Додик против мисе у Сарајеву за жртве Блајбурга

[iig]

Pod terminom "Blajburgom" je uobičajeno smatrati sve ubijene na putu do Blajburga.
A sad, jesu li ubijeni 1 km dalje od blajburškog polja, sasvim je svejedno.

...uobičajeno je takve poput tebe nazivati neznalicama koji prodaju muda za bubrega...ti ne znaš NIŠTA...ZERO...na putu do blaiburga vodila se borba jer se kvinslinške snage nisu htjele predati i nakon njemačke kapitulacije u berlinu pošto im je za cilj bilo predati se britancima...te su strane u sukobu nakon predaje nemačke oružane sile bile jedinice izvan zakona i na njih se ne primjenjuje međunarodno pravo...ukratko teroristi i banda ...ono što ti podrazumjevaš pod blajburgom jeste zarobljenički marš od austrijske granice do zarobljeničkih logora po čitavoj jugoslaviji...da zaista je bilo ubojstava pogotovo dok su prolazili kroz sela u kojima se nisu ohladile njihove žrtve a mještani su se htjeli osvetiti.

 

[gost 41782]

Objasnio sam zašto i kako.
Bizarno je i proglasiti zločinca za pravoslavnog sveca, pa šta sad, ne tvrdim da je crkva normalna organizacija.

toga ima , opet samo kod hrvata

 

[iig]

Kavazović: Odgovornost za bleiburšku misu u Sarajevu adresirana na krivu adresu




Autor:
Glas Amerike






Podijeli:
Link je kopiran

Izvor: Glas Amerike

Reisu-l-ulema Islamske zajednice u Bosni i Hercegovini Husein ef. Kavazović u intervjuu za Glas Amerike govorio je o predstojećoj misi za žrtve Bleiburga u sarajevskoj katedrali, ramazanskim iskušenjima muslimana za vrijeme vanredne situacije izazvane pandemijom korona virusa, očuvanju zdravlja, zaštiti radnih mjesta, ali i o naučenim lekcijama strpljenja.

VOA: Sarajevski kardinal Vinko Puljić u subotu će predvoditi misu zadušnicu za vojnike i civile ubijene tokom bijega u Austriju. Tradicionalno okupljanje u Bleiburgu je otkazano zbog pandemije, a crkva u Austriji ne želi održati misu jer smatra da na taj način promovira nacionalizam, a ne vjeru. Koji je stav Islamske zajednice?

KAVAZOVIĆ: Katolička crkva ima pravo donositi odluke autonomno i, kada je riječ o obredu, niko joj nema pravo zabraniti bilo šta. Reakcije u Sarajevu govore da je odgovornost adresirana na krivu adresu i to nije dobro. Pokrovitelj manifestacije je Sabor Republike Hrvatske. Političari u Sarajevu umjesto da adresiraju odgovornost na političku adresu, pokušavaju to izručiti Katoličkoj crkvi. Postoji politička odgovornost Hrvatske, a najlakše je sve pripisati crkvi. Zbog čega Hrvatska komemoraciju obilježava na ovakav način, ako je to upitno? Kardinal će predvoditi misu u Sarajevu i to je njegova obaveza prema vjernicima. U Sarajevu se spojilo sekularno i vjersko, odnosno vjersko i političko i vjerovatno kardinal o tome nije dovoljno vodio računa.

VOA: Reakcije koje su stigle sa svih nivoa su stvorile tenzije u glavnom gradu BiH. Da li se, po vama, na ovaj način pokušava stvoriti jaz između katolika i muslimana?

