Demokratija u Rusiji

[Lule]

Da ne idemo u daleku prošlost, nego recimo do početka 19. veka.

Rusiju ne samo da su zaobišle građanske revolucije i borbe za slobodu de fakto, nego je i pravno do 1861. bilo na snazi Kreposno pravo gde su kmetovi bili vlasništvo zemljoposednika. To je dovelo do velikog privrednog zaostatka, ogromnog siromaštva običnog čoveka i kasnije do Oktobarske revolucije.

Period posle Oktobarske revolucije običnim ljudima nije doneo napredak, kako u privredi tako ni u ljudskim slobodama, naprotiv, zna se koliko zla je Lenjinov a tek Staljinov režim doneo Ruskom narodu i svim Sovjetskim narodima.

Posle Staljinove smrti dolazi period popuštanja i malo zdravog razuma od strane vlastodržaca, a koji je bio najdemokrstskiji za vreme Gorbačova, mada je to oslabilo moć Sovjetskog Saveza i dovelo ekonomiju do kolapsa.

Onda dolazi veseli Jeljcin, demokrata i raspikuća...

Da bi, evo sad opet, imali autokratu koji je uveo red (bolje rečeno kontrolu) i podigao moć Rusije, tačnije ruskih moćnika. Ali zato narodu pije krv (poslednjih godina proliva na litre).

Rusi nikako da se izbore za normalnu demokratsku vlast, a koja će umeti da vodi razumnu i mudru spoljnju politiku.

U čemu je problem?

 

[38imak]

Ne postoji, niti je postojala.

Najblize demokratiji je bio korupcionaski Jeljcinov rezim, kada si imao vise mafijaskih skupina.

Taj demokratski razvoj je sasekao u korenu udbas Putin, i ponovo vratio totalitarnu diktaturu.

Meni je jako zanimljivo sto rusofili po Srbiji i svetu, nemaju problema sa tim sto su Rusi i gradjani Rusije stalno pod nekim toatiltarizmima i diktaturama.

Taj slugerajski i podanicki argument mi je uvek bio fascinantan kod ljudi, a posebno kod nas Srba.

Svi vole diktaturu u narativima, dok diktator sa Milanom Radoicicem ne zakuca na njihova vrata, ocigledno.

 

[38imak]

I generalno gledano, nacionalisticka indoktrinacija etatistickog tipa je jedna od najfascinantnijih stvari koja postoji u ljudskoj kulturi danas.

Ti ljudi zaista misle da je npr 'Drzavna svojina' njihova licna svojina.

Pa kada diktator upravlja drzavnom svojinom, to im je kul, makar to nije u rukama zlih privatnika.

Osnovno nerazumevanje ekonomske nauke, u potpunosti. Pa tako po njima 'Drzave rade nesto u ekonomiji', sto je lol.

Indoktrinirane sluge i podanici ne razumeju da su oni vise deo ekonomije, od apstraktnih pojmova kao sto su 'Drzave' i 'nacije'.

Drzave i nacije su politika, ne ekonomija. Da, politika, narocito danas, ima jako mnogo uticaja na ekonomiju, nazalost, ali 'Drzava' nije nikakav ekonomski subjekt. Ekonomija su pojedinci i firme. Drzava ne moze da kontrolise ekonomiju, cak ni najtotalitarnije drzave to ne mogu, upravo zato sto Drzava nije ekonomija.

 

[aleksije radicevic]

U Rusiji postoji demokratija prilagođena ruskoj kulturi. Ima legitimitet jer je većina naroda prihvata.

Može se postaviti pitanje, zašto na zapadu neoliberalna demokratija ukida ljudska prava? Kao što je sloboda govora, pa apse ljude zbog mišljenja objavljenog na fejsbuku.
Neoliberalna zapadna demokratina nije usmerena ka toelranciji drugačijeg mišljenja, nego da se kobajagi vodi računa o osećanjima onog ko sluša, pa ako će on biti povređen što se ti ne slažeš sa eldžibiti agendom, onda ti se ukida pravo da kažeš. Ili možeš da kažeš, ali niko ti ne garantuje da nećeš završiti u zatvoru.

