Дан примирја: Србија и свет обележавају крај Првог светског рата

Да ли је пред нама нови светски рат ?

  • Јесте - Србија се сагињати неће ма каква сила на њу ударила

    glasova: 2 12,5%
  • Јесте - Србија се овај пут треба и мора мудро склонити од масовног страдања

    glasova: 5 31,3%
  • Није- Трамп ће угасити наде сатаниста о великој апокалипси барем на одређено

    glasova: 3 18,8%
  • Није- светски рат никада се више неће десити јер постоји оружје за масовно уништење-крај свијета

    glasova: 10 62,5%

  • Ukupno glasova
    16
  • Anketa je zatvorena .
Da li su Sloveni bili vecisko stanovnistvo? Procitaj jos jedanput citirani post
Mozes tu uracunati i Rumune koji ni sami ne znaju sta su u Erdely-u sedasnja Transilvanija koji im je kao nagrada za promenu strane u ratu u celini pripojen bili su manjina. Tri puta su menjali stranu, mislim da to dovoljno govori o njima i onima koji su im dodelili razlozi su dublji naocigled videnih.
Sudetsku oblast sam naveo kao primer otimanja, postoji jos takvih ukljucujuci i Poljsku gde su ondasnji Cesi posto jos Slovaci nisu bili formirani kao nacija bili manjina, Zakarpatje u Ukrajini itd.
Izjasnio si se da si studirao u Novom Sadu, ne znam koliko ti je poznat ostali deo Backe i susednih Banata i Srema da ne zaboravimo Slavoniju, ali se na prvi pogled prolazeci kroz njihova naselja vidi kome su pripadali pre kolonizacije u prevodu ko je bio vecinsko stanovnistvo.

Mogu detaljnije objasniti sa uzrocima i posledicama, ali to iziskuje vise vremena, najverovatnije i posebnu temu na kojoj bi ucestvovale osobe koje bi postavljale za mene u najmnju ruku poluistine sa interneta koji je i jedan od glavih razloga zamiranja pdf-a istorija i napustanja istog samim time i foruma sa strane kompetentnih clanova.
Otkud ti to da su Rumuni tri puta menjali strane u ratu? Ušli su u rat 1916. godine, zbog komunista u Rusiji 1918. godine sklopili primirje.
Krajem iste godine, nakon srpskog proboja Solunskog fronta, obnovili neprijateljstvo prema silama Osovine.
Kao jedna od savezničkih država sa značajnim doprinosom u ratu, bila je za to bogato nagrađena od strane Francuza nakon rata. Nema nikakvog menjanja strana. Rumuni su jasno odabrali svoju stranu.
 
Na internetu mozes pronaci dokaz da je zemlja ravna ploca.

Prilikom pocetka rata AU je planirala izvrsiti napad sa tri armije, medutim, zbog situacije na frontu 2-ga elitna je povucena u Galiciju sto je uslovilo napad sa dve 4-tom i 6-tom ciji su pripadnici bili sa teritorija Balkana, koji su na cudenje AU oficira izvrsili nevideni zlocin nad stanovnistvom sa kojim su delili isti jezik za njih nezamislivo, ostavimo to za sada po strani.
Da je u napadu ucestvovala 2-ga elitna armija doslo bi do sloma srpske vojske.
A i ovo ti je sporno. 2. Au armija se nalazila u Ešalonu B. Njegova koncentracija i mobilizacija izvodila se u Vojvodini, sa planom da se postepeno upućuje na ruski front.
Poćorek je to naravno znao pa je iskoristio prisustvo 2 armije u Banatu i Sremu, kako bi sa 5. i 6. armijom izveo napad preko Drine i Save, dok mu je ta 2. armija imala zadatak da izvodi demonstrstivne napade preko Dunava i Save, sa ciljem vezivanja srpske 1. i 2. armije na tom pravcu.
Srećom, srpski generallštab je prozreo njegove namere, pa su delovi 1. i 2. armije olupali austrougarsku 5. i 6. armiju na Ceru i Drini.
Tek kasnije će 2. armija biti upućena na ruski front, a 5. i 6. popunjene usled velikih gubitaka i ojačane novim jedinicama.
 