KAVAZOVIĆ: Hrvati u BiH imaju povjerenje u crkvu više nego u hrvatsku politiku. Ni u kom slučaju muslimani u BiH ne trebaju upućivati oštrice prema kardinalu i Katoličkoj crkvi. U obzir ne smiju doći demonstracije koje su najavljene. Trebamo ostati dostojanstveni. Neki to pokušavaju povezati sa gradom, ali Sarajevo ništa ne obilježava. Katolička crkva ima misu u Sarajevu i to treba ostati u prostoru katedrale, izvan toga se ne treba ništa događati. Neko vjerovatno želi da između muslimana i katolika ili nekoga trećeg, dođe do nesuglasica, ali trebamo poštivati jedni druge. Ovih dana obilježavamo Dan borbe protiv fašizma i fokus treba biti na žrtvama fašizma, pogotovo Jevrejima koji su stradali u holokaustu. Obilježiti Dan pobjede nad fašizmom je obaveza svih nas. I u Bleiburgu je bilo ljudi koji su vršili najgore zločine, a vjerovatno je bilo i nevinih ljudi. Ne treba od vjerskih zajednica tražiti da utvrđuju činjenice koje su trebale utvrditi države, državni sudovi i historija. Propustili smo to uraditi na vrijeme i nije uredu sve to sada izručiti jednoj vjerskoj zajednici.

VOA: U petak je klanjan prvi džuma-namaz tokom mjeseca ramazana. Džamije za vjernike su djelomično otvorene nakon skoro dva mjeseca restriktivnih mjera. Kakav je bio osjećaj za vjernike s obzirom na to da je ovaj ramazan drukčiji nego ostali?

KAVAZOVIĆ: Ramazan je za muslimane širom svijeta poseban i najsvetiji mjesec u kojem upražnjavamo ibadete. Ovo je, vjerovatno, prvi put u novijoj povijesti da su muslimani svugdje u svijetu zahvaćeni pandemijom i da se ramazan dočekuje u posebnim prilikama. Navikli smo da ramazan provodimo u džamijama, na teravih-namazima i mukabelama te smo svi osjetili nedostatak. Kada smo ponovo otvorili džamije u ograničenoj mjeri, vidjeli smo koliko su ih se ljudi zaželjeli. Svi su pokazali radost što su se ponovo mogli okupiti u džamijama za vrijeme ramazana. Ja se nadam da ćemo do kraja mjeseca imati sve bolje prilike i da ćemo se vratiti uobičajenim tokovima života tokom i poslije ramazana. Sve na ovom svijetu je prolazno, i ovaj virus ima rok trajanja i nadamo se da u ovoj godini iščeznuti.

VOA: Da li će do kraja ramazana džamije otvoriti svoja vrata i za klanjanje teravih-namaza? Na koji način će biti organizirano klanjanje Bajram-namaza?

KAVAZOVIĆ: Razmišljamo o tome da posljednjih deset dana ramazana otvorimo džamije za klanjanje teravih-namaza u mjeri u kojoj su trenutno i dnevni namazi. Osobe mlađe od 18 i starije od 65 godina ipak će kod kuće obavljati vjerske obrede i za njih će i dalje važiti iste mjere. Džamije planiramo otvoriti i za noćne namaze. Razmatramo i mogućnost organiziranog klanjanja Bajram-namaza na musalama, u sportskim dvoranama, stadionima. Isto tako i za 27. noć ramazana koja je u tradiciji muslimana vrlo posjećena.

Opširnije na portalu Glas Amerike.


http://ba.n1info.com/Vijesti/a433034/Kavazovic-o-blajburskoj-misi.html

fokus treba biti na jevrejima...a srbe ste zaboravili koji su ubijani od strane vaših muslimana u ustaškim i SS jedinicama...pa samo u staljingradu puna su polja mehinih i alijinih kostiju...

 

[Frtajler]

...uobičajeno je takve poput tebe nazivati neznalicama koji prodaju muda za bubrega...ti ne znaš NIŠTA...ZERO...na putu do blaiburga vodila se borba jer se kvinslinške snage nisu htjele predati i nakon njemačke kapitulacije u berlinu pošto im je za cilj bilo predati se britancima...te su strane u sukobu nakon predaje nemačke oružane sile bile jedinice izvan zakona i na njih se ne primjenjuje međunarodno pravo...ukratko teroristi i banda ...ono što ti podrazumjevaš pod blajburgom jeste zarobljenički marš od austrijske granice do zarobljeničkih logora po čitavoj jugoslaviji...da zaista je bilo ubojstava pogotovo dok su prolazili kroz sela u kojima se nisu ohladile njihove žrtve a mještani su se htjeli osvetiti.

Bravo, upravo si opravdao streljanje zarobljenika, svaka čast.
Da pogodim: vjernik si, jel tako?