 

[Sanovnik]

Da ne idemo u daleku prošlost, nego recimo do početka 19. veka.

Rusiju ne samo da su zaobišle građanske revolucije i borbe za slobodu de fakto, nego je i pravno do 1861. bilo na snazi Kreposno pravo gde su kmetovi bili vlasništvo zemljoposednika. To je dovelo do velikog privrednog zaostatka, ogromnog siromaštva običnog čoveka i kasnije do Oktobarske revolucije.

Period posle Oktobarske revolucije običnim ljudima nije doneo napredak, kako u privredi tako ni u ljudskim slobodama, naprotiv, zna se koliko zla je Lenjinov a tek Staljinov režim doneo Ruskom narodu i svim Sovjetskim narodima.

Posle Staljinove smrti dolazi period popuštanja i malo zdravog razuma od strane vlastodržaca, a koji je bio najdemokrstskiji za vreme Gorbačova, mada je to oslabilo moć Sovjetskog Saveza i dovelo ekonomiju do kolapsa.

Onda dolazi veseli Jeljcin, demokrata i raspikuća...

Da bi, evo sad opet, imali autokratu koji je uveo red (bolje rečeno kontrolu) i podigao moć Rusije, tačnije ruskih moćnika. Ali zato narodu pije krv (poslednjih godina proliva na litre).

Rusi nikako da se izbore za normalnu demokratsku vlast, a koja će umeti da vodi razumnu i mudru spoljnju politiku.

U čemu je problem?

То само ако подразумеваш да је западневропски пут, једини пут. Да је тај начин и динамика развоја,једина добра динамика развоја и једино исправно ђто је могуће. Чим избациш евроцентричан поглед на свет и цивлизације из главе, истог часа видиш да је ту све у реду. Да има предности и мана. Да је другачије, али не на нужно лош начин. Србија је управо у пом периоду била пијемонт слобода и општег напредка. Наравно, због тога је била усељеничка велесила.

 

[snouden]

Rusi nikako da se izbore za normalnu demokratsku vlast, a koja će umeti da vodi razumnu i mudru spoljnju politiku.

U čemu je problem?

normalna demokratska vlast? Sta je to?

 

[38imak]

Volim tu demokratiju na srpsko-ruski nacin.

 

[Lule]

normalna demokratska vlast? Sta je to?

Može da i se izbaci to "demokratska" ako je problem reč ili sam pojam. Ostaje to normalna.
~~~

Režim u Rusiji je u svakom periodu bio ugnjetavajuć za malog običnog čoveka.

U 19. veku je bila ogromna cenzura za pisce.
Dostojevski je bio pred streljanjem sa grupom intelektualaca Kruga Petraševskog zbog diskutovanja o delima koje je car Nikolaj zabranio.

Čak smo i mi posle oslobađanja od Turaka imali daleko više slobode, kao i za vreme kraljevine.

 

[Sanovnik]

Može da i se izbaci to "demokratska" ako je problem reč ili sam pojam. Ostaje to normalna.
~~~

Režim u Rusiji je u svakom periodu bio ugnjetavajuć za malog običnog čoveka.

U 19. veku je bila ogromna cenzura za pisce.
Dostojevski je bio pred streljanjem sa grupom intelektualaca Kruga Petraševskog zbog diskutovanja o delima koje je car Nikolaj zabranio.

Čak smo i mi posle oslobađanja od Turaka imali daleko više slobode, kao i za vreme kraljevine.

Луле, брате, Ипак би морао мало мање да лупеташ и мало мање да читаш комуњарско западне манифесте. Није он због писања био пред стерљачким водом. И није било веће цезуре, него у Енглеској или Немачкој. Таман толико. И мало мање. Група Петрушевског је припремала атентат на цара.

 

[Lule]

Луле, брате, Ипак би морао мало мање да лупеташ и мало мање да читаш комуњарско западне манифесте. Није он због писања био пред стерљачким водом. И није било веће цезуре, него у Енглеској или Немачкој. Таман толико. И мало мање.

Ne čitam zapadnjačke manifeste, prvi prestani da lupetaš
I nisam on nego ona

 

[38imak]

U Rusiji postoji demokratija prilagođena ruskoj kulturi. Ima legitimitet jer je većina naroda prihvata.