Otkud ti to da su Rumuni tri puta menjali strane u ratu? Ušli su u rat 1916. godine, zbog komunista u Rusiji 1918. godine sklopili primirje.
Krajem iste godine, nakon srpskog proboja Solunskog fronta, obnovili neprijateljstvo prema silama Osovine.
Kao jedna od savezničkih država sa značajnim doprinosom u ratu, bila je za to bogato nagrađena od strane Francuza nakon rata. Nema nikakvog menjanja strana. Rumuni su jasno odabrali svoju stranu.
A i ovo ti je sporno. 2. Au armija se nalazila u Ešalonu B. Njegova koncentracija i mobilizacija izvodila se u Vojvodini, sa planom da se postepeno upućuje na ruski front.
Poćorek je to naravno znao pa je iskoristio prisustvo 2 armije u Banatu i Sremu, kako bi sa 5. i 6. armijom izveo napad preko Drine i Save, dok mu je ta 2. armija imala zadatak da izvodi demonstrstivne napade preko Dunava i Save, sa ciljem vezivanja srpske 1. i 2. armije na tom pravcu.
Srećom, srpski generallštab je prozreo njegove namere, pa su delovi 1. i 2. armije olupali austrougarsku 5. i 6. armiju na Ceru i Drini.
Tek kasnije će 2. armija biti upućena na ruski front, a 5. i 6. popunjene usled velikih gubitaka i ojačane novim jedinicama.
rumunsko kalkulisanje se svodi na .... trostruku promenu strane.
Da ne postoje rumuni mislio bih da su Italijani najgori vojnici, rekao je neko kasnije
Da nije bilo spomenute izdaje rumuni nikada ne bi ostvarili ni jednu pobedu gde je suprotna strana bila uskracena pored oruzja i municije i za hranu sto je nakon njenog potiskivanja dovelo do povlacenja, znacajni doprinosi se odnose na izivljavanje nad nenaoruzanim narodom, glavne arhitekte pored francuskih sobarica su bili englezi cije moralne karakteristike nije potrebno objasnjavati normalno sa jos gorim nezaobilaznim jevrejima.
Da li zaista verujes da francuska konjica nije mogla stici srpsku pesadiju.

Cak iako prihvatimo tvoju verziju zajedno sa majorom Kursulom, ako se ne varam posto odavno takve gluposti ne gledam, koja je deo indoktrinacije postoje i druge realne analize kao i svedoci medu onovremenim savremenicima nego u udbenicima i internet prezentacijama, gde sam vec naveo da se moze naci i dokaz da je zemlja ravna ploca, da je srpska vojska bila toliko jaka ne bi se desila albanska golgota itd. rat ne odlucuje jedna bitka.
Cinjenica je da bi napadom druge armije doslo do sloma, pitanje je zasto nije izvrsena ipak je Galicija kljucna.
Mozda imas osim kod nas zvanicnog drugo objasnjenje, nisi nikada razmisljao o tome analizirao itd. pri tome ne mislim na jeftinu nazovimo je zutom publikacijom koja se smatra revizijom, pojam koji je pored slicnih stvoren sa razlogom.

Izdaju je izvrsila crvena vlada grofa mihalj karolja koji jedini u njoj nije bio jevrej.
Zvala se crvena posto je u Madarskoj izvrsena revolucija, pogadas pod cijom dirigenskom palicom, smatra se prvom levicarskom pojedinci je zovu i komunistickom vladom na svetu.
Njen honvedi ministar, ministar odbrane, jevrej linder bela je naredio da se vojska bez oruzja povuce sa svih linija fronta ukljucujuci i Erdely gde su rumuni bili potisnuti nakon pretnji cim im je uzvracena vatra poceli su bezati, toliko o njihovom junastvu i doprinosu koji je ipak dao rezultate posto su se junacki borili protiv izgladnelog nenaoruzanog protivnika, civila, podrazumeva se nakon povlacenja vojske.
 
466793562_945953447394588_5822421441368501231_n.jpg
 
rumunsko kalkulisanje se svodi na .... trostruku promenu strane.
Da ne postoje rumuni mislio bih da su Italijani najgori vojnici, rekao je neko kasnije
Rumuni su furali neutralnost dok im je to bilo u interesu, kada im je ponuđena teritorija raspadajuće AU prešli su na stranu Antante. Vojnici do mojega, zato ih Mađari ne mogu smisliti...:whistling:

Italijani su bili naklonjeni Centralnim silama dok im Antanta nije obećala dijelove AU monarhije za kojima su slinili čitav vijek. To su i dobili, ali da su se borili - jesu. Protiv AU na soči su pokrenuli 11 ofanziva i izgubili milion ljudi.

