Додик против мисе у Сарајеву за жртве Блајбурга

Правовремена и одмјерена реакција српског члана у предсједништву ове дејтонске долине плача коју неки БиХ зови и митролополита дабробосанског Хризостома.
Истина Додику није ово у опису посла, њега смо послали у Сарајево, оно федерално или блискоисточно, са задатком да развлачи памет сарајевској махали. Са те стране би било и боље да се одржала миса усташкој жгадији јер би то била још једна потврда да фашизам у овој касаби итекако станује, но некад ваља држати до принципа.
У сваком случају, један + за Додика и митрополита Хризостома.
 
Pa gle, licemjerje nije anomalija katoličke crkve u Hrvata, nego i pravoslavlja: Ne ubij, zapovijeda ti Bog, a ti svejedno uzimaš pušku i ruke. Ono o kamenu, obrazu itd sam već naveo.
Ne moze da se izjednaci borba vojnika u kojoj neko gine i svirepa ubistva i zlocini nad zenama, decom i starcima.
Cak je i streljanje vojnika u ratu zabranjeno konvencijom o ratovanju i karakterise se kao ratni zlocin.
Ubijati nejac u logorima je neoprostiv greh, kao sto je i moliti se za oprost odgovornim zverima.

Rekao sam ti da ne znam za slicne slucajeve ni u RKC, a ni u Pravoslavlju gde se masovno organizuju molitve za tako neke krvoloke.

Crkva u Hrvata ovim potezom sama hoce izjednaciti danasnju Republiku Hrvatsku sa NDH i Ustaskom drzavom, sto ne znaci da to svi u Hr podrzavaju. Ovo je vise sramota za Hrvate nego sto je uvreda za Srbe.
 
ne pravi se naivan. Jasno ti je sta stoji iza te mise.
NATO-politika je PROVOCIRATI SRBE GDE GOD JE TO MOGUCE , MAKAR I SA CENOM ARPADZIKA NA ZELENOM VENCU.
Ista NATO-taktika je prepoznatljiva i kada je provociranje RUSIJE u pitanju..........koriste se sva sredtsva, od istorije, geografije, biologije, likovnog, ekonomije, politike, vremenske prognoze.............ama bas sve , kako bi se srozao ugled RUSIJE u svetu.

Za vas HRVATSKE KATOLIKE je to obicna misa , kako si rekao, za oprost gresnicima, ali svako normalan na ovom svetu vidi da je to jos jedan u nizu NATO-napada na srpski narod.................SVE DOK SE SRBIJA NE PRIKLJUCI NATO-u, A ONDA VISE NECE BITI NI MISA ZA BLAJBURSKE ZRTVE, NI MAKEDONSKIH POSTANSKIH MARKI SA NDH MAPOM, NI CRNOGORSKIH ZAKONA O ODUZIMANJU IMOVINE SRPSKOJ CRKVI U CRNOJ GORI.....................mnogo toga ce nestati ulaskom Srbije u NATO. Cak sta vise, SRPSKI NAROD CE BITI PROGLASEN ZA ZRTVE JUGOSLOVENSKIH RATOVA , KOSOVO CE BITI VRACENO SRBIJI A MIR U SRBIJI CE SE KONTROLISATI IZ AMERICKIH VOJNIH BAZA PO NISU, VALJEVU, PRISTINI, BEOGRADU, ..............

Kao prvo, yebbo te caps lock, i šta sad, sad su ova mala slova valjda istaknuta jer ih je daleko manje?
A ove zilione točkica neću ni komentirati.
Daj se upristoji i nauči pisati ako želiš da te netko čita.

Naravno da iza te mise stoji politička poruka, kad je katolička crkva ispolitizirana.
Da te utješim: SPC je također ispolitizirana, naravno, jer se - gle čuda - brine za srpske interese.
Uopće se ne pravim naivan, pa cijelo vrijeme i tvrdim da si tim dalje od Boga što si bliži Crkvi.
Kakve veze ima politika, vojni ordinarijat, vojska, nacionalnost, teritorij i država s božjom riječi? :eek:
Nemate vi vjernici pojma što je vjera, jer vas tome nitko nije naučio.
 
Ne moze da se izjednaci borba vojnika u kojoj neko gine i svirepa ubistva i zlocini nad zenama, decom i starcima.
Cak je i streljanje vojnika u ratu zabranjeno konvencijom o ratovanju i karakterise se kao ratni zlocin.
Ubijati nejac u logorima je neoprostiv greh, kao sto je i moliti se za oprost odgovornim zverima.

Rekao sam ti da ne znam za slicne slucajeve ni u RKC, a ni u Pravoslavlju gde se masovno organizuju molitve za tako neke krvoloke.

Crkva u Hrvata ovim potezom sama hoce izjednaciti danasnju Republiku Hrvatsku sa NDH i Ustaskom drzavom, sto ne znaci da to svi u Hr podrzavaju. Ovo je vise sramota za Hrvate nego sto je uvreda za Srbe.

Kažeš da je streljanje vojnika zabranjeno i da se tretira kao ratni zločin - a na Blajburgu se desilo upravo to. :roll:

Ali ti ne razumiješ poantu.
Pričaš o pravnom i klasičnom moralu i poimanju pravde, kao da ga ja ne znam.
Neko ti siluje i ubije dijete i ti ga - normalno - skratiš za glavu.
Ali kršćanstvo ti govori da mu trebaš oprostiti, i pomoliti se za njegovu grešnu dušu.