Može se postaviti pitanje, zašto na zapadu neoliberalna demokratija ukida ljudska prava? Kao što je sloboda govora, pa apse ljude zbog mišljenja objavljenog na fejsbuku.
Neoliberalna zapadna demokratina nije usmerena ka toelranciji drugačijeg mišljenja, nego da se kobajagi vodi računa o osećanjima onog ko sluša, pa ako će on biti povređen što se ti ne slažeš sa eldžibiti agendom, onda ti se ukida pravo da kažeš. Ili možeš da kažeš, ali niko ti ne garantuje da nećeš završiti u zatvoru.

Sta mislis sta FSB radi sa objavama na Fejsbuku u Rusiji?

Uh cekaj, pa oni i nemaju Fejsbuk.

 

[Sanovnik]

Ne čitam zapadnjačke manifeste, prvi prestani da lupetaš
I nisam on nego ona

Још горе. Туп мушкарац је некако свакодневица. Тупа жена је увреда. Можда ја глрофикујем жене. Него види. Анархистичка група Петрушевског је спремала антената на Цара. И похватани су. И сви су осуђени на смрт. До тад је Достојевски само једну књигу објавио. Али је она дошла до Цара. И на интервенцију Цара, он је помилован у задњем чесу. Казна стрељањем је замењена десетогдишњом робијом. Али, како је Аркадије Миронов, царски писар записао, Цар је нароедио да не сме да лежи више од 4 године на робији, да му се не би здравље погоршало. А после тога да иде у прогон, али негде где ће му бити удобно и где ће моћи да пише и да држи часове посања. И тако је и било. Касније је окренуо ћурак наопако, и написао право ремек дело где се обрачунао са револуционарима. Ту је рекао све што треба да се зна о револуционарима. Књига се адекватно зове, " Зли Дуси". Тек у прогону, где је добио пространу кућу, упознаје Аполинарију Судлову и смртно се заљубљује у њу. Остало, предпостављам, знаш и сама.

 

[aleksije radicevic]

Sta mislis sta FSB radi sa objavama na Fejsbuku?

Uh cekaj, pa oni i nemaju Fejsbuk.

Ako radi isto, čemu onda zgražavanje samo nad ruskom demokratijom, kad na zapadu rade isto?!

 

[38imak]

Ako radi isto, čemu onda zgražavanje samo nad ruskom demokratijom, kad na zapadu rade isto?!

Zato sto na zapadu ne postoji Milan Radoicic i Velja Nevolja koji su na direktnoj vezi sa nekim zapadnim diktatorom koji kontrolise sav kapital u drzavi vec 25 godina.

 

[kapetanmark]

Da ne idemo u daleku prošlost, nego recimo do početka 19. veka.

Rusiju ne samo da su zaobišle građanske revolucije i borbe za slobodu de fakto, nego je i pravno do 1861. bilo na snazi Kreposno pravo gde su kmetovi bili vlasništvo zemljoposednika. To je dovelo do velikog privrednog zaostatka, ogromnog siromaštva običnog čoveka i kasnije do Oktobarske revolucije.

Period posle Oktobarske revolucije običnim ljudima nije doneo napredak, kako u privredi tako ni u ljudskim slobodama, naprotiv, zna se koliko zla je Lenjinov a tek Staljinov režim doneo Ruskom narodu i svim Sovjetskim narodima.

Posle Staljinove smrti dolazi period popuštanja i malo zdravog razuma od strane vlastodržaca, a koji je bio najdemokrstskiji za vreme Gorbačova, mada je to oslabilo moć Sovjetskog Saveza i dovelo ekonomiju do kolapsa.

Onda dolazi veseli Jeljcin, demokrata i raspikuća...

Da bi, evo sad opet, imali autokratu koji je uveo red (bolje rečeno kontrolu) i podigao moć Rusije, tačnije ruskih moćnika. Ali zato narodu pije krv (poslednjih godina proliva na litre).

Rusi nikako da se izbore za normalnu demokratsku vlast, a koja će umeti da vodi razumnu i mudru spoljnju politiku.

