Деспина Оливера Лазаревић

Da li je Olivera, cerka kneza Lazara, zasluzila da bude srpska svetica?


  • Ukupno glasova
    16
  • Anketa je zatvorena .
Ljudi, vi pricate o misterijama koje su SMESNE normalnom mozgu!

Ne mogu da verujem da neko moze da poveruje u gluposti te velicine.

Teba zabrazditi duboko u fanatizam pa u tako sta verovati.

Izvinjavam se.

A na osnovu čega određuješ kriterijum normalnog? Ono čega ima najviše, ono što je najrasprostranjenije? Stvarno je besmisleno pričati o ovoj temi sa nekim ko apsolutno ne veruje... Da se vratimo onda na Oliveru Lazarević i njena dela
 
Ljudi, vi pricate o misterijama koje su SMESNE normalnom mozgu!

Ne mogu da verujem da neko moze da poveruje u gluposti te velicine.

Teba zabrazditi duboko u fanatizam pa u tako sta verovati.

Izvinjavam se.

Cerka kneza Lazara, Olivera je SPASLA SRPSTVO od iscezavanja sa lica zemlje.

Nakon kosovskog debakla, ona se svojim telom i dusom, svojom superiornom inteligencijom zrtvovala Bajazitu da bi ga zaustavila da sve ne porusi, popali i pobije.

Srbiju nisu spasli popovi. To je LAZNI MIT, izmileo ispod popovske mantije.

Spasla je ova zena koju treba proglasiti za SVETICU!

Па и ти се залажеш за приче које су смешне здравом мозгу и фанатизму . :dontunderstand:
Шта уради телевизија од деце
 
Па и ти се залажеш за приче које су смешне здравом мозгу и фанатизму . :dontunderstand:
Шта уради телевизија од деце

SPC se kiti tudjim perjem.

Da Olivera nije "obradila" Bajazita, ni kamen na kamenu od srpskih manastira i crkava ne bi ostao, a takodje bi i svo preostalo srpstvo isceznulo.
 
SPC se kiti tudjim perjem.

Da Olivera nije "obradila" Bajazita, ni kamen na kamenu od srpskih manastira i crkava ne bi ostao, a takodje bi i svo preostalo srpstvo isceznulo.
Султаније нису имале никакав утицај на султана, а ма баш никакав.
Једном су везири пребацили Мехмеду II Освајачу да једна жена много утиче на њега, радило се о некој ромејској принцези , позвао је ромејску принцезу и пред свима је ликвидирао.
 
Султаније нису имале никакав утицај на султана, а ма баш никакав.
Једном су везири пребацили Мехмеду II Освајачу да једна жена много утиче на њега, радило се о некој ромејској принцези , позвао је ромејску принцезу и пред свима је ликвидирао.

Grešiš. Možda je on likvidirao jednu od svojih žena, ali sultanije su i te kako uticale na svoje muževe. Na primer Olivera i Mara, uticala je ne samo na svoga muža, već i na špotonje sultane, ali naravno, ne u istoj meri. Srpske sultanije uvele su srpski jezik kao diplomatski jezik turskog dvora. Vekovima su pored grčkog i latinskog, pripadnici doma Osmanovića učili i srpski jezik
 
Grešiš. Možda je on likvidirao jednu od svojih žena, ali sultanije su i te kako uticale na svoje muževe. Na primer Olivera i Mara, uticala je ne samo na svoga muža, već i na špotonje sultane, ali naravno, ne u istoj meri. Srpske sultanije uvele su srpski jezik kao diplomatski jezik turskog dvora. Vekovima su pored grčkog i latinskog, pripadnici doma Osmanovića učili i srpski jezik

Jok море ! Султанији Мари Бранковић ( Maра Хатун ) покушала је од султана Мурата II да изнуди да јој се браћа не ослепе Стефан и Гргур Бранковић и њеним молбама није услишено, ослепљени су у граду Токату . Може се наћи и податак да је султан Мурат II касније послао гласника да се браћа помилују али наводно он је закаснио, а џелат је пожурио са ослепљењем те је султан наредио да се џелат погуби . Већина ову последњу тврдњу одбацује, већ је султан Мурат II само хтео султанију Мару да утеши.

