Дан примирја: Србија и свет обележавају крај Првог светског рата

[Tenkre 2]

11.11. je svugde u evropi neradan dan, osim u Maarskoj i Hrvatskoj. Čak i u Austriji je. U HU i HRV, dan žalosti

 

[Bren]

Гдје су били који фронт?

Mačva.17-ta zagorska satnija..

 

[Casual Observer]

Očigledno je da je većina Srba nasela na konstantno bombardovanje i propagandu od strane susednih zemalja koje su uvek bile na gubitničkoj strani, ali zato su tu da horski spočitavaju Srbiji apsolutno sve za šta su se junački izborili naši preci. Tuga i žalost na šta je naš narod spao. Sve smo relatilizovali i ništa nam nije sveto. O krivici da i ne govorim. Oni koji tvrde da smo krivi zato što je Gavrilo Princip izvršio atentat i da smo sve zaslužili, zašto se ne vode istim principom u slučaju atentata na našeg kralja? Ili je to nebitno pošto je ipak Srbin u pitanju, verovatno ništa bolje nije ni zaslužio. Pravo je čudo kako opstajemo pored tolikog broja mrzitelja, prvenstveno u sopstvenim redovima.

Pravo je čudo kako opstajemo pored tolikog broja mrzitelja, prvenstveno u sopstvenim redovima.

 

[Casual Observer]

11.11. je svugde u evropi neradan dan, osim u Maarskoj i Hrvatskoj. Čak i u Austriji je. U HU i HRV, dan žalosti

A kako na to gledaju oni koji sanjaju “Vojvodinu Republiku”?

 

[Casual Observer]

Kada budes shvatila da se ovaj nazovi praznik treba zvati danom prevare i kojim razlogom bice ti jasnije.
Da ne zaboravimo delovanje glavnih aktera njegovog pokretanja, toka i zavrsetka i pre svega interesa.

Dan prevare zbog?

Valjda zbog patetike, u Hrvatskoj se od vojničke katastrofe protiv Rusa u Galiciji, inače višestruko teže i od K und k sloma na Kolubari već pravi i nacionalna mitologija. Još je i pravoslavni Habzburg Sveto Borojević već postao i Hrvat.

 

[Casual Observer]

The Armistice of 11 November 1918 was the armistice signed at Le Francport near Compiègne that ended fighting on land, at sea, and in the air in World War I between the Entente and their last remaining opponent, Germany. Previous armistices had been agreed with Bulgaria, the Ottoman Empire and Austria-Hungary. It was concluded after the German government sent a message to American president Woodrow Wilson to negotiate terms on the basis of a recent speech of his and the earlier declared "Fourteen Points", which later became the basis of the German surrender at the Paris Peace Conference, which took place the following year.

Naknadno viđenje - u Nemačkoj su se između dva rata na sve načine upinjao da dokažu da su bili “žrtve” koje su se “samo branile” ida su u stvari “pobedili”, teorija “noža u leđa”.

Ovo je čist revizionizam pisan iz naknadne političke potrebe - Prvi svetsko rat je za Nemce bio potpuni vojnički slom.

 

[Casual Observer]

 

[Emihs]

Nije mi jasno da su Nemci uspeli da se pobeda nad Nemačom i Austrijom i kapitulacijom u Prvom svetskom ratu preimenuje i "Primirje"
Kakvo primirje kada je to bila pobeda saveznika i kapitulacija Nemačke i Austrije

Tokom Prvog svetskog rata poginulo je više od 17 miliona ljudi, od čega su oko deset miliona bila vojna lica. Srbija je imala, srazmerno veličini zemlje i brojnosti populacije, najviše žrtava.

Prema memorandumu Delegacije Kraljevine SHS ..Srbija je do oktobra 1915. mobilisala 707.343 lica, dakle 24 odsto populacije ili 40 procenata muškog stanovništva.Prema istom izvoru, ukupni gubici Srbije bili su 1.247.435 ljudi, odnosno 28 procenata populacije iz 1914. godine.