U čemu je problem?

placi mala placiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

rujo ispo jaci

 

[aleksije radicevic]

Zato sto na zapadu ne postoji Milan Radoicic i Velja Nevolja koji su na direktnoj vezi sa nekim zapadnim diktatorom koji kontrolise sav kapital u drzavi vec 25 godina.

Postoji Hanter Bajden.

 

[kapetanmark]

dalje ruke od rusije

srpski narod je prijatelj ruskog naroda. a sta nersbi u regionu misle o rusiji nama je poznato.

 

[38imak]

Postoji Hanter Bajden.

Da je na zapadu isto, ti danas ne bi imao automobil, internet i MRI u Srbiji, jer to ne bi postojalo za siroku potrosnju na planeti Zemlji.

Jer, nemoguce je razviti to u diktatorskim rezimima potpune kontrole kapitala.

Da su svuda na planeti Zemlji diktatorski rezimi, automobil ne bi postojao za siroku potrosnju, ne bi postojao MRI, a antibiotik bi kostao 7000000 dolara.

 

[Lule]

placi mala placiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

rujo ispo jaci

Aj ne izmotavaj se nego diskutuj kao slobodouman čovek.
Šta ja imam od gubitka/dobitka rata- baš ništa.

Pitanje je šta ima običan mali čovek od "jake" države Rusije, SSSR-a, Carske Rusije? Ima da ćuti kao kmet.

 

[aleksije radicevic]

Da je na zapadu isto, ti danas ne bi imao automobil, internet i MRI u Srbiji, jer to ne bi postojalo za siroku potrosnju na planeti Zemlji.

Jer, nemoguce je razviti to u diktatorskim rezimima potpune kontrole kapitala.

Da su svuda na planeti Zemlji diktatorski rezimi, automobil ne bi postojao za siroku potrosnju, ne bi postojao MRI, a antibiotik bi kostao 7000000 dolara.

Baćo, ja da znam šta ti je to MRI bio bih ministar u Vučevićevoj vladi.

A što se tiče ostalog, ipak mislim da to funkcioniše drugačije. Dositejeve knjige su smatrane skarednim u crkvenim krugovima, pa su opet dospevale u narod. Ne blokiraju se takve stvari lako.

 

[snouden]

Može da i se izbaci to "demokratska" ako je problem reč ili sam pojam. Ostaje to normalna.

demokratski znaci izbor organa vlasti glasanjem.

Režim u Rusiji je u svakom periodu bio ugnjetavajuć za malog običnog čoveka.

pogresno gledas.Mali obican covek u rusiji je vise covek od beskucnika u americi naprimer.

Čak smo i mi posle oslobađanja od Turaka imali daleko više slobode, kao i za vreme kraljevine.

A sta smatras slobodom?

 

[38imak]

placi mala placiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

rujo ispo jaci

Kapetanemark, kod rusofila Slobe bi ti danasnja penzija bila 5 puta manja.

Posto je Sloba bio direktni placenik ruske vojne Sluzbe, eventualno bi mozda ovi iz Moskve povecali za 10%.

 

[38imak]

Baćo, ja da znam šta ti je to MRI bio bih ministar u Vučevićevoj vladi.

A što se tiče ostalog, ipak mislim da to funkcioniše drugačije. Dositejeve knjige su smatrane skarednim u crkvenim krugovima, pa su opet dospevale u narod. Ne blokiraju se takve stvari lako.

Ranije je snaga Drzave bila mnogo manja, da.

Nazalost, sa napretkom standarda, i Drzava postaje sve mocnija i mocnija.

Da tako kazem, Drzave parazitiraju na onome sto stvore pojedinci i firme.

Jbga.

 

[Lule]

dalje ruke od rusije

srpski narod je prijatelj ruskog naroda. a sta nersbi u regionu misle o rusiji nama je poznato.

Ja sam prijatelj poštenog ruskog naroda

Ali nikako Čeke i njenih službenika

 

[Маки]

Русија још увијек болује од вируса бољшевизма који ју је заразио 1917. године. Након пада СССРа почела се лијечити, али још увијек није излијечена.