Слично се нешто може наћи раније, када су поједини великаши опањкали деспота Стефана Лазаревића пред Бајазитом, тад га је спасла мајка Милица односно монахиња Евгенија ( касније Ефронисија ) и монахиња Јефимија, претходне молбе сестре султаније Оливере ( Оливера Хатун ) нису уродиле плодом.

Ето килико су се питале султаније ни браћу нису могле да спасу ослепљења, нажалост то је тако.
 
Ko je citao roman "Igra Andjela" taj zna da ona nije bila svetica, bila je omiljena ljubavnica Bajazita. Bajazit je postivao njeno Hriscanstvo i zbog svoje neizmjerne ljubavi je nije preveo u Islam.
Ona se nije ni na silu otisla u njegov harem, vec je njihovo vjencanje bilo samo formalno.
Bajazit je prema Stefanu Lazarevicu bio noricto posle bitke kod Nikopolja 1396 naklonjen, jel mu je Stefan tu donjeo pobjedu.

Procitajte knjigu "igra Andjela" tamo cete naci i sve te izvore... predivna knjiga a pogotovo za zene i djevojke, ja sam plakala kada sam je citala, shmrc...
 
Ko je citao roman "Igra Andjela" taj zna da ona nije bila svetica, bila je omiljena ljubavnica Bajazita. Bajazit je postivao njeno Hriscanstvo i zbog svoje neizmjerne ljubavi je nije preveo u Islam.
Ona se nije ni na silu otisla u njegov harem, vec je njihovo vjencanje bilo samo formalno.
Bajazit je prema Stefanu Lazarevicu bio noricto posle bitke kod Nikopolja 1396 naklonjen, jel mu je Stefan tu donjeo pobjedu.

Procitajte knjigu "igra Andjela" tamo cete naci i sve te izvore... predivna knjiga a pogotovo za zene i djevojke, ja sam plakala kada sam je citala, shmrc...

To je roman koji bi SVAKI SRBIN TREBAO OBAVEZNO DA PROCITA!
:rtfm:
 
Inteligentan je bio utoliko sto u tim burnim vremenima nije bio ubijen vec je umro prirodnom smrcu.
To je ipak bio veliki uspeh.

Neinteligentan je bio sto je SEDAM PUTA probijao obruc da spase nesretnog i tvrdoglavog Bajazita kada su ga kosooki Tamerlanovi divljaci opkoljavali...

Neinteligentan je bio kada nije, nakon turskog stravicnog poraza kod Angore nije osvojio celo tursko carstvo koje je bilo prakticno bez otpora, a aziatski cobanin se povukao u Aziju da se vise o njemu nista nije culo...

Neinteligentan je bio sto je stitio nasledstvo Sulejmana, Bajazitovog sina, pa je u tome toliko zastranio da je i svog rodjenog brata Relju zbog Turcina likvidirao..

Neinteligentan je bio sto je Turcima dozvolio da se prestroje i PONOVO udju u Srbiju..

Ima toga jos...

Ovoliko nepoznavanje istorije i ređanje besmislenih tvrdnji odavno nisam pročitao, čuo i video....
Despot Stefan je sve što je učinio upravo učinio zbog Srbije...ili ti izolovano posmatraš istorijske okolnosti u vreme u kojem je živeo Despot Stefan....
Srbija je ostavljena od Ugarske i Zapada na milost i nemilost Turcima i pored ranijeg pozivanja od srpskih vladara i upozoravanja da će Turci nagrnuti u Evropu....ta ista Ugarska je čekala pravi trenutak da Srbija oslabi kako bi preotela teritorije na severu, što je i učinila kasnije....Hrišćanska Evropa je bila kratkovida da shvati da se Evropa brani upravo na jugu Balkana od najezde Osmanlija....i šta je po tebi trebalo da učini Despot Stefan?
Bajazit i Osmanlije su bile jedini garant da će Srbija opstati....teško li ti je da zamisliš sledeće: Kosovski boj....celokupna srpska snaga je izginula, ostalo nešto mladih, deca, stari i žene....Pitaš li se zašto Turci nisu dovršili osvajanje...misliš bili su slabi....a Srbija je bila jaka jel'? Mogao ju je osvojiti u tom trenutku bilo ko....zašto Ugri nisu uleteli u Srbiju sa severa....zbog Osmanlija i dobrog odnosa Stefana sa Bajazitom, dečko....Stefan i Olivera su najtragičnije ličnosti naše istorije...Misliš li da je Stefanu bilo lako da otprati rođenu sestru u Bajazitov harem i gaji prisno-prijateljske odnose sa ubicom svog oca....
Nije ni čudo što je umro mlad od srčane kapi....
Zato ne lupaj....Despot Stefan je jedan od najvećih POLITIČARA koje je Srbija ikad imala u svojoj istoriji, a o vojničkoj hrarosti i obrazovanosti neću ni da pričam
 