Oče, oprosti im, ne znaju što čine! - da li ti je to poznato?

Nije ova pizdarija oko Blajburg mise nikakva sramota za Hrvate,
nego je to samo jasan prikaz licemjerja kod vjernika - i to ne samo katoličkih, naravno.
 
Kažeš da je streljanje vojnika zabranjeno i da se tretira kao ratni zločin - a na Blajburgu se desilo upravo to. :roll:

Ali ti ne razumiješ poantu.
Pričaš o pravnom i klasičnom moralu i poimanju pravde, kao da ga ja ne znam.
Neko ti siluje i ubije dijete i ti ga - normalno - skratiš za glavu.
Ali kršćanstvo ti govori da mu trebaš oprostiti, i pomoliti se za njegovu grešnu dušu.

Oče, oprosti im, ne znaju što čine! - da li ti je to poznato?

Nije ova pizdarija oko Blajburg mise nikakva sramota za Hrvate,
nego je to samo jasan prikaz licemjerja kod vjernika - i to ne samo katoličkih, naravno.

Dobro, ako ti mislis da misa za Ustase nije nikakva sramota, onda ok.
Ima li kakva lista Blajburskih zrtava, jer predpostavljam da se zna imenom i prezimenom koliko je bilo Ustasa, Domobrana, Cetnika, itd. ?
 
Kardinal Puljić "u nevjerici" zbog reakcija javnosti povodom mise za žrtve Bleiburga


D. Be.
2h 1min
140

Vinko Puljić i Milan Trivić
Kardinal Puljić u nevjerici zbog reakcija javnosti povodom mise za žrtve Bleiburga

Danas je u prostorijama nadbiskupske rezidencije, nadbiskup metropolit vrhbosanski kardinal Vinko Puljić, u nazočnosti generalnog vikara mons. Slađana Ćosića, primio zamjenika gradonačelnika Sarajeva Milana Trivića.
TEKST SE NASTAVLJA ISPOD OGLASA

Povod za ovaj razgovor bila je najavljena Sveta misa u sarajevskoj katedrali za žrtve Bleiburga u subotu 16. maja 2020. godine.

Katolička tiskovna agencija javlja da se zamjenik gradonačelnika Sarajeva Abdulaha Skake, Milan Trivić zahvalio za susret i ukazao na negativne reakcije pojedinih građana Sarajeva, kao i raznih udruženja unutar zemlje i izvana, na vijest o najavljenoj Svetoj misi za žrtve Bleiburga u glavnom gradu Bosne i Hercegovine.

ŽESTOKE RIJEČI4h 24mPrimadona Tomik-Levy pisala kardinalu Puljiću: Ne želite mir u Sarajevu!


S tim u vezi, izrazio je spremnost gradskih struktura i vlasti da se poradi na spuštanju nastalih tenzija kako bi se spriječile neželjene posljedice.

Kardinal Puljić je, prenosi KTA, "prije svega izrazio nevjericu i razočarenje zbog činjenice da se uobičajeno slavlje Svete mise za nevine žrtve Bleiburga u javnosti prikazalo kao njegovo osobno pristajanje uz bilo kakav oblik totalitarizma, a samim time i sa zločinima totalitarnih režima, kao što su nacizam, fašizam i komunizam".

Poručio je da se Katolička crkva nikada nije stavljala na stranu niti jedne vlasti, a kamoli onih koje su bile uzrokom tolikih nemilih stradanja.


JASNA PORUKA2h 32mBh. glumci i reditelji digli glas: Rehabilitacija ustaških zločina u Sarajevu neće proći!


"Posebno je naglasio da se nijedan zločin ne može braniti niti se smije pravdati, ali, isto tako, da se prema svim nevinim žrtvama, pa tako i onima iz hrvatskog naroda, treba odnositi s jednakim pijetetom. Upravo to je bila prvotna i jedina nakana slavljenja najavljene Svete mise, koju kardinal Puljić, u ime biskupskih konferencija Bosne i Hercegovine i Hrvatske biskupske konferencije, zbog novonastale pandemije koronavirusa slavi u Sarajevu, a ne u Bleiburgu. S jednakim pijetetom kardinal Puljić redovito sudjeluje na godišnjoj komemoraciji stradanja članova Jevrejske zajednice u Sarajevu. Kao član Međureligijskog vijeća BiH sudjeluje u organizaciji i molitvama na mjestima stradanja u posljednjem ratu", piše KTA.

Izražena je nada da će "isti oni koji su doprinijeli stvaranju negativne klime, pomoći da Sarajevo bude grad suživota i dijaloga".
 
Dobro, ako ti mislis da misa za Ustase nije nikakva sramota, onda ok.
Ima li kakva lista Blajburskih zrtava, jer predpostavljam da se zna imenom i prezimenom koliko je bilo Ustasa, Domobrana, Cetnika, itd. ?
Mislim da je misa za ustaše sramota, ali samo zato jer se Crkva ne drži svoje vjere nego ima vlastitog i proizvoljnog tumačanje božje riječi. Da nije tako, odražavali bi mise i za popa Đujića. Nije to ništa neobično, ISIL, koji su definitivno vjernici, svoju varijantu "ne ubij" tumače tako da nevjernik ionako nije ljudsko biće, pa zašto mu ne bi skinuo glavu. Na ovim prostorima smo malo blaži, pa "ne ubij" tumačimo kao nemoj ubijati osim ako je u samoobrani - ali se onda, naravno, sve proglašava samoobranom: branili se Hrvati od Srba i Srbi od Hrvata i svi su u pravu, i Bog je miran.
Pljuc.
Nemam pojma za listu, čak i nemam pojma o okvirnom broju ubijenih (realnom, ne mitološkom), ali ovako odokativno mogu reći da je ubijeno najviše ustaša, zatim domobrana, i osjetno manje četnika: njih su partizani ubijali po Srbiji, i nema ih mnogo veze sa Blajburgom, osim Belogardejaca, ako njih smatraš četnicima, nijih je sigurno bilo.
 