Za Bugare znamo svi kakvi su, ne treba puno trošiti slova...
 
Rumuni su furali neutralnost dok im je to bilo u interesu, kada im je ponuđena teritorija raspadajuće AU prešli su na stranu Antante. Vojnici do mojega, zato ih Mađari ne mogu smisliti...:whistling:
Mađari ih ne mogu smisliti zato što su jedna od retkih armija koja im je zauzela Budimpeštu i odsudno ih vojno porazila u ratu koji se vodio od 1919. do 1920. Na stranu što su im uzeli Transilvaniju, Bukovinu, istočni Banat, Arad itd.
Rumuni su zapravo naivno ušli u rat protiv Centralnih cila, nepripremljeni za ono što ih očekuje, uvučeni slatkorečivim obećanjima Saveznika. Epilog:sačekali su ih združene snage AU, Nemačke, Bugarske i Turske, neuporedivo bolje opremljene, sa dragocenim ratnim iskustvom, protiv kojih u tom trenutku nedorasli Rumuni nisu mogli ništa.
Ima dosta sličnosti sa onim kroz šta je prošla Srbija.
Naime, srpske jedinice, zajedno sa bugarskim i turskim, sasvim sigurno su na samom početku rata imali najveću borbenu vrednost, računajući i velike sile, kako su iza sebe imale ogromno iskustvo iz Balkanskih ratova, u vođenju modernog rata.
Zato austrougarske jedinice prve godine rata nisu bile dorasle srpskim snagama, uprkos činjenici da su bile neuporedivo bolje opremljene, pre svega u broju mitraljeza i artiljerije.
U 1915. godini, ta razlika već nije toliko velika. I AU snage steklo skupo plaćeno iskustvo, što na frontu prema Srbiji, što u sukobima sa Rusima. Da naša nesreća bude veća, Nemci šalju Austrougarima elitnu Makenzenovu 11. armiju, koja neće napraviti Poćorekovu grešku i napadati preko Drine, već dolinom Morave. Kao da i to sve ne bude dovoljno, Srbiji je u odsudnom trenutku udarala u leđa Bugarska, u tom trenutku balkanska država sa najvećom vojnom silom (nakon Turske), gde je upitno da li bi se srpska vojska uopšte mogla nositi sa njom jedan na jedan, čak i da nisu sa severa udarali Austrogari i Nemci.

Slično će proći i Rumunija. Iz nade da će sukob preneti u oslobađanje Transilvanije, sačekala ih je ista iskusna i dobro organizovana ekipa, koja je prethodno slomila Srbiju. Otvorila im front na jugu, nanela poraz u Dobrudži, tako da su vrlo brzo bili osuđeni na propast. Sve će to Rumuni naplatiti Mađarima u ratu 1919. -1920. godine. Ne treba nikoga potcenjivati.

Čak ni Italijane. U WWI su jurišali kao nenormalni na Soči. U WWII njihove divizije po broju i opremljenosti uopšte nisu bile u rangu istih formacija velikih sila. već bile egal onima u Jugoslaviji i Grčkoj. Nacistički godišnji izdaci za vojsku su 1938. godine bili 15 puta veći u odnosu na italijanske. To se Musolini nepotrebno kurčio, a realno nije imao sa čim. Zapravo, i to malo para što je imao dao je na mornaricu, a ona praktično nikada nije kako treba ni izašla na crtu Britanskoj kraljevskoj mornarici, čiji je primat na Mediteranu trebala da dovede u pitanje.
 
To je onaj rat u kome se srbija borila rame uz rame sa britancima, francuzima, amerikancima dok je rusija kapitulirala odmah na pocetku?
Ostavljeni smo na milost i nemilost, tvojih mogućnostima za izvođenjem osnovnih matematičkih operacija, a u to ne treba polagati veliku nadu.
Naime, Rusija je potpisala nepovoljan mir sa Nemcima tek u martu 1918. godine, pod pritiskom prethodno dve doživljene revolucije i dolaska komunista na vlast.
U svim državama koje koriste arapske brojeve, to bi se tretiralo kao "pred kraj rata". Samo kod tebe ili možda u Hrvatskoj, to se može tumačiti kao kapitulacija odmah na početku.
 