Ovoliko nepoznavanje istorije i ređanje besmislenih tvrdnji odavno nisam pročitao, čuo i video....
Despot Stefan je sve što je učinio upravo učinio zbog Srbije...ili ti izolovano posmatraš istorijske okolnosti u vreme u kojem je živeo Despot Stefan....
Srbija je ostavljena od Ugarske i Zapada na milost i nemilost Turcima i pored ranijeg pozivanja od srpskih vladara i upozoravanja da će Turci nagrnuti u Evropu....ta ista Ugarska je čekala pravi trenutak da Srbija oslabi kako bi preotela teritorije na severu, što je i učinila kasnije....Hrišćanska Evropa je bila kratkovida da shvati da se Evropa brani upravo na jugu Balkana od najezde Osmanlija....i šta je po tebi trebalo da učini Despot Stefan?
Bajazit i Osmanlije su bile jedini garant da će Srbija opstati....teško li ti je da zamisliš sledeće: Kosovski boj....celokupna srpska snaga je izginula, ostalo nešto mladih, deca, stari i žene....Pitaš li se zašto Turci nisu dovršili osvajanje...misliš bili su slabi....a Srbija je bila jaka jel'? Mogao ju je osvojiti u tom trenutku bilo ko....zašto Ugri nisu uleteli u Srbiju sa severa....zbog Osmanlija i dobrog odnosa Stefana sa Bajazitom, dečko....Stefan i Olivera su najtragičnije ličnosti naše istorije...Misliš li da je Stefanu bilo lako da otprati rođenu sestru u Bajazitov harem i gaji prisno-prijateljske odnose sa ubicom svog oca....
Nije ni čudo što je umro mlad od srčane kapi....
Zato ne lupaj....Despot Stefan je jedan od najvećih POLITIČARA koje je Srbija ikad imala u svojoj istoriji, a o vojničkoj hrarosti i obrazovanosti neću ni da pričam
И то би било то. :cool:
 
Ko je citao roman "Igra Andjela" taj zna da ona nije bila svetica, bila je omiljena ljubavnica Bajazita. Bajazit je postivao njeno Hriscanstvo i zbog svoje neizmjerne ljubavi je nije preveo u Islam.
Ona se nije ni na silu otisla u njegov harem, vec je njihovo vjencanje bilo samo formalno.
Bajazit je prema Stefanu Lazarevicu bio noricto posle bitke kod Nikopolja 1396 naklonjen, jel mu je Stefan tu donjeo pobjedu.

Procitajte knjigu "igra Andjela" tamo cete naci i sve te izvore... predivna knjiga a pogotovo za zene i djevojke, ja sam plakala kada sam je citala, shmrc...

Кад се после Боја на Косову Милица определила са Архиепископијом да даде Оливеру за Бајазита, Оливери је било само десет година. и услов Бајазиту је био да чека њезину зрелост и да је не покрштава у Муслиманску веру, на што је Бајазит и пристао, али је и он поставио услов да са Оливером доведу и Стевана и Вука, Оливерину браћу. Тако да је Оливера загонетка. А о загонеткама има много лепих романа, нарочито кад је љубав у питању.
 