To je rekao Vukašin Mandrapa iz Klepaca dok ga je kasapio neki ustaša u Jasenovcu.
Neumesan ti je ovakav komentar. Blago rečeno.
Pa zbog toga sam i napisao.
Zasto je neumijesno?
Na taj nacin bi najbolje posramio onog vola Puljica.
Shvacas li ti da ce ustase kmecati nad Bleiburgom i Ovcarom, umanjivati Jasenovac i slaviti Oluju ma koliko god Srbi cendrali u vezi toga?
Jos ce se dodatno pri tome nasladjivati.
Sto vise srpskog cendranja, to vise ustaske naslade.
Nije mi jasno da si to do sada jos niste utuvili u glavu, kao sto mi nije jasno da ustase trazite medju Gotovinama, Kolindama, Plenkovicima, a najvece ustase su upravo oni brojni, anonimni Hrvati, a ne mini-arkan Gotovina, ili mfara koja se voli trljati o znojne nogometase.
Vukovar, Osijek, Split, Zadar, dalmatinska zagora su ih puni, prepuni.
Vidis, ja bi volio da i ovo malo Srba koji jos zive u Hrvatskoj, tu istu zauvijek napusti.
Volio bi da u Hrvatskoj ne ostane ni jedan jedini Srbin.
Doci ce dan, kada ce Hrvate ponovo obuzeti sotonsko, koljacko ludilo, samo sto u tom slucaju, Srba za klanje vise ne bi bilo.
Morali bi klati jedni druge, vlastitu djecu, vlastite roditelje.
Ako nista, mislim da bi to bilo postenije, nego da kolju Srbe kao do sada.
 
Poslednja izmena:
Kažeš da je streljanje vojnika zabranjeno i da se tretira kao ratni zločin - a na Blajburgu se desilo upravo to. :roll:

Ali ti ne razumiješ poantu.
Pričaš o pravnom i klasičnom moralu i poimanju pravde, kao da ga ja ne znam.
Neko ti siluje i ubije dijete i ti ga - normalno - skratiš za glavu.
Ali kršćanstvo ti govori da mu trebaš oprostiti, i pomoliti se za njegovu grešnu dušu.

Oče, oprosti im, ne znaju što čine! - da li ti je to poznato?

Nije ova pizdarija oko Blajburg mise nikakva sramota za Hrvate,
nego je to samo jasan prikaz licemjerja kod vjernika - i to ne samo katoličkih, naravno.
..ne poznaješ materiju a pričaš o njoj...okani se toga...na blajburgu nitko nije ubijen izuzev što je jedan ustaša digao ruku na sebe...nego što bi katolička crkva rekla kada bih ja tražio misu za hrvata katolika rojalistu četnika lječnika,kirurga,poznatog građanina čovjeka koji je u split donio prvi rengenski uređaj pošumio marjan, a koji je preklan 44. na prokurativima....prije desetak godina stavili su mu sliku na zid splitske bolnice pa su je nakon saznanja da je četnik skinuli...naravno da je ne bi održali jer bi je prepoznali kao provokaciju dok ustašama držati misu nije provokacija...
 
Pa zbog toga sam i napisao.
Zasto je neumijesno?
Na taj nacin bi najbolje posramio onog vola Puljica.
Shvacas li ti da ce ustase kmecati nad Bleiburgom i Ovcarom, umanjivati Jasenovac i slaviti Oluju ma koliko god Srbi cendrali u vezi toga?
Jos ce se dodatno pri tome nasladjivati.
Sto vise srpskog cendranja, to vise ustaske naslade.
Nije mi jasno da si to do sada jos niste utuvili u glavu, kao sto mi nije jasno da ustase trazite medju Gotovinama, Kolindama, Plenkovicima, a najvece ustase su upravo oni brojni, anonimni Hrvati, a ne mini-arkan Gotovina, ili mfara koja se voli trljati o znojne nogometase.
Vukovar, Osijek, Split, Zadar, dalmatinska zagora su ih puni, prepuni.
Vidis, ja bi volio da i ovo malo Srba koji jos zive u Hrvatskoj, tu istu zauvijek napusti.
Volio bi da u Hrvatskoj ne ostane ni jedan jedini Srbin.
Doci ce dan, kada ce Hrvate ponovo obuzeti sotonsko, koljacko ludilo, samo sto u tom slucaju, Srba za klanje vise ne bi bilo.
Morali bi klati jedni druge, vlastitu djecu, vlastite roditelje.
Ako nista, mislim da bi to bilo postenije, nego da kolju Srbe kao do sada.
.....evo počeli hrvati cendrati da su ih muslimani izdali...valjda su očekivali i islamske obrede hrvatskog cvijeća...ti hrvati žive kao nojevi s glavom pod zemljom ne žele vidjeti da velika katolička država hrvatska nema uporište u islamskoj državi...
Sarajevski novinar i analitičar, o misi za žrtve Bleiburga: Islamska zajednica je izdala Katoličku crkvu, a Puljiću se obila o glavu njegova politika
Među Hrvatima koji žive ili su poslovno upućeni na Sarajevo, ovih dana teško je naći onoga tko bi otvoreno progovorio o metežu što ga je u javnosti izazvala najava služenja mise za žrtve Beliburga u tamošnjoj katedrali iduće subote.

