Quantcast

Da li želite da živite večno?

Arianna

Buduća legenda
Poruka
43.452
Aha znaci ono sto je bilo do Hrista tu ne vazi? Koja je onda svrha dolaska Mesije ako on nece otkloniti grehe ljudi pre njega?
Da otklonice greh nesavrsenog potomstva prvih ljudi.

Prorocanstvo (Postanje 3:15) se odnosilo na dolazak Mesije i to nema veze sa Adamom i Evom.

Oni su vec bili zgresili protiv Boga, niti je to njima Bog rekao.
Oni nisu ni znali njegovo znacenje jer i nisu trebali znati.
tek je Hrist otkrio tu tajnu.

I zbog toga sto je covecanstvo nastalo kao nesavrseno
To je Bozji nacin da covecanstvo dovede ponovo do savrsenstva.
Preko Zrtve Isusa Hrista .
Takodje znamo da ce u buducnosti Bog svima suditi
da bi odredio ko ce dobiti vecni zivot. a ko ne...
a oni sto su umrli u starozavetno doba, samo ce pravednike Bog vaskrsnuti nakon Bozjeg Suda na Zemlji.

Psalam 37

9 Jer će se istrebiti oni koji zlo čine,
A oni koji se u Jehovu uzdaju* posedovaće zemlju.
10 Još malo, i zloga više neće biti; Pogledaćeš na mesto njegovo, a njega neće biti.
11 A krotki će posedovati zemlju,
uživaće u izobilju mira
.
27 Kloni se zla, dobro čini,I živećeš doveka.
28 Jer Jehova pravdu voli,I ne napušta one koji su mu verni.
Doveka će oni biti sačuvani,A potomstvo zlih biće istrebljeno
29 Pravednici će posedovati zemlju, I zauvek će na njoj živeti
 

svesnaglista

Legenda
Poruka
53.806
To se da zakljuciti.
jer je Bog njih vec osudio.
I izvrsio kaznu
Kao sto je osudio i one u Potopu, Sodomi Gomori...
Za njih nema spasenja, jer su vec osudjen od Boga na smrt - unistenje.
To je druga smrt iz koje nema vaskrsenja.
Prema Otkrivenju se tako zove ta smrt koja je unistenje.
I kao sto sam vec napisala
Adam i Eva su savrseni ljudi i za njih ne vazi Hristov zakon, Hristova zrtva.
Njih je Bog vec osudio.. jer su ucinili kao savrseni nameran greh,

za koji ne postoji pokajanje.
Na smrt koja je nepostojanje.
Hrist je dao zivot za spasenje nesavrsenog coveka.
Kako ti reče, u Bibliji svako vidi ono što mu je na srcu. Pa tako i ti
vidiš da oprosta nema za mnoge.
Kako očekuješ da se oprosti tebi?

Adamova i Evina greška nije bila namerna, niti je bila primetna.
Kao što ni ti ne bi o Bogu i Bibliji tako pisala, kada bi mogla da
primetiš gde grešiš. S tom razlikom što je njihova greščica bila
sićušna, a tvoja je greška ogromna i postoje ljudi koji je vide i
na nju ti ukazuju.
Sve si pogrešno posložila i sebi teret ogroman stvorila. Lakše
bi ti bilo da nisi Bibliju nikada videla, niti za nju čula.
 

Jovan Prezviter

Ističe se
Poruka
2.644
Izvini necu ovde otvori svoju temu pa pisi o tome.
Ponovila sam hiljadu puta,
U Novom zAvetu se Adam i Eva ne spominju u tom kontekstu.
jer se zna da su BILI SAVRSENI
A DA JE OTKUPNA ZRTVA ZA NESAVRSENOG COVEKA.
OTKUPNA ZRTVA POKRIVA SAMO NESAVRSENOST

Dobro, ja sam naveo citate Biblije a ti navodiš neku "priču" i koristiš skolstiku..ne koristiš citate Pisma gde eksplicitno stoji da su Adam i Eva izuzeti iz spasenja. No, ja ću i dalje navoditi citate Pisma jer je bitno da se vidi učenje Pisma..ti svakako ne moraš odgovarti ako ne želiš.

Svako dobro :)
 

Jovan Prezviter

Ističe se
Poruka
2.644
Sve si pogrešno posložila i sebi teret ogroman stvorila. Lakše
bi ti bilo da nisi Bibliju nikada videla, niti za nju čula.
Mislim da je problem u time što se mora pošto poto odbraniti tvrdnja "nekih ljudi" koje nema u Pismu. Kada bi ona sama izučavala za sebe brzo bi shvatila koliko je besmislena ova tvrdnja u vezi Adama i Eve.

