršio kolaboraciju?

 

[Лекизан]

I pored toga što je priznao da je vršio kolaboraciju?

На комунистичком суду!
Каква ти је то колаборација, и то према Италијанима а не Немцима, за коју знају Британци јер их обавештава и то каже тамо.

 

[Meliot]

На комунистичком суду!
Каква ти је то колаборација, и то према Италијанима а не Немцима, за коју знају Британци јер их обавештава и то каже тамо.

https://www.politika.rs/scc/clanak/592683/Zlocini-italijanskih-fasista-u-okupiranoj-Jugoslaviji

 

[Лекизан]

https://www.politika.rs/scc/clanak/592683/Zlocini-italijanskih-fasista-u-okupiranoj-Jugoslaviji

Покажеш то Британцима.Наравно за Италијане је и очекивано мада још нисам видео изворе за ту тврдњу, али због чега у исто време партизани нападају четнике тамо заједно са усташама како то да се деси антифашистима......

 

[psmaniac]

Koji legalisti kada je vlada dovedena pučem a na vlasti protivustavno doveden maloletni kralj koji je dekretom proglašen punoletnim?

Видиш колики си крмак. Сво време пишеш о сарадњи четника са Немцима а сад се залажеш за владу која је са истим тим Немцима потписала пакт
о ненападању.

Развојем партизанског устанка, неколико четничких вођа се самоиницијативно прикључило борби против окупатора. Истовремено са приласком његових официра устанку, пуковник Михаиловић почетком септембра 1941. шаље делегацију на састанак са генералом Недићем у Београд ради договора о заједничкој борби против партизана. По одобрењу немачког генерала Турнера, генерал Недић је договорио сарадњу са пуковником Михаиловићем:

Ово нема никакаве везе са мојим уписом о злоупотреби окупационог стања од стране револуционара.
Ево ти фотографија сарадње генерала Младића са непријатељем, редовно су се састајали у пријатној и пријатељској атмосфери.

Сличан пример употребе једног непријатеља против другог имаш и у сарадњи ВРС-е са хрватским снагама у средњој Босни.
Мислиш ли да су борци херцеговачког корпуса ВРС-е требали покренути пуч ради издаје?
Александар Мишић издајник? Па њега су Немци стрељали јер се представио као ђенерал Михаиловић.
Можда ти после овог податка буде јасније зашто су официри и важни чланови устанка носили браде.

 

[Meliot]

Видиш колики си крмак. Сво време пишеш о сарадњи четника са Немцима а сад се залажеш за владу која је са истим тим Немцима потписала пакт
о ненападању.

Ne, nego ne razumem kako je neko postao punoletan a to nije bio.

 

[Meliot]

Ово нема никакаве везе са мојим уписом о злоупотреби окупационог стања од стране револуционара.
Ево ти фотографија сарадње генерала Младића са непријатељем, редовно су се састајали у пријатној и пријатељској атмосфери.

Zamena teza sa tvoje strane i ništa više. Porediš građanski rat u BiH gde nije bilo okupatora i okupaciju Jugoslavije u Drugom svetskom ratu što je neuporedivo.

 

[Meliot]

Покажеш то Британцима.Наравно за Италијане је и очекивано мада још нисам видео изворе за ту тврдњу, али због чега у исто време партизани нападају четнике тамо заједно са усташама како то дасе деси антифашистима......

Gde napadaju partizani četnike zajedno sa ustašama?

 

[psmaniac]

Zamena teza sa tvoje strane i ništa više. Porediš građanski rat u BiH gde nije bilo okupatora i okupaciju Jugoslavije u Drugom svetskom ratu što je neuporedivo.

Можда за тебе, нама Србима је НАТО окупатор а сарађивали смо и са непријатељем кад је то било у нашем интересу.

 

[Лекизан]

Gde napadaju partizani četnike zajedno sa ustašama?

Баш тада у Источној Босни, имаш немачке извештаје о томе.

https://jadovno.com/predrag-v-ostojic-ustaski-zlocin-u-starom-brodu-kod-visegrada-1942/

 

[Meliot]

Баш тада у Источној Босни, имаш немачке извештаје о томе.
Pogledajte prilog 1642626
Pogledajte prilog 1642627
Pogledajte prilog 1642628
https://jadovno.com/predrag-v-ostojic-ustaski-zlocin-u-starom-brodu-kod-visegrada-1942/

Gde se tu vidi kolaboracija partizana? To je samo posledica građanskog rata za koji je kriv Draža. Dok su mu partizani nudili nekoliko puta savezništvo on se već sa Nedićem dogovorio da uzme oružje za borbu protiv partizana.

 

[argumentovano]

Zadivljujuće je kako je narod, čim je došao do slobode posle zlikovačke Titove diktature, odmah se vratio tekovinama Dražine borbe.
Narod zna da su komunisti izdali a ne Čiča.

Kad su glupi
Umesto da krenu napred vrte se u petlji *proslost-sadasnjost*
Inace - kamo sreca da je jos titova diktatura, ocito bi bilo bolje, to je bilo zlatno doba radnika

 

[Лекизан]

Gde se tu vidi kolaboracija partizana? To je samo posledica građanskog rata za koji je kriv Draža. Dok su mu partizani nudili nekoliko puta savezništvo on se već sa Nedićem dogovorio da uzme oružje za borbu protiv partizana.

А да ти прво прочиташ књигу коју сам приложио у предходном коментару, није много велика 66 страна, не треба много времена, па тек када је прочиташ да даш неки иоле разуман коментар на то уместо што овде тролујеш до бесвести, генерализујеш ствари и показујеш своје незнање.