Među izuzetke, kao i mnogo puta do sada, može se ubrojiti Tvrtka Milovića, novinara BH-televizije i političkog analtičara. Odmah je pristao na razgovor za Slobodnu Dalmaciju. Po njemu, cijela ova priča koju prati i najava demonstracija pred sarajevskom prvostolnicom ima 'čitav niz smiješnih i jedan vrlo ozbiljan segment'.

- Smiješno je - kaže - prije svega to licemjerje koje smo vidili. Mislim na licemjere bošnjačke elite koja forsira priču o svojoj toleranciji prema različitim vjerskim skupinama, 30 godina se uporno ističe kako Katolička crkva u Sarajeveu nije imala nikakvih problema i onda odjednom vidimo razjarenu masu i pojedinaca i institucija koji su se kao našli uvrijeđenima misom. Nakon toliko godina laganja samih sebe i cijelog svijeta sada na jednom banalnom primjeru vidimo kako je sve to jedna velika laž.

Smiješna je isto tako Katolička crkva koja je u Sarajevu isticala te svoje dobre odnose, gajila ih kroz Međureligijsko vijeće, te ponašanja najviših svojih dužnosnika, počev od samog kardinala Vinka Puljiića i biskupa Franje Komarice, koji su gradili jedan dobar odnos s Islamskom zajednicom i istom tom političkom elitom, te ih često i podupirali. Vidjeli smo i po božićnim i uskrsnim prijemima tu naklonost kardinala prema bošnjačkoj eliti. A sada, eto, vidioo kako se to sve okreće protiv njega, jer sva ta tolerancija, svo to razumijevanje pada u vodu onaj trenutak kada ta elita osjeti priliku da nanese štetu Hrvatima. Po meni, ovi nije toliko udar na Katoličku crkvu, koliko na Hrvate kao narod.

Istoj toj javnosti nije smetalo kada je Željko Komšić u svom uredu držao sliku generala Blaža Kraljevića, HOS-ovca i deklariranog ustaše. To im je, dapače, bilo posve u redu, a danas taj isti Komšić sve hrvatske političke predstavnike naziva ustašama.

Sada se pojavio i video u kojem je 2018. godine govorio da je na Bleiburgu nesumnjivo počinjen zločin. Čak je tamo išla i predstavnica njegove stranke.
- To je čovjek čije mišljenje vrijede maksimalno taj dan kada je izrečeno. On nema nikakav kontinuiitet misli ni uvjerenja. Ja sam svjedok da je u svom kabinetu držao Kraljevićevu sliku, kao i Josipa Broza Tita. Jedan u drugog su gledali. To je bilo 2009., 2018. izjavljuje da je Bleiburg zločin, a 2020. se zgražava nad misom. Otac mu u kući drži križ, ide na mise, a on danas pokazuje neznaje što je to misa. Jasno mi je da mu plješću Bošnjaci koji ne znaju što je to, ali jedan član državnog predsjedništva, neovisno koji narod predstavlja, bi to trebao znati iz nekog općeg znanja i obrazovanja. On i slični to zovu skupom, ustaškim okupljanjem, orgijanjem, zaštrajuće je što se piše po Facebooku i komentarima. Katoličkoj crkvi su se obili o glavu svi oni istupi i politika koju je gajila do sada, gdje mislim na jedno nezamjeranje, pomirbene stavove.
Kako komentirate svebošnjačko jedinstvo u protivljenju misi za žrtve Križnog puta, neovisno radi li se o ljevici ili desnici? Jedino je gradonačelnik Skaka u početku bio dao za pravo Crkvi, ali se naglo predomislio.
- Abdulah Skaka nije osoba na visokoj poziciji u SDA. On je bio iskočio iz nekog svog vlastitog uvjerenja, ali je reterirao kada je vidio stranačku politiku. Naravno da svi pojedinci nisu jednoglasni, ali svi koji su nositelji nekih pozicija među Bošnjacima, oni koji politički odlučuju su potpuno uniformirani u stavu da se misa ne treba održati, odnosno da je treba zabraniti. To je dokaz da u politici prema Hrvatima ne postoji nikakva razlika među bošnjačkim strankama, već su su svi na istoj liniji da se Hrvate potpuno politički majorizira i getoizira. Naravno da to neće reći javno, ali vidimo na brojnim primjerima iz prakse.