Размишљао сам да ставим дан побједе али нисам нашао извор који преноси тако.Тај моменат говори нешто...али сам зато нашао брдо текстова да ли је Гаврило херој или терориста?

 

[Zaštitnik Benedikt]

Čuj zašto. Zato što je većina njenog stanovništva bila za to. Poraz u ratu da ne pominjemo.

Koja vecina?
Nije postojala vecina kako su je tebi prezentovali u spomenutoj Sudetskoj oblasti 1% koliko je meni poznato ne cini vecinu, pravo lice dobrog vojnika Svenka u Pozsonyu potonjoj Bratislavi nakon referenduma takode je iskljucuje, na nasim prostorima 29% sa Serem zupanijom gde ih je bilo najvise takode nije vecina i pored skovanog termina "juzni Sloveni katolicke veroispovesti".
Sklopljeno primirje sa nepomerenim i nemogucnoscu pomeranja linije fronta i pored svezih snaga dovedenih iz USA iskljucuje pobedu.
Da napomenem Vojska AU monarhije je bila dvostruko ustrojena, nije hrvatski izraz, tako da su na Dunavu i Savi bile odmorne jedinice koje je izdajom povukao ondasnji ministar jevrej linder bela koji je nakon obavljenog posla uzivao penzije svih Jugoslavija crkao je u Beogradu 1965 god.
Za nase prostore i pored svih mogucih mahinacija po ondasnjim zakonima nisu mogli odvojiti delove severno iznad Szenttamasa danasnjeg Srbobrana pa su pristupili cistoj sili, zato su pregovori zavrseni tek 1920 god.
Americka delegacija se povukla sa njih u to vreme jos jevreji nisu bili pozicionirani u njihovom parlamentu, tadasnji predsednik Vudro Vilson je nametnute uslove sa otimanjem teritorija nazvao nevidenom bestijalnostcu i nije ih potpisao.
Kao izvodaci prljavih poslova jevreji su dobili za nagradu pravo na osnivanje svoje drzave cija realizacija je pokrenuta i kasnije izvrsena.

 

[Zaštitnik Benedikt]

Valjda zbog patetike, u Hrvatskoj se od vojničke katastrofe protiv Rusa u Galiciji, inače višestruko teže i od K und k sloma na Kolubari već pravi i nacionalna mitologija. Još je i pravoslavni Habzburg Sveto Borojević već postao i Hrvat.

Pogledajte prilog 1641025
Pogledajte prilog 1641026

Na internetu mozes pronaci dokaz da je zemlja ravna ploca.

Prilikom pocetka rata AU je planirala izvrsiti napad sa tri armije, medutim, zbog situacije na frontu 2-ga elitna je povucena u Galiciju sto je uslovilo napad sa dve 4-tom i 6-tom ciji su pripadnici bili sa teritorija Balkana, koji su na cudenje AU oficira izvrsili nevideni zlocin nad stanovnistvom sa kojim su delili isti jezik za njih nezamislivo, ostavimo to za sada po strani.
Da je u napadu ucestvovala 2-ga elitna armija doslo bi do sloma srpske vojske, dogorocno gledano iz ove perspektive bio bi njen spas sada bi srpski nacionalni korpus po nekim procenama brojao 50 miliona, mozda je preterano, ali podatak od 30 je realan.

Da se ne bi raspravljalo i i “uzrocima” i mantralo o “srpskim krivicama za Prvi svetski rat” i o Sarajevskokm atentatu kao nekakvom “povodu za Prvi svetski rat”: Kajzer Vilhelm II je samo dve nedelje pre nego što je Princip pokazao svima kako prolaze oni koji Srbe uporno nazivaju “svinjama” upravo sa tim istim Francom Ferdinandom diskutovao o planiranom napadu na Srbiju da bi se iskoristila trenutna vojna nadmoć nad Rusijom - procena Centralnoh sila je bila da Rusija neće biti spremna za rat još oko šest godina i da zbog toga ne treba oklevati da se priredi repriza 1870/1871. sa ponovnim slamanjem Francuske i nametanjem nemaćke hegemonije nad celim svetom ili bar nad istočnom hemisferom:

Pogledajte prilog 1640985

Svi su odmeravali svoje snage ukljucujuci i Rusiju koja je izvrsila prvi blickrig u svetu u ono vreme sa konjicom i artiljerijom, ali ju je on kostao ekonomskog sloma i uz izdaju saveznika posledica koje su se nadalje odvijale.
Da Nemacka nije zelela ekspanziju ne bi razvila svoju industriju na nivo koji nije imao konkurenciju i planirala izgradnju spomenutog naftovoda.