Mađari ih ne mogu smisliti zato što su jedna od retkih armija koja im je zauzela Budimpeštu i odsudno ih vojno porazila u ratu koji se vodio od 1919. do 1920. Na stranu što su im uzeli Transilvaniju, Bukovinu, istočni Banat, Arad itd.
Na to sam i mislio. Dobili na prevaru teritorije u ratu, dok kada su probali časno vojnički dobro su popušili.
Naime, srpske jedinice, zajedno sa bugarskim i turskim, sasvim sigurno su na samom početku rata imali najveću borbenu vrednost, računajući i velike sile, kako su iza sebe imale ogromno iskustvo iz Balkanskih ratova, u vođenju modernog rata.
I AU snage steklo skupo plaćeno iskustvo, što na frontu prema Srbiji, što u sukobima sa Rusima. Da naša nesreća bude veća, Nemci šalju Austrougarima elitnu Makenzenovu 11. armiju, koja neće napraviti Poćorekovu grešku i napadati preko Drine, već dolinom Morave. Kao da i to sve ne bude dovoljno, Srbiji je u odsudnom trenutku udarala u leđa Bugarska, u tom trenutku balkanska država sa najvećom vojnom silom (nakon Turske), gde je upitno da li bi se srpska vojska uopšte mogla nositi sa njom jedan na jedan, čak i da nisu sa severa udarali Austrogari i Nemci.
Tačno. Naša nesreća je bila što to iskustvo nije mogla nadomjestiti tehnička i brojna inferiornost naspram neprijatelja.
U WWI su jurišali kao nenormalni na Soči.
Svi su jurišali na miraljeze ko sumanuti u početku rata jer su generali svih zaraćenih armija bile aristokrate koje su još vjerovale u viteške ideale, čast itd. Njima je konjica još uvijek bila udarna pesnica armije, dok su npr diverzantske i gerilske načine ratovanja smatrali nečasnim i varvarskim. Pa do WWII su se mnogi glavnokomandujući gnušali automatskog oružja jer su smatrali da je to samo raispanje municije...

Nacistički godišnji izdaci za vojsku su 1938. godine bili 15 puta veći u odnosu na italijanske. To se Musolini nepotrebno kurčio, a realno nije imao sa čim. Zapravo, i to malo para što je imao dao je na mornaricu, a ona praktično nikada nije kako treba ni izašla na crtu Britanskoj kraljevskoj mornarici, čiji je primat na Mediteranu trebala da dovede u pitanje.
Tačno. Musolini je i tvrdio da će Italija biti spemna za rat tek 1942. godine, a u njega je poletio kada je vidio da može da se okoristi o njemački Blickrig na početku sukoba i učestvuje u diobi teritorija. Vojska je bila ostala još tehnički u WWI, dok je mornarica bila moderna i dobro opremljena, ali je komandujući kadar iste bio loš i nesposoban. Za utjehu, sa Britancima na moru niko nije mogao na crtu, to su Švabe skontale tek kada su im potopili sve glavne bojne brodove pa su se okrenuli podmornicama.
 
To je onaj rat u kome se srbija borila rame uz rame sa britancima, francuzima, amerikancima dok je rusija kapitulirala odmah na pocetku?
Rusija se povukla iz rata 1917. godine kad je buknula revolucija i car abdicirao, a od 1914. godine su se jako dobro držali.
Ofanziva Brusilova je dobro uzdrmala Švabe, samo je doživjela debakl na isti način kao i Vermaht kasnije - snabdijevanje trupa.
 
Jedino ovo za Rumune se ne slažemo. Oni jesu što bi ti rekao "časno i pošteno" u ratu uzeli Mađarima ono što su hteli. Čak su imali na leđima u Besarabiji Sovjetsku Rusiju, sa kojom su takođe vodili vodili sukobe i dobar deo snaga im je bio tamo vezan, dok ih je Kunova Mađarska napadala sa namerom da povrati izgubljene teritorije.
U prvi mah Mađari su bili i brojniji i iskusniji i bolje opremljeni. Jezgro nekadašnje AU vojske, zadojeno velikim nacionalizmom zbog gubitka korenitih mađarskih prostora. Komunizam je tu bio samo maska, da bi privukli Sovjete na svoju stranu.
 