Nije Milica "odlucila" da da Oliveru Bajazitu,vec je na to nagovorio Srpski Patrijarh i tadasnje plemstvo.Ona tu nije imala mnogo izbora.Prvo se protivila,pa je kasnije morala pristati da bi svome sinu Stefanu sacuvala presto.Tako je otputovala u Istambul i nagodila se sa Bajazitom..
Olivera je bila miljenica Bajazita i samim tim je navukla na sebe gnev njegovih zena.Znali su je kao Despinu Hatum,a Balazit je toliko voleo da joj je sve cinio,tako da ne stoji vasa tvrdnja da nije imala uticaja na njega..
Cak je vodio sa sobom kad je isao u bitke :lol:
Kada je Temerlan zarobio oboje,ponizio je Bajazita time sto je terao Oliveru da ga sluzi .Bajazit nije to mogao da podnese pa se ubio.
Ubrzo posle tih dogadjaja Olivera se vraca u Srbiju i ucestvuje u politickom zivotu Srbije .
 
Nije Milica "odlucila" da da Oliveru Bajazitu,vec je na to nagovorio Srpski Patrijarh i tadasnje plemstvo.Ona tu nije imala mnogo izbora.Prvo se protivila,pa je kasnije morala pristati da bi svome sinu Stefanu sacuvala presto.Tako je otputovala u Istambul i nagodila se sa Bajazitom..
Olivera je bila miljenica Bajazita i samim tim je navukla na sebe gnev njegovih zena.Znali su je kao Despinu Hatum,a Balazit je toliko voleo da joj je sve cinio,tako da ne stoji vasa tvrdnja da nije imala uticaja na njega..
Cak je vodio sa sobom kad je isao u bitke :lol:
Kada je Temerlan zarobio oboje,ponizio je Bajazita time sto je terao Oliveru da ga sluzi .Bajazit nije to mogao da podnese pa se ubio.
Ubrzo posle tih dogadjaja Olivera se vraca u Srbiju i ucestvuje u politickom zivotu Srbije .

Отприлике тако, само није у Истамбул него у Брусу. Има и још о Оливери и Бајазиту. Али није све ни за причати. То су турски извори и мени се не свиђају, јер их већина није доказана..
 
Отприлике тако, само није у Истамбул него у Брусу. Има и још о Оливери и Бајазиту. Али није све ни за причати. То су турски извори и мени се не свиђају, јер их већина није доказана..
Izvinjavam se ..tacno ,greska ..
Bursa je u pitanju :)
I da ima jos dosta toga ,ali sam izdvojila najbitnije.Ovaj period i nije bas najjasniji i postoje mnoge stvari koje nisu istrazene do kraja.
Kod Turaka ima mnogo vise materijala o ovoj temi.
 
Неки извори кажу да је у логор Тамерлана стигло српско посланство које је нудило откуп за султанију Оливеру али да је Тамерлан одбио.
У манастиру Суденица постоји покров за ћивот Светог Стефана Првовенчаног дар султаније Оливере али пре би се рекло да је послат из Турске него да је рађен у Србији.
 
Izvinjavam se ..tacno ,greska ..
Bursa je u pitanju :)
I da ima jos dosta toga ,ali sam izdvojila najbitnije.Ovaj period i nije bas najjasniji i postoje mnoge stvari koje nisu istrazene do kraja.
Kod Turaka ima mnogo vise materijala o ovoj temi.

Добро, Мене је интересовало да ли је Оливера стварно имала само 10, а у неким записима 9 година, кад је одведена Бајазиту? Међутим у Родословним таблицама стоји да је старија од Стевана и одмах после Маре, удате Бранковић, Због тога сам се лоше изразио о Палавестри, Ацовићу и Ћирковићу, јер су они били рецезенти тих таблица и грбова. Да ли има негде друкчијих података о датумима рођења Лазаревих кћери и синова?
 
Последњи пут се султанија Оливера помиње у тестаменту њене сестре Јеле Балшић 1442. и у неким херцеговачким актима
из 1443. године. Сматра се да је умрла после 1444. године и не зна се где је сахрањена.
Већина дама високог рода средњовековне Србије после смрти супруга се монашила, за њу то није био случај, Зашто ?
 
Cerka kneza Lazara, Olivera je SPASLA SRPSTVO od iscezavanja sa lica zemlje.