""Ali dar nije kao tako kao greh; jer kad kroz greh jednog pomreše mnogi, mnogo se više blagodat Božija i dar lzli izobilno na mnoge blagodažu jednog čoveka Isusa Hrista", Rimljanima 5,15

Kroz greh "jednog" tj. Adama pomreše mnogi...taj greh vodi u smrt ali je jasno da je ta smrt zapravo smrt pre suda ili prva smrt. Znači da je Adamov greh takav da vodi u drugu smrt onda bi i svi koji su pomrli kroz "taj" greh bili zauvek lišeni večnog života. I ovde u ovom stihu je jasno da Adamov greh vodi u prvu smrt što ukazuje jasno da je Adam zaslužio kao i mi prvu smrt zbog svog greha kojom je i umro.

Vidimo da je isto samo u supronom smeru kada je blagodat Hristova upitanju. Ona oslobađa od onog Adamovog greha koji vodi u privremenu smrt jer nudi večni život. Adam je oslobođen svoje krivice i mi smo oslobođeni zajedno sa njim. Sada pak ko odbaci zasluge Hristove krvi ostaje mu greh nepokriven..zato nema izgleda na spasenje. Ali ko prihvati taj dobija spasenje.

"Nego carova smrt od Adama tja do Mojsija i nad onima koji nisu agrešili prestupivši kao Adam..", Rimljaima 5,14. Ta ista smrt tj. prva ili privremena je obuhvatila i Adama. Adam umire smrću kao i svi mi..prvom. Nema razlike između nas i Adama.

Pismo je jasno po ovom pitanju.
 

AvramIsakIzrael

Početnik
Poruka
31
Arianna, kazes to je rekao njegovim sinovima? Gde to pise?
1.Mojsijeva 3
21 I načini Gospod Bog Adamu i ženi njegovoj haljine od kože, i obuče ih u njih.
Odakle im je dao kozu? Sta mislis? Bog je zrtvovao dva jagnjeta koja su umrla umesto njih dvoje i dao im kozu da bi im pokrio sramotu. To znaci da su gresi Adama i Eve presli na zrtvu, odnosno na buduceg Mesiju.
 

Jovan Prezviter

Ističe se
Poruka
2.644
Arianna, kazes to je rekao njegovim sinovima? Gde to pise?
1.Mojsijeva 3
21 I načini Gospod Bog Adamu i ženi njegovoj haljine od kože, i obuče ih u njih.
Odakle im je dao kozu? Sta mislis? Bog je zrtvovao dva jagnjeta koja su umrla umesto njih dvoje i dao im kozu da bi im pokrio sramotu. To znaci da su gresi Adama i Eve presli na zrtvu, odnosno na buduceg Mesiju.
Naravno, simbolika od samog početka..inače da je Bog ostavio Adama i Evu na cedilu umrli bi odmah nakon prekršaja..odlaganje presude je dokaz Božije mislosti i oprosta...haljine od kože označavaju Hristovu pravdu u koju su obučeni Adam i Eva a preko njih i mi svi. Negiranje Božijeg milosrđa prama bilo kome predstavlja Boga kao strogog sudiju bez milosti.

Sa druge strane mi smo svi "u Adamu"..celo čovečanstvo je Adam i Bog je zato sve "zatvorio pod greh". Baš zato što smo izjednačeni sa Adamom kao njegovi potomci. Pa shodno tome kada smo mi izjednačeni sa Adamom i on je sa nama..to ne ide jedno bez drugoga. Ako smo izjednačeni sa Adamom ne možemo imati drugačiju sudbinu jer smo svi "Adam"..ni on ne može imati drugačiju sudbinu od nas.

Biblijki princip je sledeći:"Jer kada smo jednaki sa njim jednakom smrću, bićemo i vaskrsenjem", Rimljanima 6,4. Ovde se govori o Hristovoj smrti pa smo zato jednaki s Njim. Taj princip je i u vezi sa Adamom..mi smo jednaki i sa "smrti Adama" jer to govori Rimljanima 5,12. Taj Biblijski princip "jednakosti" između nas i Adama kao što je i drga jednakost između nas i Hrista ukazuje da je i Adam jednak sa nama u nadi kao i u smrti.
 

Arianna

Buduća legenda
Poruka
43.452
Dobro, ja sam naveo citate Biblije a ti navodiš neku "priču" i koristiš skolstiku..ne koristiš citate Pisma gde eksplicitno stoji da su Adam i Eva izuzeti iz spasenja. No, ja ću i dalje navoditi citate Pisma jer je bitno da se vidi učenje Pisma..ti svakako ne moraš odgovarti ako ne želiš.