 

[Frtajler]

toga ima , opet samo kod hrvata

Na primjer?
Daj mi neki hrvatski pandan koljaču-svecu popu Maci.

 

[gost 41782]

Na primjer?
Daj mi neki hrvatski pandan koljaču-svecu popu Maci.

Nista u hrvatskoj ustaskoj istoriji nema pandane u srpskoj.

Prosto neukusno je to porediti.

 

[iig]

Bravo, upravo si opravdao streljanje zarobljenika, svaka čast.
Da pogodim: vjernik si, jel tako?

...nemam ja ništa ni pravdati ni osuđivati nije na meni da donosim zaključke..i ne nisam vjernik ali ni globalista ljevičar...nego vidi ovaj ratni zločin nakon kojeg su ameri dobili odlikovanje

 

[Василиј Зајцев]

Ово је еквивалентно одржавању миса повешаним нацистима у Нирнбергу или стрељаним СС стражарима у конц. логорима.

 

[Bren]

Pa zbog toga sam i napisao.
Zasto je neumijesno?
Na taj nacin bi najbolje posramio onog vola Puljica.

Ok. Nisam izgleda odmah razumeo šta si hteo da kažeš. Izvinjavam se.

 

[Piano020]

Nisam razumjela..zasto u Sarajevu, ako vec ne moze u Austriji..zasto ne u Zagrebu?

 

[Snowy Winter '95.]

Zar nije da misu održavaš za grešnike i da moliš za oprost njihovih grijeha.
Ne vidim di je problem (osim što vidim ogroman problem u religijama općenito).

Može li u Vukovaru jedna liturgija za Arkana i Srpsku Dobovoljačku Gardu?

 

[Dekston]

Potomci handzar divizije,crne legije i muslimanskih milicija koje su bile lojalne za vrijeme II Svjetskog rata Paveliću,protestuju danas u Sarajevu protiv održavanja mise u katedrali sarajevskoj za pokoj žrtava na Blajburgu. Da nije tragično bilo bi komično

 

[JankoTheGreat]

Potomci handzar divizije,crne legije i muslimanskih milicija koje su bile lojalne za vrijeme II Svjetskog rata Paveliću,protestuju danas u Sarajevu protiv održavanja mise u katedrali sarajevskoj za pokoj žrtava na Blajburgu. Da nije tragično bilo bi komično

https://faktor.ba/vijest/desnicarsk...je-neometano-isticu-simbole-u-prijedoru/83015

 

[a bre Milun]

Kao prvo, yebbo te caps lock, i šta sad, sad su ova mala slova valjda istaknuta jer ih je daleko manje?
A ove zilione točkica neću ni komentirati.
Daj se upristoji i nauči pisati ako želiš da te netko čita.

Naravno da iza te mise stoji politička poruka, kad je katolička crkva ispolitizirana.
Da te utješim: SPC je također ispolitizirana, naravno, jer se - gle čuda - brine za srpske interese.
Uopće se ne pravim naivan, pa cijelo vrijeme i tvrdim da si tim dalje od Boga što si bliži Crkvi.
Kakve veze ima politika, vojni ordinarijat, vojska, nacionalnost, teritorij i država s božjom riječi?
Nemate vi vjernici pojma što je vjera, jer vas tome nitko nije naučio.

naso si kome da pricas o veri. Pa ja sam najveci moguci antipravoslavac istocno od Drine. Kad mi neko pomene popove i crkvu ko da mi je pomenuo ljoticeve i drazine koljace. To si valjda do sada primetio. Ni katolicka crkva nije daleko od slicnih grehova u Hrvatskoj................zato je meni automatski logicno da hrvatsku katolicku crkvu vezujem za ustase odnosno da srpsku pravoslavnu crkvu vezujem za cetnike............ne mora da ti obajsnjavam ko su ovi a ko oni.
I ne samo "vasa" i "nasa" crkva vec i jevrejska, a posebno islamska, sve su one leglo, epicentar krvavih ratova od vremena njihovih nastanka pa do danas 12. Maja 2020.
A, nacin pisanja nije namenjen tebi vec onima koji vape za mojim komentarima pa da pljuju po meni. Zato se ja ovako markiram, za da me lakse nadju.