 

[Galadmanasijin]

Da se ne bi raspravljalo i i “uzrocima” i mantralo o “srpskim krivicama za Prvi svetski rat” i o Sarajevskokm atentatu kao nekakvom “povodu za Prvi svetski rat”: Kajzer Vilhelm II je samo dve nedelje pre nego što je Princip pokazao svima kako prolaze oni koji Srbe uporno nazivaju “svinjama” upravo sa tim istim Francom Ferdinandom diskutovao o planiranom napadu na Srbiju da bi se iskoristila trenutna vojna nadmoć nad Rusijom - procena Centralnoh sila je bila da Rusija neće biti spremna za rat još oko šest godina i da zbog toga ne treba oklevati da se priredi repriza 1870/1871. sa ponovnim slamanjem Francuske i nametanjem nemaćke hegemonije nad celim svetom ili bar nad istočnom hemisferom:

Pogledajte prilog 1640985

Ma kažem,jasno je da su oni to hteli po svaku cenu,mi smo samo gurnuti u rat.Po meni Princip i ti dečaci oko njega su nebitni ,najgore što su naši oficiri izmanipulisani idejom o nekom bratstvu i jedinstvu

 

[Zaštitnik Benedikt]

11.11. je svugde u evropi neradan dan, osim u Maarskoj i Hrvatskoj. Čak i u Austriji je. U HU i HRV, dan žalosti

Kada provociras red je da ti se odgovori.
11.11. je nametnut praznik poput 29-og Novembra, razloge sam delimicno objasnio u ovoj temi.
Hrvatska nema razloga da zali posto su iz rata tudom odlukom izasli na strani pobednika.
Najpoznatiji hrvat koji je bio ucesnik na "pobednickoj" strani je bio ondasnji potporucnik, potonji kardinal, sada blazeno pocivsi Alojze Stepinac.
Sa teritorije bivse AU monarhije broj Madara se najvise smanjio u hrvatskoj, ilustracije radi u Osijeku u cetvorospratnoj madarskoj gimnaziji pre nekoliko godina nastavu je pohadalo pola odeljenja.

 

[Tenkre 2]

A kako na to gledaju oni koji sanjaju “Vojvodinu Republiku”?

Pitaj ih.Nema ih u mom okruženju. Kada malo bolje razmislim, nikada nisam ni upoznao takvog...ili jesam, a nije hteo da kaže

 

[Nemoguća Могућност]

Naknadno viđenje - u Nemačkoj su se između dva rata na sve načine upinjao da dokažu da su bili “žrtve” koje su se “samo branile” ida su u stvari “pobedili”, teorija “noža u leđa”.

Ovo je čist revizionizam pisan iz naknadne političke potrebe - Prvi svetsko rat je za Nemce bio potpuni vojnički slom.

Ako je ovo netacno, sta je tacno. Imas li nekakve izvore gde se javlja drugacije ili to samo stvar stava koji se zauzima. Objasni svoje tvrdnje.
Takodje ovde govorimo samo o 11.11 a ne o zvanicnom razresenju 1sv rata.

Posle prvog svetskog rata stvari su se ocigledno strasno iskomplikovale za nemacku. Prvo rat je gurao car svojom ambicijom, a narod je naebao i za vreme i posle rata. Onda kad je car abdicirao, tek onda nastao haos u nemackoj. Da su sebe gledali kao 'zrtve' rata ja to mogu sasvim da razumem - jesu. Bila je glad, haos, bolest. Plus su morali da plate reparacije. Ali ono sto me je zaintrigiralo je kako su oni uspeli da iz te reklo bi se bezizlazne situacije da dostignu uredjen sistem i to vrlo funkcionalan (Vajmarska republika). Mozda bas zato sto su se osecali kao zrtve. Ono sto meni nikad nije i tesko da ce mi biti jasno, koji je to mehanizam motivacije da ides da gines za cara?