Rusija se povukla iz rata 1917. godine kad je buknula revolucija i car abdicirao, a od 1914. godine su se jako dobro držali.
Ofanziva Brusilova je dobro uzdrmala Švabe, samo je doživjela debakl na isti način kao i Vermaht kasnije - snabdijevanje trupa.
Bogami nije.
Rusija se još uvek tukla kroz celu 1917. godinu. Imamo veliku ali neuspešnu ofanzivu Kerenskog sredinom 1917. godine, sa namerom da poprave svoje pozicije. Tek sa dolaskom komunista u novembru 1917, sve je otišlo dođavola i Nemci su mogli diktirati uslove mira. Zato su između ostalog i poslali Lenjina u Rusiju.
 
rumunsko kalkulisanje se svodi na .... trostruku promenu strane.
Da ne postoje rumuni mislio bih da su Italijani najgori vojnici, rekao je neko kasnije
Da nije bilo spomenute izdaje rumuni nikada ne bi ostvarili ni jednu pobedu gde je suprotna strana bila uskracena pored oruzja i municije i za hranu sto je nakon njenog potiskivanja dovelo do povlacenja, znacajni doprinosi se odnose na izivljavanje nad nenaoruzanim narodom, glavne arhitekte pored francuskih sobarica su bili englezi cije moralne karakteristike nije potrebno objasnjavati normalno sa jos gorim nezaobilaznim jevrejima.
Da li zaista verujes da francuska konjica nije mogla stici srpsku pesadiju.

Cak iako prihvatimo tvoju verziju zajedno sa majorom Kursulom, ako se ne varam posto odavno takve gluposti ne gledam, koja je deo indoktrinacije postoje i druge realne analize kao i svedoci medu onovremenim savremenicima nego u udbenicima i internet prezentacijama, gde sam vec naveo da se moze naci i dokaz da je zemlja ravna ploca, da je srpska vojska bila toliko jaka ne bi se desila albanska golgota itd. rat ne odlucuje jedna bitka.
Cinjenica je da bi napadom druge armije doslo do sloma, pitanje je zasto nije izvrsena ipak je Galicija kljucna.
Mozda imas osim kod nas zvanicnog drugo objasnjenje, nisi nikada razmisljao o tome analizirao itd. pri tome ne mislim na jeftinu nazovimo je zutom publikacijom koja se smatra revizijom, pojam koji je pored slicnih stvoren sa razlogom.

Izdaju je izvrsila crvena vlada grofa mihalj karolja koji jedini u njoj nije bio jevrej.
Zvala se crvena posto je u Madarskoj izvrsena revolucija, pogadas pod cijom dirigenskom palicom, smatra se prvom levicarskom pojedinci je zovu i komunistickom vladom na svetu.
Njen honvedi ministar, ministar odbrane, jevrej linder bela je naredio da se vojska bez oruzja povuce sa svih linija fronta ukljucujuci i Erdely gde su rumuni bili potisnuti nakon pretnji cim im je uzvracena vatra poceli su bezati, toliko o njihovom junastvu i doprinosu koji je ipak dao rezultate posto su se junacki borili protiv izgladnelog nenaoruzanog protivnika, civila, podrazumeva se nakon povlacenja vojske.
Ništa te nisam razumeo.
 
Rusija se još uvek tukla kroz celu 1917. godinu. Imamo veliku ali neuspešnu ofanzivu Kerenskog sredinom 1917. godine, sa namerom da poprave svoje pozicije. Tek sa dolaskom komunista u novembru 1917, sve je otišlo dođavola i Nemci su mogli diktirati uslove mira. Zato su između ostalog i poslali Lenjina u Rusiju.
Brusilov je ofanzivu poveo na početku rata, a 1917. je već bilo opšte rasulo vojske i države zbog lošeg snabdijevanja (izbila je glad), slabe industrije (puške i municiju su naručivali u USA jer nisu mogli da podmire kapacitete) i katastrofalne logistike. Pa negdje sam čitao da su ruski vojnici samo na početku rata dobili jedan jedini par obuće i šinjel i da su se morali "snabdijevati" kod neprijatelja.
 