 

[iig]

jadni muslimani...sva im radna mjesta oteli kršćani u sarajevu...nemaju da jedu i nije im kriv alijin mali nego srbin kojeg nema ili ga ima u promilima u federaciji..

 

[Dekston]

https://faktor.ba/vijest/desnicarsk...je-neometano-isticu-simbole-u-prijedoru/83015

Ma kakvi oni. Za koji mjesec se tornjaju u Sloveniju na građevinu.

 

[Mstislav]

Tito srbolok.

DRIZ EFENDIJA BEŠIĆ: Najveća grobnica Bošnjaka muslimana je Križni put. Veća je čak i od Srebrenice!



U emisiju Bujica javio se glavni imam u Gunji – Idriz ef. Bešić, koji svake godine, pa tako i ove, ide na Bleiburg.

„Za nas je Bleiburg najveća grobnica muslimana u Europi, veća i od Srebrenice! Na Bleiburgu je stradalo 50 tisuća ljudi islamske vjeroispovijesti. Na komemoraciju idem sa dr. Zlatkom Hasanbegovićem, danas smo bili zajedno i na polaganju vijenaca palim Bošnjacima u Domovinskom ratu.

Muslimani su za Hrvatsku uvijek dali krv i znoj! Uvijek smo bili tu i uvijek smo tu,“ rekao je efendija Bešić i u ime islamske zajednice osudio radikalno lijeve krugove u Austriji koji prizivaju zabranu komemoracije na Bleiburgu.

„Dok mi Bog da zdravlja da mogu, idem na Bleiburg! Molit ću za duše ubijenih, jer sprovoda nisu imali. Netko se boji istine o Bleiburgu… Genocid koji su učinili Tito i partizani nad hrvatskim narodom vulgarno je prešućivan i krivo interpretiran, ali žrtve zaslužuju napokon dobiti poštovanje,” rekao je u Bujici na Z1 i partnerskim televizijama dan uoči komemoracije na Bleiburgu don Miljenko Babaić, župnik iz Stona i vojni ratni kapelan Južnog bojišta.

Naime, ljevičarske stranke predvođene Zelenima i radikalno-lijeve udruge u Austriji skandalozno su htjele zabraniti obilježavanje 72. obljetnice bleiburške tragedije, nazivajući komemoraciju “fašističkim skupom”, no tome se usprotivila Slobodarska stranka, Stranka za budućnost Austrije, pojedini narodnjaci i Katolička crkva te Ured za zaštitu ustavnog poretka čiji su predstavnici jasno dali do znanja da 30 godina na Bleiburgu nije zabilježen niti jedan ozbiljniji incident, a cijeli je skup zapravo vjerski komemorativni obred. Misu na Bleiburgu ove će godine predvoditi nadbiskup đakovačko-osječki mons. Đuro Hranić.

 

[Frtajler]

Ово је еквивалентно одржавању миса повешаним нацистима у Нирнбергу или стрељаним СС стражарима у конц. логорима.

Jedino pravo pitanje je da li je streljanje zarobljenika zločin ili ne.

 

[Василиј Зајцев]

Jedino pravo pitanje je da li je streljanje zarobljenika zločin ili ne.

Стрељање заробљеника јесте злочин, што усташа, што СС стражара, ал' ја то гледам из ове перспективе.

Замисли да си био Србин на подручју НДХ, усташе ти попалиле имање и све живо одвели у Јасеновац или бацили у неку јаму, крварио си по Зеленгорама и Дрварима 4 године.

Дође тренутак када их ухватите, када су сви ти кољачи и силеџије постали мањи од миша.

Ти, који си остао без ичега и који си четири године у рату, коначно си ухватио исте оне што су ти све убили.

Шта би урадио, рекао ''Ее ове усташе заслужују фер суђење'' или би их напунио оловом?

Буди искрен.

 

[Frtajler]

Nista u hrvatskoj ustaskoj istoriji nema pandane u srpskoj.

Prosto neukusno je to porediti.

Kakvo ti je to jadno vrdanje?
Pitam konkretno, a ti odgovaraš u naučenim frazama bez značenja.