Što se Islamske zajednice tiče, njihovi predstavnici godinama odlaze na Bleiburg, tamo su uz katoličke svećenike, ali sada šute. Kako to tumačite?
- To je jedna kukakavička politika. Pa postoje brojni pojedince i u bošnjačkoj politici koji godinama idu na Bleiburg i koji se ne slažu s ovim, ali šute jer se boje da ne postanu predmetom napada. Imate jednu psihologiju rulje tu u Sarajevu koja se digne protiv nekog i više nema hrabrosti da joj se nešto kaže ili barem iznese vlastito mišljenje. Po meni je Islamska zajednica ta koja je sve ovo mogla zaustaviti jednim jedinim istupom. Ako ništa drugo, barem je svojim vjernicima mogla objasniti što je to uopće misa. To je prilično loša poruka s njihove strane, pogotovo jer je mjesec Ramazana, posebnog senzibiliteta prema nemuslimanima. Katolička crkva je bezbroj puta u sličnim situacijama osuđivala i uvrede i napada na račun IZ. Svi bolje školovani njihovi ljudi znaju što je misa, što je osnovna teologija katoličanstva. Oni su zakazali.
Kako sada stvari stoje, postoje tri scenarija – da se misa održi, naravno uz jake mjere osiguranja, da se ona otkaže ili da se premjesti na neko drugo mjesto gdje su Hrvati u Vrhbosanskoj nadbiskupiji u većini. Što je najizvjesnije od toga?
- Teško je procjeniti, ali ja mogu gledati po karakteru ljudi. Sva ta tri scenarija su izgledna. Znajući ljude iz Crkve, oni su tu prilično bojažljivi. S jedne strane bojat će se mogućih problema, ali s druge isto tako će se bojati otkazati misu.Gledao sam istup msgr. Tomaševića koji je kazao kako nema šanse da se misa ne održi. Kada bi se kladio, najviše bi novca uložio da će se ona na kraju i održati, uz jake mjere osiguranja.
Čak niti ne vidim neke posebne mogućnosti za izgrede jer sarajevska politika, koliko god se brutalno obrušila, dobro zna kolika bi cijena bila da se nešto ružno dogodi svećenicima ili vjernicima. Ne vjerujem da će i bilo tko na sebe preuzeti ulogu organizatora prosvjeda, već će to više biti skupina pojedinaca koji će nešto dobacivati sa strane.
Ja bih to usporedio s lanjskom gay paradom, gdje je Sarajevo bilo izričito protiv, ali su shvatili koji im je politički interes da se ona održi. Niti jedan političar nije izišao prosvjedovati, nitko nije učinio ništa da se ona spriječi, iako su svi bili protiv. Na koncu će ostati optužba Katoličkoj crkvi da podržava fašizam, a oni će ponovno preuzeti ulogu 'antifašista' koji su i to istolerirali. Zanimljivo je što međunarodna zajednica upadljivo šuti. Ovo je prvi put da se nešto posebno nisu oglasili, ali vjerojatno je posrijedi to da mahom dolaze iz zapadnih kršćanskih i znaju što je to misa.
https://slobodnadalmacija.hr/vijest...icu-se-obila-o-glavu-njegova-politika-1020698
...samo je jednom u spomenut pojam ustaša a niti jednom NDH ni njeni zločini krvi i tla...toliko o hrvatima...i kao što rekoh - da nisu ubijeni židovi u jasenovcu danas bi tamo bio luna park ili igralište lokalnog nogometnog kluba...
 
Ovo sa motanjem Blajburga u politiku je jako opasna stvar. Ako imate strpljenja pokušajte da pogledate hrvatski dokumentarac, a naročito izjave ljudi koji su 'pretekli'. Prvo se naglašava zločin partizana nad ustašama. Smatraju da su na prevaru i uz pritisak SSSR-a predati Jugoslovenskim vlastima jer je saveznika u Austriji bilo jako malo te ništa drugo nisu ni mogli da urade u korist njih, pa su tako poslati na klanje...
Nekoliko opasnih stvari je tamo rečeno, najopasnija je ta da su sve ustaše krenule peške ka Austriji jer su tamo bili saveznici koji će ih tretirati kao ratne zarobljenike i kasnije rehabilitovati i upotrebiti u napadu na sovjete. Dakle, stari plan podele Rusije (tada SSSR-a) nikad nije napušten, jedino što je zalogaj prevelik. Dalje, konstantne su optužbe da je to bio zločin protiv čovečnosti jer nije bilo sudskog procesa... i to je strašna stvar jer to u očima naroda sa zapada izgleda da su poslati zverima na kidanje....
Šta niko ne spomine u dokumentarcu, jer je sam po sebi provokacija, nigde se ne spomije šta su to sirote ustaše činile, niko nije spomenuo bezočno satiranje drugog naroda, Kozara, Banija... a o Jasenovcu da ne pričamo. Niko se nije potrudio da potraži razlog njihove likvidacije,, niko ne spomine da te životinje nisu mogle biti puštene na slobodu jer su zapravo - životinje ogrezle u krvi. Takvim stvorovima se svakako ne može držati misa niti se sme odavati počast. Dakle, diplomatija ne sme da zakaže, kao što Jevreji neprekidno govore o Holokaustu, tako i svaki naš diplomata mora da govoi o ovome, jer kako je moguće da neki ustaša kuka da nije bilo suđenja za njih? Pa je li bilo suđenja za poklanu decu sa Kozare? Je li bilo za one pretesterisane ljude? Je li ko doneo presudu da se ljudima macolom lupaju glave? Je li doneta presuda nekom da mu se iskopaju oči... Dakle, sami su sebi presudili, od onih što su lovili ljude, trpali ih u vagone, prikolice, terali peške da tabanaju do stratišta, oni koji su ih vozili, stražarili oko logora... Oni nisu mogli da ostanu živi, za to nema pomilovanja niti ublažavajužih presuda, mogu se samo uzeti njihova imena i posthumno da im se dopiše presuda i razlog.
Meni je ovo čista provokacija, zapad huška svoje pašče da vidi oće li neko odreagovati na iskežene zube i lavež.
 