Nakon kosovskog debakla, ona se svojim telom i dusom, svojom superiornom inteligencijom zrtvovala Bajazitu da bi ga zaustavila da sve ne porusi, popali i pobije.

Srbiju nisu spasli popovi. To je LAZNI MIT, izmileo ispod popovske mantije.

Spasla je ova zena koju treba proglasiti za SVETICU!

Apsolutno se slažem.
 
Nije Milica "odlucila" da da Oliveru Bajazitu,vec je na to nagovorio Srpski Patrijarh i tadasnje plemstvo.Ona tu nije imala mnogo izbora.Prvo se protivila,pa je kasnije morala pristati da bi svome sinu Stefanu sacuvala presto.Tako je otputovala u Istambul i nagodila se sa Bajazitom..
Olivera je bila miljenica Bajazita i samim tim je navukla na sebe gnev njegovih zena.Znali su je kao Despinu Hatum,a Balazit je toliko voleo da joj je sve cinio,tako da ne stoji vasa tvrdnja da nije imala uticaja na njega..
Cak je vodio sa sobom kad je isao u bitke :lol:
Kada je Temerlan zarobio oboje,ponizio je Bajazita time sto je terao Oliveru da ga sluzi .Bajazit nije to mogao da podnese pa se ubio.
Ubrzo posle tih dogadjaja Olivera se vraca u Srbiju i ucestvuje u politickom zivotu Srbije .

zaboravljamo jednu činjenicu, a to da je udaja ćerke za neprijatelja bila srednjevekovna tradicija kako u Evropi tako i na Istoku i ništa posebno.
U to vreme svaki vladar u Evropi bi bio najsrećniji da je mogao da uda svoju ćerku za Turskog sultana.
 
Последњи пут се султанија Оливера помиње у тестаменту њене сестре Јеле Балшић 1442. и у неким херцеговачким актима
из 1443. године. Сматра се да је умрла после 1444. године и не зна се где је сахрањена.
Већина дама високог рода средњовековне Србије после смрти супруга се монашила, за њу то није био случај, Зашто ?
Sahranjena je u manastiru.
Sad..pretpostavlja se da su je pre nego sto su je odveli Bajazitu ucinili neplodnom da ne bi rodila dete ..tako da o razlozima zasto se nije zamonasila se malo zna.Verovatno je uticalo na to njen zivot u haremu.
 
zaboravljamo jednu činjenicu, a to da je udaja ćerke za neprijatelja bila srednjevekovna tradicija kako u Evropi tako i na Istoku i ništa posebno.
U to vreme svaki vladar u Evropi bi bio najsrećniji da je mogao da uda svoju ćerku za Turskog sultana.
Она није то негирала само је пренела историјске факте за које се може рећи да су веродостојни.
 
Sahranjena je u manastiru.
Sad..pretpostavlja se da su je pre nego sto su je odveli Bajazitu ucinili neplodnom da ne bi rodila dete ..tako da o razlozima zasto se nije zamonasila se malo zna.Verovatno je uticalo na to njen zivot u haremu.
Пази многи је мешају са султанијом Маром, Ђурађовом ћерком која је сахрањена у манастиру Есфигменис у Грчкој 1487. год ?
Да ли знаш име тог манастира ?
 
Добро, Мене је интересовало да ли је Оливера стварно имала само 10, а у неким записима 9 година, кад је одведена Бајазиту? Међутим у Родословним таблицама стоји да је старија од Стевана и одмах после Маре, удате Бранковић, Због тога сам се лоше изразио о Палавестри, Ацовићу и Ћирковићу, јер су они били рецезенти тих таблица и грбова. Да ли има негде друкчијих података о датумима рођења Лазаревих кћери и синова?
Po nekim mojim saznanjima,rodjena je 1372 a po nekim izvorima 1378(koji su najverovatnije tacni).Milica je prihvatila da je preda Bajazitu 1390 godine uz odredjene uslove koje je Bajazit prihvatio .Sigurno je da nije imala toliko godina kada je predata u harem.
Znaci nije imala 9,10 godina vec negde izmedju 12 i 14 otprilike.
 
Poslednja izmena:

Back
Top