 

[đavolčić]

Koja vecina?
Nije postojala vecina kako su je tebi prezentovali u spomenutoj Sudetskoj oblasti 1% koliko je meni poznato ne cini vecinu, pravo lice dobrog vojnika Svenka u Pozsonyu potonjoj Bratislavi nakon referenduma takode je iskljucuje, na nasim prostorima 29% sa Serem zupanijom gde ih je bilo najvise takode nije vecina i pored skovanog termina "juzni Sloveni katolicke veroispovesti".
Sklopljeno primirje sa nepomerenim i nemogucnoscu pomeranja linije fronta i pored svezih snaga dovedenih iz USA iskljucuje pobedu.
Da napomenem Vojska AU monarhije je bila dvostruko ustrojena, nije hrvatski izraz, tako da su na Dunavu i Savi bile odmorne jedinice koje je izdajom povukao ondasnji ministar jevrej linder bela koji je nakon obavljenog posla uzivao penzije svih Jugoslavija crkao je u Beogradu 1965 god.
Za nase prostore i pored svih mogucih mahinacija po ondasnjim zakonima nisu mogli odvojiti delove severno iznad Szenttamasa danasnjeg Srbobrana pa su pristupili cistoj sili, zato su pregovori zavrseni tek 1920 god.
Americka delegacija se povukla sa njih u to vreme jos jevreji nisu bili pozicionirani u njihovom parlamentu, tadasnji predsednik Vudro Vilson je nametnute uslove sa otimanjem teritorija nazvao nevidenom bestijalnostcu i nije ih potpisao.
Kao izvodaci prljavih poslova jevreji su dobili za nagradu pravo na osnivanje svoje drzave cija realizacija je pokrenuta i kasnije izvrsena.

A kako dođosmo do Sudeta? Govorim o tome da većina Slovena tu državu nije doživljavala kao svoju. Kao što se raspala Turska raspali bi se i oni. Prije ili kasnije.

 

[Metronomy]

Ništa tu nemci nisu ni znali ni radili, pošto više nije bilo glupih francuza izabrani su nemci da budu finansirani da napadnu ruse svojim narodom, pa pošto je to propalo jer su rusi izveli revoluciju i imali aktivno mnogo vojske nije bilo moguće napasti ih, pa su se okomili tamo gde je moguće, na jug. Svakako su to kumovali engleski jevreji, zato su u drugom prvi platili danak. Nemci kao "necivilizovani sloveni" isto kao ustaše u drugom ratu morali su da dokazuju svoju civilizacijsku naprednost, iako su realno daleko iznad engleske necivilizacije. Normalno da je primirje bilo bitno da ne bi nestalo nemaca koji su sačuvani za novi rat direktno finansiran od strane engleza i engleza amerikanaca kao i jevreja hazara. Oba rata za cilj su imala smanjivanje populacije i osvajanje rusije.
A nikoga ne čudi kako se država koja je izazvala rat i u njemu uništena do temelja, za nekoliko godina uzdigla da ponovo bude ekonomska sila. S kojim parama, uz čiju pomoć. Naravno da za englesku civilizaciju to primirje znači poraz, a ne pobedu, jer su izgubili mnogo štancovanih para na podizanje nemačke privrede...

 

[Casual Observer]

Pitaj ih.Nema ih u mom okruženju. Kada malo bolje razmislim, nikada nisam ni upoznao takvog...ili jesam, a nije hteo da kaže

OK, ostavimo ih da žale.

 

[Metronomy]

Kome nije jasno da je prvi svetski rat nastavak Napoleonovog, a drugi nastavak prvog, a svi ratovi posle 90te nastavak drugog svetskog rata i konačni obračun sa rusijom. Da li Putin slučajno vidi u Londonu pravog neprijatelja? Ne, naravno, jer je za sve ratove u svetu centar upravo u Londonu i to zadnjih 200 godina....Dan pobede svet će moći da slavi tek kada ostrvo nestane u atlantiku....