..ne poznaješ materiju a pričaš o njoj...okani se toga...na blajburgu nitko nije ubijen izuzev što je jedan ustaša digao ruku na sebe...nego što bi katolička crkva rekla kada bih ja tražio misu za hrvata katolika rojalistu četnika lječnika,kirurga,poznatog građanina čovjeka koji je u split donio prvi rengenski uređaj pošumio marjan, a koji je preklan 44. na prokurativima....prije desetak godina stavili su mu sliku na zid splitske bolnice pa su je nakon saznanja da je četnik skinuli...naravno da je ne bi održali jer bi je prepoznali kao provokaciju dok ustašama držati misu nije provokacija...

Zajebavaš se, jelda?
Okej, povlačim ono moje da je srpski humor urbani mit. :hahaha:

Šaljivdžijo, naravno da Puljić jede govna, pa kaže (i laže):
"Posebno je naglasio da se nijedan zločin ne može braniti niti se smije pravdati, ali, isto tako, da se prema svim nevinim žrtvama, pa tako i onima iz hrvatskog naroda,"
Dakle, očekujem misu i za likvidirane četnike krajem rata, sigurno je i tamo bilo nevinih žrtava, kao i za nevine likvidirane partizane.
 
Poslednja izmena:
Ovo sa motanjem Blajburga u politiku je jako opasna stvar. Ako imate strpljenja pokušajte da pogledate hrvatski dokumentarac, a naročito izjave ljudi koji su 'pretekli'. Prvo se naglašava zločin partizana nad ustašama. Smatraju da su na prevaru i uz pritisak SSSR-a predati Jugoslovenskim vlastima jer je saveznika u Austriji bilo jako malo te ništa drugo nisu ni mogli da urade u korist njih, pa su tako poslati na klanje...
Nekoliko opasnih stvari je tamo rečeno, najopasnija je ta da su sve ustaše krenule peške ka Austriji jer su tamo bili saveznici koji će ih tretirati kao ratne zarobljenike i kasnije rehabilitovati i upotrebiti u napadu na sovjete. Dakle, stari plan podele Rusije (tada SSSR-a) nikad nije napušten, jedino što je zalogaj prevelik. Dalje, konstantne su optužbe da je to bio zločin protiv čovečnosti jer nije bilo sudskog procesa... i to je strašna stvar jer to u očima naroda sa zapada izgleda da su poslati zverima na kidanje....
Šta niko ne spomine u dokumentarcu, jer je sam po sebi provokacija, nigde se ne spomije šta su to sirote ustaše činile, niko nije spomenuo bezočno satiranje drugog naroda, Kozara, Banija... a o Jasenovcu da ne pričamo. Niko se nije potrudio da potraži razlog njihove likvidacije,, niko ne spomine da te životinje nisu mogle biti puštene na slobodu jer su zapravo - životinje ogrezle u krvi. Takvim stvorovima se svakako ne može držati misa niti se sme odavati počast. Dakle, diplomatija ne sme da zakaže, kao što Jevreji neprekidno govore o Holokaustu, tako i svaki naš diplomata mora da govoi o ovome, jer kako je moguće da neki ustaša kuka da nije bilo suđenja za njih? Pa je li bilo suđenja za poklanu decu sa Kozare? Je li bilo za one pretesterisane ljude? Je li ko doneo presudu da se ljudima macolom lupaju glave? Je li doneta presuda nekom da mu se iskopaju oči... Dakle, sami su sebi presudili, od onih što su lovili ljude, trpali ih u vagone, prikolice, terali peške da tabanaju do stratišta, oni koji su ih vozili, stražarili oko logora... Oni nisu mogli da ostanu živi, za to nema pomilovanja niti ublažavajužih presuda, mogu se samo uzeti njihova imena i posthumno da im se dopiše presuda i razlog.
Meni je ovo čista provokacija, zapad huška svoje pašče da vidi oće li neko odreagovati na iskežene zube i lavež.

Ne znam kako je to poslagano u tvom sistemu vrijednosti, ali u mom je ubijanje zarobljenika ratni zločin, a to je i službeni stav pristojnih država
Ako je Srebrenica ratni zločin - a jest, i suđeno vam je zbog toga - onda je to i Blajburg: u čemu je suštinska razlika?
 
Američka ambasada pozvala “one koji organiziraju bleiburšku komemoraciju u BiH da se suzdrže od historijskog revizionizma i retrogardne retorike
11. Maja 2020.

Share on Facebook
Tweet on Twitter

ambasada-sad.jpg


Ambasada Sjedinjenih Američkih država oglasila se povodom najavljene mise za žrtve “bleiburške tragedije” 16. maja u sarajevskoj Katedrali Srca Isusova.

– Dok razmišljamo o Drugom svjetskom ratu, moramo prepoznati i prisjećati se historije kao cjeline. Pozivamo one koji organiziraju bleiburšku komemoraciju u Bosni I Hercegovini da se suzdrže od historijskog revizionizma i retrogardne retorike – naveli su Ambasade SAD-a u Bosni i Hercegovini.
Iz Ambasade poručuju da, “kao što smo upravo obilježili Dan pobjede nad fašizmom, svi se moramo usredotočiti na prave vrijednosti demokratije, pomirenja i međureligijskog dijaloga”.

Misu posvećena žrtvama Bleiburga organizira Počasni bleiburški vod u okviru obilježavanja 75. godišnjice “bleiburške tragedije”, kako nazivaju stradanje pripadnika ustaškog režima koji su bježali sa prostora bivše Jugoslavije nakon sloma NDH.
Suorganizator u liturgijskom dijelu je, kako se navodi u programu, Dušobrižništvo za Hrvate u inostranstvu Hrvatske biskupske konferencije i Biskupske konferencije Bosne i Hercegovine.