Ali slažem se, Hrvati nemaju zločince službeno proglašene svecima.

 

[Sreten Žujović]

Kakvo ti je to jadno vrdanje?
Pitam konkretno, a ti odgovaraš u naučenim frazama bez značenja.

Ali slažem se, Hrvati nemaju zločince službeno proglašene svecima.

Nisu ti dobre paralele. Slucaj tog svestenika je opravdan odsustvom dokaza o bilo kakvom njegovom ucescu u tim zlocinima i njegovim streljanjem bez suda.
Kod Stepinca je drugacija, njegova povezanost sa NDH je nedvojbena.
Ali tema je ovde Blajburg, i nekakva romantizovana slika na ucesnike tih dogadjaja.
Komunisticka vlast nije taj dogadjaj velicala niti slavila, desio se zlocin iz odmazde.
Jasno je ko je ti zrtva a ko agresor. Ne mozemo odrzavati mise za ustase kao zrtve komunisticke represije.
Priroda ove mise je takva da se ustase iz Blajburga stavljaju u red zrtvi.
Problem je.
Dobar ruski film “Pop” ima slicnu dilemu. Svestenik je odbio da se moli za pripadnike ruske milicije (kvislinga) koje su pobili partizani.

ne moze “upokojiti sa svetima” (pretpostavljam da je slicna molitva za pokojne i kod katolika)ustase.

licemerno je da im se abolira sve prethodno na osnovu toga sto su masovno streljani iz odmazde.

 

[Dekston]

Laže efendija Idriz ko cuko. Muslimana je veoma malo stradalo za vrijeme II Svjetskog rata. Na Blajburgu su uglavnom stradale ustaše i domobrani hrvatske nacionalnosti preko 90% njih je bilo. Manje od 10% žrtava su činili muslimanske ustaše,belogardejci i četnici.

 

[Gruban]

Znao sam da će se javiti siroti Mstislav da kaže kako josipovci nisu ubijali samo Srbe nego i druge a što je eto dokaz kako su bili pošteni i kako su bili civilizovan svet.

 

[dragon x]

Glavni pokretač i ideolog genocida nad Srbima tokom DSR-a je bila Katolička crkva. O tome ima bezbroj svjedočenja, odmah nakon povratka Pavelića iz Vatikana kreću masovna klanja Srba.
Kardinal Tiseran u svom razgovoru sa ustaškim izaslanikom Rušinovićem kaže da ga je "sramota što čak i sami svećenici sa oružjem ubijaju i ruše" te da su se Franjevci u Bosni jadno ponijeli.

Problem sa misom u Sarajevu je u tome što relativizira ustaške zločine i navodi kako se radi o "nevinim žrtvama" Blajburga.

Možda su ubijeni bez suđenja ili pod presudama prijekih vojnih sudova ali nisu "nevine žrtve".

 

[dragon x]