 

[Miloš38]

 

[Harvat]

Ne znam gdje vi živite. Prvog rata se nitko i ne sjeća, a drugi se pretvorio u zasićenje američkim filmskim jadanjima o holokaustu, kao da nije bilo pravog rata, od Midwaya do Lenjingrada. Oba svjetska rata su out, ostalo je jedino histeriziranje epitetima nacisti i Hitler.

 

[Casual Observer]

Ako je ovo netacno, sta je tacno. Imas li nekakve izvore gde se javlja drugacije ili to samo stvar stava koji se zauzima. Objasni svoje tvrdnje.
Takodje ovde govorimo samo o 11.11 a ne o zvanicnom razresenju 1sv rata.

Posle prvog svetskog rata stvari su se ocigledno strasno iskomplikovale za nemacku. Prvo rat je gurao car svojom ambicijom, a narod je naebao i za vreme i posle rata. Onda kad je car abdicirao, tek onda nastao haos u nemackoj. Da su sebe gledali kao 'zrtve' rata ja to mogu sasvim da razumem - jesu. Bila je glad, haos, bolest. Plus su morali da plate reparacije. Ali ono sto me je zaintrigiralo je kako su oni uspeli da iz te reklo bi se bezizlazne situacije da dostignu uredjen sistem i to vrlo funkcionalan (Vajmarska republika). Mozda bas zato sto su se osecali kao zrtve. Ono sto meni nikad nije i tesko da ce mi biti jasno, koji je to mehanizam motivacije da ides da gines za cara?

Kad se citira s Vikipedije uzmeš pa citiraš sve relevantne delove a ne samo ono što bi u tom trenutku da dokazuješ: šta bi inače predstavljala bezuslovna predaja nemačkih ratnih brodova, aviona i ratnog materijala Saveznicima i bezuslovno oslobađanje zarobljenih vojnika Saveznika i interniranih civila iz nenačkog zarobljeništva, uz istovremeno zadržavanje zarobljenih Nemaca u zarobljeništvu i nastavak pomorske blokade Nemačke iako ona predaje svoju ratnu flotu pobednicima?

Also known as the Armistice of Compiègne(French: Armistice de Compiègne, German: Waffenstillstand von Compiègne) from the place where it was officially signed at 5:45 a.m. by the Allied Supreme Commander, French Marshal Ferdinand Foch,[1] it came into force at 11:00 a.m. Central European Time (CET) on 11 November 1918 and marked a victory for the Entente and a defeat for Germany, although not formally a surrender.

The actual terms, which were largely written by Foch, included the cessation of hostilities on the Western Front, the withdrawal of German forces from west of the Rhine, Entente occupation of the Rhineland and bridgeheads further east, the preservation of infrastructure, the surrender of aircraft, warships, and military materiel, the release of Allied prisoners of war and interned civilians, eventual reparations, no release of German prisoners and no relaxation of the naval blockade of Germany. The armistice was extended three times while negotiations continued on a peace treaty. The Treaty of Versailles, which was officially signed on 28 June 1919, took effect on 10 January 1920.

Fighting continued up until 11 a.m. CET on 11 November 1918, with 2,738 men dying on the last day of the war.[2]

Poraženi Kajzer Vilhelm II beži u tada neutralnu Holandiju a Nemci idu u zarobljeništvo. To nije primirje nego potpun slom:

 

[Nemoguća Могућност]

Kad se citira s Vikipedije uzmeš pa citiraš sve relevantne delove a ne samo ono što bi u tom trenutku da dokazuješ: šta bi inače predstavljala bezuslovna predaja nemačkih ratnih brodova, aviona i ratnog materijala Saveznicima i bezuslovno oslobađanje zarobljenih vojnika Saveznika i interniranih civila iz nenačkog zarobljeništva, uz istovremeno zadržavanje zarobljenih Nemaca u zarobljeništvu i nastavak pomorske blokade Nemačke iako ona predaje svoju ratnu flotu pobednicima?