Pokrovitelj komemoracije je Hrvatski sabor, a supokrovitelj je nevladina organizacija Hrvatski narodni sabor BiH.
Niz zvaničnika, političkih stranaka, vjerskih i ostalih javnih ličnosti negodovao je zbog najavljene manifestacije kojom se nastoji rehabilitirati pokret koji je za vrijeme Drugog svjetskog rata upravo u Sarajevu u smrt odveo oko 10.000 osoba.


https://saff.ba/americka-ambasada-p...orijskog-revizionizma-i-retrogardne-retorike/
 
Zajebavaš se, jelda?
Okej, povlačim ono moje da je srpski humor urbani mit. :hahaha:

Šaljivdžijo, naravno da Puljić jede govna, pa kaže (i laže):
"Posebno je naglasio da se nijedan zločin ne može braniti niti se smije pravdati, ali, isto tako, da se prema svim nevinim žrtvama, pa tako i onima iz hrvatskog naroda,"
Dakle, očekujem misu i za likvidirane četnike krajem rata, sigurno je i tamo bilo nevinih žrtava, kao i za nevine likvidirane partizane.
...ne zaista, na blajburškom polju koliko je meni poznato nitko nije bio ubijen ono je mjesto predaje kvinslinških snaga hrvatske vojske,nedićeve i ljotićeve i kraljeve vojske kao i crnogorske vojske sekule drljevića tj. ostataka đurišićevih snaga....ako imaš druge podatke volio bih ih vidjeti...
 
Zar nije da misu održavaš za grešnike i da moliš za oprost njihovih grijeha.
Ne vidim di je problem (osim što vidim ogroman problem u religijama općenito).
Ne vidim da se sirom Nemacke organizuju mise za Gebelsa i Hitlera i da se reklamiraju.

Takve bizarnosti se desavaju samo kod Hrvata.
 
...ne zaista, na blajburškom polju koliko je meni poznato nitko nije bio ubijen ono je mjesto predaje kvinslinških snaga hrvatske vojske,nedićeve i ljotićeve i kraljeve vojske kao i crnogorske vojske sekule drljevića tj. ostataka đurišićevih snaga....ako imaš druge podatke volio bih ih vidjeti...
Pod terminom "Blajburgom" je uobičajeno smatrati sve ubijene na putu do Blajburga.
A sad, jesu li ubijeni 1 km dalje od blajburškog polja, sasvim je svejedno.
 
Hrizostom isključiv: Nakon mise, naši odnosi neće biti isti!

Iz Mitropolije dabrobosanske poručili su da se "dovođenjem Bleiburga" u Sarajevo trajno zatvaraju vrata saradnje i svih odnosa ove mitropolije sa Nadbiskupijom vrhbosanskom, te lično njegovog visokopreosveštenstva mitropolita dabrobosanskog Hrizostoma sa kardinalom Vinkom Puljićem

Republika Srpska 11.05.2020 | 15:15
Hrizostom isključiv: Nakon mise, naši odnosi neće biti isti!


Mitropolit Hrizostom rekao je Srni da se u Mitropoliji osjećaju izdano i da im je žao.

"Nadali smo se da možemo krenuti putem zajedništva. Kako ići zajedno? Ja na Stari Brod na Drini da plačem i oplakujem žrtve (Jure) Francetića, a kardinal dovodi Bleiburg u Sarajevo. E, pa to ne ide zajedno! Nema više ni molitvenih osmina za jedinstvo hrišćana, niti bilo kakvih drugih odnosa", poručio je mitropolit Hrizostom.

Povodom najave da će 16. maja kardinal Vinko Puljić u sarajevskoj katedrali predvoditi misu za ubijene u Bleiburgu, mitropolit dabrobosanski Hrizostom je istakao da je to krajnje zabrinjavajuće.

"Misa nije služena na Uskrs, a, gle, za Bleiburg može i treba. Izvitoperene vrijednosti! Zar je ovo moguće u jednoj crkvi?", upitao je mitropolit dabrobosanski.

On je dodao da ne razumije čemu služi "dovođenje Bleiburga" u Sarajevo.

"Dobru? Ne! Zlu, bojimo se!", naveo je mitropolit Hrizostom.

Kardinal Puljić rekao je ranije da su mu biskupi dvije biskupske konferencije dali mandat da predvodi komemoraciju za žrtve blajburškog krsnog puta, kao i svih drugih žrtava rata, što je i prihvatio.


Godinama unazad, komemoracije na Blajburškom polju u Austriji, na kojima redovno prisustvuje po nekoliko hiljada ljudi, izazivale su brojne kontroverze. Dok je za jedne to odavanje počasti ubijenim civilima i vojnicima takozvane Nezavisne države Hrvatske, za druge je najveći fašistički skup u Evropi.
(Srna/BN)

A gdje nestade onaj famozni kršćanski oprost? :think:
 
Kavazović: Odgovornost za bleiburšku misu u Sarajevu adresirana na krivu adresu





Autor:
Glas Amerike






Podijeli:
Link je kopiran





Kavazović: Odgovornost za bleiburšku misu u Sarajevu adresirana na krivu adresu
Izvor: Glas Amerike

Reisu-l-ulema Islamske zajednice u Bosni i Hercegovini Husein ef. Kavazović u intervjuu za Glas Amerike govorio je o predstojećoj misi za žrtve Bleiburga u sarajevskoj katedrali, ramazanskim iskušenjima muslimana za vrijeme vanredne situacije izazvane pandemijom korona virusa, očuvanju zdravlja, zaštiti radnih mjesta, ali i o naučenim lekcijama strpljenja.