"Katolički pop Srećko Perić iz samostana Gorica kod Livna rekao je jedne nedelje u junu 1941.godine sa crkvenog oltara u manastiru Gorici sakupljenim vjernicima da počnu sa pokoljem Srba riječima:
-Braćo Hrvati, idite i koljite sve Srbe.Najprije zakoljite moju sestru koja je udata za Srbina, a onda sve Srbe odreda.Kad ovaj posao završite dođite k meni u crkvu gdje ću vas ispoviditi i pričestiti pa će vam onda svi grijesi biti oprošteni.
U samostanu Petričevac kod Banje Luke boravio je fratar Filipović.Kada je 8.februara 1942.godine stigla na ovaj teren Pavelićeva “tjelesna bojna”, Filipović je sa ustaškim natporučnikom Zelićem pozdravio riječima:
-Ubijajte, a ja ću vas razriješiti grijeha.
Zatim je sa njima pošao na ubijanje Srba u selima oko Banje Luke: Drakulić, Motika, Pavlovac, Han-kola i druga.U jesen iste godine Filipović se pojavio kao ustaški natporučnik pod imenom Miroslav Majstorović u jasenovačkom logoru,i za njega su logoraši kazivali da je bio jedan od najvećih mučitelja i pravi monstrum od čovjeka.On je klao i ubijao Jevreje, Srbe i Cigane, a lično je zaklao 56 Jevreja na radu u Bistrici.
Sličan njemu bio je i fra Zvonko Brekalo, zatim pop-koljač Vjekoslav Šimić koga su po zlu zapamtili Kninska krajina i Bosansko Grahovo.
Fratar dr Petar Berkovic bio je u kninskom kraju pravi vođa ustaša koljača, koji je sa ustašama išao kninskim ulicama pod puškom i u odijelu ustaše.
Fratar A.Ćosić bio je organizator ustaške milicije u Kotor-Varoši, i pozivao je katolike sa crkvenog oltara na pokolj Srba.On je od generala Metikoša tražio ispomoć u ustašama, a sa dvojicom Gutića-Viktorem i bratom mu Blažom,počinio je mnoga zlodjela u ovom kraju.
Fratar Ante Klarić, govorio je Hrvatima sa crkvenog oltara:
-Vi ste babe, jer niste do sada ubili ni jednog Srbina.
Lično je dolazio u srpska sela, sakupljao Srbe kao ustaški tabornik, postrojavao ih i naređivao da jedan drugoga šamaraju i psuju, a zatim naredio da se svi poslije mučenja od nekoliko dana poubijaju.
Jedan od zakletih ustaša i misionara bio je i fra Silvestar Zubić, katiheta Vukovarske gimnazije, kasnije “pobočnik” ustaškog logora u Vukovaru.Svoja predavanja u Gimnaziji koristio je za propaganda fašizma i ustaštva a ne za predavanja o evanđelju i vjerskoj dogmatici.
Rasadišta ustaškog pokreta bili su franjevački manastiri u Sinju, Šibeniku, Makarskoj i Dubrovniku.Znatan broj kleroustaša nikao je upravo u tim manastirima.
Karakterističan je ustaški “rad” Petra Glavaša iz samostana Sv.Marije u Sinju, koji je pored zločina prema srpskom narodu bio još i njemački špijun.Kada mu je 1945.godine suđeno, on je dao izjavu karakterističnu za cijelu katoličku crkvu:
-Što nam se od ordinarijata pisalo mi smo narodu čitali..morali smo izvršavati naloge biskupa.Dobijali smo ih nekada u “Listu biskupije” a nekad preko dekana.Naredba Stepinca preko radija da se narod bori za Hrvatsku bila je direktiva klera u političkom pogledu…
Jedan od popova-koljača bio je metkovački župnik, dekan fra dr Vlado Bilobrk, koji je već 1935.godine u Belgiji postao zakleti ustaša.On je prije rata u Neretvi stvorio ilegalne ustaške organizacije pri čemu su ga pomagali i don Ćiro Bubić, don Mato Šinković, don Martin Gudelj, fra Božidar Simić, don Petar Antić i poznati ustaški koljači Jakov Alač, Ante Jelavić, Ante Vujica i mnogi drugi.Fra Bilobrk je za vrijeme kapitulacije Kraljevine Jugoslavije napadao jugoslovenske vojnike u vozu kod stanice Gabela.Bio je naoružan puškom, išao po selima i nagovarao seljake da sjekirama vilama i kosama pobiju vojnike, jer tobože prijeti opasnost od četnika.On je već krajem aprila 1941.godine organizovao pokolj Srba u Neretvi, kada je pobijeno sedamnaestoro Srba.
Na prijavu fra Bilobrka Nijemci su 18.oktobra 1943.godine objesili o telegrafske stubove duž pruge Metkovič-Rogotin 24 neretvanska rodoljuba, a na njegov pristanak poklano je u Šipku, Ćulumu i Pelješkom Blatu krajem 1943.godine 107 žena, djece i staraca.On je sa fra Rokom Roncem i don Martinom Gudeljom bio inicijator ustaških klanja u Metkoviću i okolini.Vršio je katoličenje pravoslavnih, ali sam nije bio pristalica toga-radije ih je ubijao nego katoličio.Kad su mu Srbi, iz straha da sačuvaju glave, dolazili da pređu u katoličku vjeru, on im je odgovarao:
-Džabe vam je da se pokrštavate jer ćemo vas ionako sve pobiti."