Svako dobro :)
Ako znas Bibliju trebao bi i to znati.
Dakle Nema nigde citate gde se Hristova zrtva odnosi na Adama
rekla sam ti otvori svoj utemu pa pisi o tome.
O tome i nema se sta puno pisati osim sto ponavljas jedno te isto.
Takodje :)
Rekla sam da sam zavrsila na tu temu.
 

Arianna

Buduća legenda
Poruka
43.452
Arianna, kazes to je rekao njegovim sinovima? Gde to pise?
1.Mojsijeva 3
21 I načini Gospod Bog Adamu i ženi njegovoj haljine od kože, i obuče ih u njih.
Odakle im je dao kozu? Sta mislis? Bog je zrtvovao dva jagnjeta koja su umrla umesto njih dvoje i dao im kozu da bi im pokrio sramotu. To znaci da su gresi Adama i Eve presli na zrtvu, odnosno na buduceg Mesiju.
dao im je Bog odecu i to je to.
Tvoje zakljucivanje nema smisla. Gde se tu spominje mesija? Nigde.
Mesija je za novi zavet.
 

Arianna

Buduća legenda
Poruka
43.452
Mislim da je problem u time što se mora pošto poto odbraniti tvrdnja "nekih ljudi" koje nema u Pismu. Kada bi ona sama izučavala za sebe brzo bi shvatila koliko je besmislena ova tvrdnja u vezi Adama i Eve.

""Ali dar nije kao tako kao greh; jer kad kroz greh jednog pomreše mnogi, mnogo se više blagodat Božija i dar lzli izobilno na mnoge blagodažu jednog čoveka Isusa Hrista", Rimljanima 5,15

Kroz greh "jednog" tj. Adama pomreše mnogi...taj greh vodi u smrt ali je jasno da je ta smrt zapravo smrt pre suda ili prva smrt. Znači da je Adamov greh takav da vodi u drugu smrt onda bi i svi koji su pomrli kroz "taj" greh bili zauvek lišeni večnog života. I ovde u ovom stihu je jasno da Adamov greh vodi u prvu smrt što ukazuje jasno da je Adam zaslužio kao i mi prvu smrt zbog svog greha kojom je i umro.

Vidimo da je isto samo u supronom smeru kada je blagodat Hristova upitanju. Ona oslobađa od onog Adamovog greha koji vodi u privremenu smrt jer nudi večni život. Adam je oslobođen svoje krivice i mi smo oslobođeni zajedno sa njim. Sada pak ko odbaci zasluge Hristove krvi ostaje mu greh nepokriven..zato nema izgleda na spasenje. Ali ko prihvati taj dobija spasenje.

"Nego carova smrt od Adama tja do Mojsija i nad onima koji nisu agrešili prestupivši kao Adam..", Rimljaima 5,14. Ta ista smrt tj. prva ili privremena je obuhvatila i Adama. Adam umire smrću kao i svi mi..prvom. Nema razlike između nas i Adama.

Pismo je jasno po ovom pitanju.
Da jasno je to je Novi zavet.
I Hristova zrtva pokriva nesavrsenost coveka.
zamila bih te da ne ponavljas vise po hiljadu puta to jedno te isto.
Ovo nije tema o Adamu i Evi.
Otvori tvoju temu pa pisi.
Spamujes mi temu jednim te istim postovima.
 

Arianna

Buduća legenda
Poruka
43.452
Mona, stvar je u tome da su svedoci sami sebi prevodili, a navodno je to "dobar" prevod, ali je problem sto niko od vas, ne zna originalni hebrejski, niti aramejski, i sve sto su svedoci uradili, jeste, da su prevodili english verziju JKV.
Nije tesko razumeti hebrejski.
JS imaju strucnjake za sve jezike ne brini.
Prevodilo se koristeci izvorne spise, najstarije koji postoje.
 

Jovan Prezviter

Ističe se
Poruka
2.644
Da jasno je to je Novi zavet. I Hristova zrtva pokriva nesavrsenost coveka.
Novi Zavet...Hristova krv pokriva nesavršenog čoveka....nekako nema povezanosti jedno sa drugim..ni sa onim o čemu govorimo

Nego vidim tendenciju Markionizma kod onogo što zastupaš...i to onog teškog Markionizma u tvom razdvajanju važnosti Starog i Novog Zaveta...nadam se da znaš ko je bio Mirkion ili Marcijan..u hrišćanstvu.