VOA: Sarajevski kardinal Vinko Puljić u subotu će predvoditi misu zadušnicu za vojnike i civile ubijene tokom bijega u Austriju. Tradicionalno okupljanje u Bleiburgu je otkazano zbog pandemije, a crkva u Austriji ne želi održati misu jer smatra da na taj način promovira nacionalizam, a ne vjeru. Koji je stav Islamske zajednice?

KAVAZOVIĆ: Katolička crkva ima pravo donositi odluke autonomno i, kada je riječ o obredu, niko joj nema pravo zabraniti bilo šta. Reakcije u Sarajevu govore da je odgovornost adresirana na krivu adresu i to nije dobro. Pokrovitelj manifestacije je Sabor Republike Hrvatske. Političari u Sarajevu umjesto da adresiraju odgovornost na političku adresu, pokušavaju to izručiti Katoličkoj crkvi. Postoji politička odgovornost Hrvatske, a najlakše je sve pripisati crkvi. Zbog čega Hrvatska komemoraciju obilježava na ovakav način, ako je to upitno? Kardinal će predvoditi misu u Sarajevu i to je njegova obaveza prema vjernicima. U Sarajevu se spojilo sekularno i vjersko, odnosno vjersko i političko i vjerovatno kardinal o tome nije dovoljno vodio računa.

VOA: Reakcije koje su stigle sa svih nivoa su stvorile tenzije u glavnom gradu BiH. Da li se, po vama, na ovaj način pokušava stvoriti jaz između katolika i muslimana?

KAVAZOVIĆ: Hrvati u BiH imaju povjerenje u crkvu više nego u hrvatsku politiku. Ni u kom slučaju muslimani u BiH ne trebaju upućivati oštrice prema kardinalu i Katoličkoj crkvi. U obzir ne smiju doći demonstracije koje su najavljene. Trebamo ostati dostojanstveni. Neki to pokušavaju povezati sa gradom, ali Sarajevo ništa ne obilježava. Katolička crkva ima misu u Sarajevu i to treba ostati u prostoru katedrale, izvan toga se ne treba ništa događati. Neko vjerovatno želi da između muslimana i katolika ili nekoga trećeg, dođe do nesuglasica, ali trebamo poštivati jedni druge. Ovih dana obilježavamo Dan borbe protiv fašizma i fokus treba biti na žrtvama fašizma, pogotovo Jevrejima koji su stradali u holokaustu. Obilježiti Dan pobjede nad fašizmom je obaveza svih nas. I u Bleiburgu je bilo ljudi koji su vršili najgore zločine, a vjerovatno je bilo i nevinih ljudi. Ne treba od vjerskih zajednica tražiti da utvrđuju činjenice koje su trebale utvrditi države, državni sudovi i historija. Propustili smo to uraditi na vrijeme i nije uredu sve to sada izručiti jednoj vjerskoj zajednici.

VOA: U petak je klanjan prvi džuma-namaz tokom mjeseca ramazana. Džamije za vjernike su djelomično otvorene nakon skoro dva mjeseca restriktivnih mjera. Kakav je bio osjećaj za vjernike s obzirom na to da je ovaj ramazan drukčiji nego ostali?

KAVAZOVIĆ: Ramazan je za muslimane širom svijeta poseban i najsvetiji mjesec u kojem upražnjavamo ibadete. Ovo je, vjerovatno, prvi put u novijoj povijesti da su muslimani svugdje u svijetu zahvaćeni pandemijom i da se ramazan dočekuje u posebnim prilikama. Navikli smo da ramazan provodimo u džamijama, na teravih-namazima i mukabelama te smo svi osjetili nedostatak. Kada smo ponovo otvorili džamije u ograničenoj mjeri, vidjeli smo koliko su ih se ljudi zaželjeli. Svi su pokazali radost što su se ponovo mogli okupiti u džamijama za vrijeme ramazana. Ja se nadam da ćemo do kraja mjeseca imati sve bolje prilike i da ćemo se vratiti uobičajenim tokovima života tokom i poslije ramazana. Sve na ovom svijetu je prolazno, i ovaj virus ima rok trajanja i nadamo se da u ovoj godini iščeznuti.

VOA: Da li će do kraja ramazana džamije otvoriti svoja vrata i za klanjanje teravih-namaza? Na koji način će biti organizirano klanjanje Bajram-namaza?

KAVAZOVIĆ: Razmišljamo o tome da posljednjih deset dana ramazana otvorimo džamije za klanjanje teravih-namaza u mjeri u kojoj su trenutno i dnevni namazi. Osobe mlađe od 18 i starije od 65 godina ipak će kod kuće obavljati vjerske obrede i za njih će i dalje važiti iste mjere. Džamije planiramo otvoriti i za noćne namaze. Razmatramo i mogućnost organiziranog klanjanja Bajram-namaza na musalama, u sportskim dvoranama, stadionima. Isto tako i za 27. noć ramazana koja je u tradiciji muslimana vrlo posjećena.

Opširnije na portalu Glas Amerike.


http://ba.n1info.com/Vijesti/a433034/Kavazovic-o-blajburskoj-misi.html
 

Back
Top