Jezgro nekadašnje AU vojske, zadojeno velikim nacionalizmom zbog gubitka korenitih mađarskih prostora.

На пример... шта? Нови Сад? Братислава? Загреб? Шта је то у Транслајтанији што су Мађари изгубили а да је било 'коренито њихово'?
 
Rusija se povukla iz rata 1917. godine kad je buknula revolucija i car abdicirao, a od 1914. godine su se jako dobro držali.
Ofanziva Brusilova je dobro uzdrmala Švabe, samo je doživjela debakl na isti način kao i Vermaht kasnije - snabdijevanje trupa.
kapitulirala
 
На пример... шта? Нови Сад? Братислава? Загреб? Шта је то у Транслајтанији што су Мађари изгубили а да је било 'коренито њихово'?
Pa Transilvanija. O Novom Sadu, Bratislavi i Zagrebu bi se moglo razgovarati.
Teritorija srednjevekovne Ugarske i kasnije Ugarske u Habsburskoj monarhiji i Austrougarskoj, koju odlikuje jedna konzistentnost u njenom prostiranju, u vremenskom periodu od hiljadu godina. Nije se tu mnogo menjalo sve do Trijanonskog sporazuma.
 
Ostavljeni smo na milost i nemilost, tvojih mogućnostima za izvođenjem osnovnih matematičkih operacija, a u to ne treba polagati veliku nadu.
Naime, Rusija je potpisala nepovoljan mir sa Nemcima tek u martu 1918. godine, pod pritiskom prethodno dve doživljene revolucije i dolaska komunista na vlast.
U svim državama koje koriste arapske brojeve, to bi se tretiralo kao "pred kraj rata". Samo kod tebe ili možda u Hrvatskoj, to se može tumačiti kao kapitulacija odmah na početku.
pa i njemacka je kapitulirla na kraju rata
to znaci da nije pobedjena ?
:D
 
Pa Transilvanija. O Novom Sadu, Bratislavi i Zagrebu bi se moglo razgovarati.
Teritorija srednjevekovne Ugarske i kasnije Ugarske u Habsburskoj monarhiji i Austrougarskoj, odlikuje jedna konzistentnost u njenom prostiranju, u vremenskom periodu od hiljadu godina. Nije se tu mnogo menjalo sve do Trijanonskog sporazuma.

Конзистентост у простирању? Тешко је рећи шта си са тим хтео да кажеш, али Мађари су били мање од трећине у свим територијама које су им одузете.

Magyarorszag_1920.png
 
https://beta.rs/content/214427-srbija-obelezava-dan-primirja-u-prvom-svetskom-ratu

Ти се ниси мирио - ти си победио!
Ти ниси освајао - ти си ослобађао!
Ти се ниси светио - ти си оплакивао!
Ти ниси нестао - ти си васкрсао!

Хвала српским прецима што су били пре свега храбри и достојанствени људи...

Србија је изгубила 1.247.435 људи, односно 28 одсто целокупног становништва које је имала по попису из 1914. године.
Од тог броја погинуло је или умрло од рана и епидемије 402.435 војника.
Ne dao nam bog više takvih pobeda. Što reče patuljak Train posle Pirove pobede kod Morije: ako je ovo pobeda, onda su ruke naše suviše male da je drže.
 
Конзистентост у простирању? Тешко је рећи шта си са тим хтео да кажеш, али Мађари су били мање од трећине у свим територијама које су им одузете.

Magyarorszag_1920.png
Sigurno ne na broj stanovnika koji je krajem WWI živeo na tom prostoru, već upravo ono što sam i napisao, a to je da se granice kraljevine Ugarske, nisu previše menjale u periodu od hiljadu godina njenog postojanja.
Na Kosovu su Srbi odavno apsolutna manjina, pa se svejedno ono smatra korenitim srpskim prostorom. Slična situacija je sa mnogim drugim teritorijama u svetu. Izrael je recimo još jedan primer. U trenutku njegovog nastanka 1948. godine, Jevreji su bili izrazita manjina. Svejedno i danas tvrde da je prostor Izraela oduvek bio jevrejski i to im je argument za ovo što čine Palestincima.
 

Back
Top