Dobro, videli smo kroz stihove Pisma u vezi teme o kojoj smo pisali pa neka svako prosudi...nastavi sa temom.
 

Arianna

Buduća legenda
Poruka
43.452
Bog je stvorio ljude kao savrsena bica da zive vecno.

Adama i Evu.

SAVRSENSTVO
coveka podrazumeva vecni zivot

Zbog toga sto su zgresili protiv Boga, izgubili su vecni zivot.

Bog je prvim ljudima dao jednostavan zakon: " da ne jedu sa drveta spoznanja dobra i zla"
Bog im je rekao: „Jedi slobodno sa svakog drveta u vrtu“, rekao je Bog Adamu,
ali s drveta poznanja dobra i zla ne jedi, jer u koji dan okusiš s njega umrećeš“

Postanje 2:16,17

Dakle vidimo da je vecni zivot zavisio od njihove poslusnosti Bogu.

Da nisu prekrsili Bozji zakon ziveli bi vecno,
a posto su prekrsili Bozji zakon dobili su kaznu za greh - SMRT.

Dakle SMRT je KAZNA ZA GREH.


Tako su prvi ljudi zgresivsi postali smrtni i preneli su tu nesavrsenost genetski na celo covecanstvo.

Preko jednog čoveka u svet [je] ušao greh i preko greha smrt, i tako se smrt proširila na sve ljude
jer su svi sagrešili“
(Rimljanima 5:12).

SAVRSENSTVO coveka podrazumeva vecni zivot, a
nesavrsenstvo - bolest, starost smrt...

Da Bi Bog ispunio Bozju nameru da nastani Zemlju savrsenim ljudima,
nasao je nacin da ljude dovede do savrsenstva, da bi mogli da zive vecno.

Bog je Isusa Hrista dao kao OTKUPNU ZRTVU da bi smo na temelju nje
mogli da dobijemo vecni zivot ponovo.
Bog preko Isusove zrtve otkupljuje ljude od nesavrsenosti.

Jer je plata za greh smrt, a dar Božji je život večni u Isusu Hristu, Gospodu našemu
(Rimljanima 6:23)
Rimljanina 3:
22 Pravednost pred Bogom mogu verom u Isusa Hrista postići svi koji veruju,
jer nema razlike.
23 Jer svi su sagrešilii ne odražavaju Božju slavu,
24 a dar je to što su njegovom nezasluženom dobrotom proglašeni pravednima
zbog toga što su oslobođeni otkupninom koju je platio Hrist Isus.


Matej 20:28 Kao što ni Sin čovečji nije došao da mu služe, nego da služi i da svoj život* da kao otkupninu za mnoge.

Jovan 3:16 „Bog je toliko voleo svet da je dao svog jedinorođenog Sina,
da niko ko iskazuje veru u njega ne bude uništen, nego da ima večni život.

36: 36 Ko iskazuje veru u Sina, ima večni život.
Ko nije poslušan Sinu, neće videti život, nego Božji gnev ostaje na njemu.

Dakle da bi neko dobio vecni zivot potrebna je VERA.
A ona podrazumeva i poslusnost celom Bozjem zakonu.

To je tema Biblije.
Da je Bog stovrio Ljude da Zive vecno na Zemlji,
I da ce tu nameru i ispuniti.


A poslednji neprijatelj koji će se uništiti bit će smrt. (1. Korinćanima 15:26)

Kada Bog unisti smrt, ljudi ce ziveti vecno...

to je proreceno: Otkrivenje 21:3,4

Otkrivenje 21
1 I video sam novo nebo i novu zemlju, jer su prethodno nebo i prethodna zemlja nestali,
a ni mora više nije bilo.
2 Video sam i sveti grad, Novi Jerusalim, kako silazi s neba od Boga, pripremljen kao nevesta
ukrašena za svog muža.
3 Tada sam začuo snažan glas sa prestola kako govori: „Evo Božjeg šatora među ljudima!
Bog će prebivati među njima i oni će biti njegov narod i sam Bog biće s njima.
4 On će obrisati svaku suzu s njihovih očiju
i smrti više neće biti, ni tuge, ni jauka, ni bola više neće biti,

Nestalo je ono što je nekad bilo

Jovan 17:3

3 A život je večni u tome da tebe poznaju, tebe, jedinoga istinitoga Boga,
i onoga koga si ti poslao, Isusa Hrista.


Proucavanjem Biblije mozemo spoznati Boga JHVH Jehovu i Isusa Hrista,
i to je temelj spasenja, da bi smo dobili vecni zivot.
 

Jovan Prezviter

Ističe se
Poruka
2.644
Bog je stvorio ljude kao savrsena bica da zive vecno.