Also known as the Armistice of Compiègne(French: Armistice de Compiègne, German: Waffenstillstand von Compiègne) from the place where it was officially signed at 5:45 a.m. by the Allied Supreme Commander, French Marshal Ferdinand Foch,[1] it came into force at 11:00 a.m. Central European Time (CET) on 11 November 1918 and marked a victory for the Entente and a defeat for Germany, although not formally a surrender.

The actual terms, which were largely written by Foch, included the cessation of hostilities on the Western Front, the withdrawal of German forces from west of the Rhine, Entente occupation of the Rhineland and bridgeheads further east, the preservation of infrastructure, the surrender of aircraft, warships, and military materiel, the release of Allied prisoners of war and interned civilians, eventual reparations, no release of German prisoners and no relaxation of the naval blockade of Germany. The armistice was extended three times while negotiations continued on a peace treaty. The Treaty of Versailles, which was officially signed on 28 June 1919, took effect on 10 January 1920.

Fighting continued up until 11 a.m. CET on 11 November 1918, with 2,738 men dying on the last day of the war.[2]

Poraženi Kajzer Vilhelm II beži u tada neutralnu Holandiju a Nemci idu u zarobljeništvo. To nije primirje nego potpun slom:

Pogledajte prilog 1641468
Pogledajte prilog 1641467

I onda posle svega jeste li armstice ili nije ili je je okupacija dela teritorije ili blokada ili šta? Ocigledno je da ratovanje nije.

 

[Casual Observer]

I onda posle svega jeste li armstice ili nije ili je je okupacija dela teritorije ili blokada ili šta? Ocigledno je da ratovanje nije.

To su pomirljivo nazvali “primirje” iako je u pitanju bio opšti slom Nemačke ali to nije uopšte pomoglo jer su Nemci ponovo krenuli čim im se ukazala prilika.

 

[Nemoguća Могућност]

To su pomirljivo nazvali “primirje” iako je u pitanju bio opšti slom Nemačke ali to nije uopšte pomoglo jer su Nemci ponovo krenuli čim im se ukazala prilika.

Poraz ako je tako lakse jeste ali da li to menja na stvati da 11.11 prestaje ratovanje i zato se slavi. A ne zato sto je nemacka bila porazena a kazna drakonska. To sta su oni dalje radili nije mnogo bitno za dati trenutak. Da li bi bio srecniji kad bi se taj dan nazvao "početak sloma nemačke"?

 

[Zaštitnik Benedikt]

A kako dođosmo do Sudeta? Govorim o tome da većina Slovena tu državu nije doživljavala kao svoju. Kao što se raspala Turska raspali bi se i oni. Prije ili kasnije.

Da li su Sloveni bili vecisko stanovnistvo? Procitaj jos jedanput citirani post
Mozes tu uracunati i Rumune koji ni sami ne znaju sta su u Erdely-u sedasnja Transilvanija koji im je kao nagrada za promenu strane u ratu u celini pripojen bili su manjina. Tri puta su menjali stranu, mislim da to dovoljno govori o njima i onima koji su im dodelili razlozi su dublji naocigled videnih.
Sudetsku oblast sam naveo kao primer otimanja, postoji jos takvih ukljucujuci i Poljsku gde su ondasnji Cesi posto jos Slovaci nisu bili formirani kao nacija bili manjina, Zakarpatje u Ukrajini itd.
Izjasnio si se da si studirao u Novom Sadu, ne znam koliko ti je poznat ostali deo Backe i susednih Banata i Srema da ne zaboravimo Slavoniju, ali se na prvi pogled prolazeci kroz njihova naselja vidi kome su pripadali pre kolonizacije u prevodu ko je bio vecinsko stanovnistvo.

Mogu detaljnije objasniti sa uzrocima i posledicama, ali to iziskuje vise vremena, najverovatnije i posebnu temu na kojoj bi ucestvovale osobe koje bi postavljale za mene u najmnju ruku poluistine sa interneta koji je i jedan od glavih razloga zamiranja pdf-a istorija i napustanja istog samim time i foruma sa strane kompetentnih clanova.