Adama i Evu.

SAVRSENSTVO coveka podrazumeva vecni zivot

Zbog toga sto su zgresili protiv Boga, izgubili su vecni zivot.

Bog je prvim ljudima dao jednostavan zakon: " da ne jedu sa drveta spoznanja dobra i zla"
Bog im je rekao: „Jedi slobodno sa svakog drveta u vrtu“, rekao je Bog Adamu,
ali s drveta poznanja dobra i zla ne jedi, jer u koji dan okusiš s njega umrećeš“

Postanje 2:16,17

Dakle vidimo da je vecni zivot zavisio od njihove poslusnosti Bogu.

Da nisu prekrsili Bozji zakon ziveli bi vecno,
a posto su prekrsili Bozji zakon dobili su kaznu za greh - SMRT.

Dakle SMRT je KAZNA ZA GREH.


Tako su prvi ljudi zgresivsi postali smrtni i preneli su tu nesavrsenost genetski na celo covecanstvo.

Preko jednog čoveka u svet [je] ušao greh i preko greha smrt, i tako se smrt proširila na sve ljude
jer su svi sagrešili“
(Rimljanima 5:12).

SAVRSENSTVO coveka podrazumeva vecni zivot, a
nesavrsenstvo - bolest, starost smrt...

Da Bi Bog ispunio Bozju nameru da nastani Zemlju savrsenim ljudima,
nasao je nacin da ljude dovede do savrsenstva, da bi mogli da zive vecno.

Bog je Isusa Hrista dao kao OTKUPNU ZRTVU da bi smo na temelju nje
mogli da dobijemo vecni zivot ponovo.
Bog preko Isusove zrtve otkupljuje ljude od nesavrsenosti.

Jer je plata za greh smrt, a dar Božji je život večni u Isusu Hristu, Gospodu našemu
(Rimljanima 6:23)
Rimljanina 3:
22 Pravednost pred Bogom mogu verom u Isusa Hrista postići svi koji veruju,
jer nema razlike.
23 Jer svi su sagrešilii ne odražavaju Božju slavu,
24 a dar je to što su njegovom nezasluženom dobrotom proglašeni pravednima
zbog toga što su oslobođeni otkupninom koju je platio Hrist Isus.


Matej 20:28 Kao što ni Sin čovečji nije došao da mu služe, nego da služi i da svoj život* da kao otkupninu za mnoge.

Jovan 3:16 „Bog je toliko voleo svet da je dao svog jedinorođenog Sina,
da niko ko iskazuje veru u njega ne bude uništen, nego da ima večni život.

36: 36 Ko iskazuje veru u Sina, ima večni život.
Ko nije poslušan Sinu, neće videti život, nego Božji gnev ostaje na njemu.

Dakle da bi neko dobio vecni zivot potrebna je VERA.
A ona podrazumeva i poslusnost celom Bozjem zakonu.

To je tema Biblije.
Da je Bog stovrio Ljude da Zive vecno na Zemlji,
I da ce tu nameru i ispuniti.


A poslednji neprijatelj koji će se uništiti bit će smrt. (1. Korinćanima 15:26)

Kada Bog unisti smrt, ljudi ce ziveti vecno...

to je proreceno: Otkrivenje 21:3,4

Otkrivenje 21
1 I video sam novo nebo i novu zemlju, jer su prethodno nebo i prethodna zemlja nestali,
a ni mora više nije bilo.
2 Video sam i sveti grad, Novi Jerusalim, kako silazi s neba od Boga, pripremljen kao nevesta
ukrašena za svog muža.
3 Tada sam začuo snažan glas sa prestola kako govori: „Evo Božjeg šatora među ljudima!
Bog će prebivati među njima i oni će biti njegov narod i sam Bog biće s njima.
4 On će obrisati svaku suzu s njihovih očiju
i smrti više neće biti, ni tuge, ni jauka, ni bola više neće biti,

Nestalo je ono što je nekad bilo

Jovan 17:3

3 A život je večni u tome da tebe poznaju, tebe, jedinoga istinitoga Boga,
i onoga koga si ti poslao, Isusa Hrista.


Proucavanjem Biblije mozemo spoznati Boga JHVH Jehovu i Isusa Hrista,
i to je temelj spasenja, da bi smo dobili vecni zivot.
Da samo svi stihovi koje si navela ne bave se našom temom...tj. onome što želiš da dokažeš za Adama i Evu da su isključeni iz spasenja. Ne postoji takav stih a ovi govore nešto sasvim drugo..ali hajde da ti ovu temu ne namećem dalje.
 
Top