Da li verujete u karmu?

[manem78]

Ne bih baš rekla,...karma ima svoje principe ili Zakone po kojima funkcioniše.

Ima, kao što ima i gravitacija. Ali ona nema veze sa našim konceptima. To je prosto prirodan zakon.

 

[Ruzica1203]

Karma je vezana sa reinkarnacijom. Ne možemo razmatrati jedno, a odbacivati drugo. Takođe je suština istočne religije. Sa ovim konceptom religije koja živi na ovim prostorima teško da se može razumeti suština karme...

 

[Сале]

Uh, teorija karme bar kako se ona objašnjava tamo gde je i nastala je složena. Trebalo bi je prvo proučiti pa onda pisati na ovakvim temama. Ali veze nema sa našim konceptima dobra, zla, pravde, nepravde... Niko tu nikoga ne kažnjava ili nagrađuje.

nego?

 

[Leka6]

Nee

 

[Manastirka]

Nauka objašnjava da se univerzum širi nakon velikog praska. Uz to idu različite teorije u prilog i beskonačnosti i konačnosti. Ali tvoj argument je: Ja ne mogu dokazati x, možeš li ti onda dokazati y? Kakve to veze ima kada pričamo o x stvari

Možeš li dokazati bilo koji Zakon verovatnoće? Na osnovu bilo čega? Empirijskog iskustva, broja slučajeva,...i koga pogađa taj Zakon verovatnoće ili zašto baš tebe? To nije karma, ali je sličan princip.
Tipa,...očekuješ da dobiješ novac na lutriji, pa uporno kupuješ tiket.

 

[Paradoksalan]

Možeš li dokazati bilo koji Zakon verovatnoće?

Da. Uzmimo za primer sledeće. Imamo šest klikera. Dva bela, dva crvena i dva crna. Kolika je verovatnoća da ću izvući prvo crveni, a onda crveni na kraju? 1:15 . Kada isprobaš ovo neće se pokazati tačnim jer će biti nekada posle pet pokušaja, nekada posle 50 pokušaja ALI, ako ponoviš eksperiment 30.000 puta dobićeš upravo 1:15. Dokaz:

 

[Сале]

a da li verujete u pazi šta želiš može i da ti se ostvari želja?

 

[manem78]

nego?

Da ne žvalavim sad, evo ukratko iz ChatGPT.

"U istočnim duhovnim tradicijama, karma nije isto što i "pravda" ili "nepravda", niti se može posmatrati kao kazna ili nagrada u moralnom ili pravnom smislu. Umesto toga, karma se odnosi na prirodni zakon uzroka i posledice, bez moralne procene. Ovaj zakon funkcioniše nepristrasno i automatski – kao gravitacija – gde posledice jednostavno proizlaze iz naših postupaka, misli i reči, bez obzira na to da li ih doživljavamo kao dobre ili loše.

Evo kako se to poima u istočnjačkim učenjima:

1. Bez moralne osude: Karma nije "kazna" u smislu da neko ili nešto svesno odlučuje šta ćemo doživeti zbog svojih dela. Na primer, ako neko čini nešto loše i kasnije doživi teškoće, to se ne tumači kao kazna, već kao prirodan sled događaja, rezultat energije koju je ta osoba pokrenula svojim postupcima.
2. Nepristrasni zakon: Karma ne pravi razliku između "dobre" i "loše" osobe. Svaki postupak ima posledice, i ta energija se vraća pojedincu bez obzira na njegove namere. Na taj način, karma funkcioniše kao univerzalna pravda, ali u smislu ravnoteže, a ne kao sudski sistem.
3. Uloga saosećanja i svesnosti: Umesto kazne i nagrade, istočne tradicije fokusiraju se na važnost svesnosti i saosećanja. Osoba kroz meditaciju i duhovnu praksu razvija sposobnost da deluje iz mira i saosećanja, čime smanjuje mogućnost stvaranja "loše karme" i ubrzava svoj put ka duhovnom oslobođenju.
4. Šansa za promenu: Pošto karmički zakon ne sudi, postoji mogućnost da se karma transformiše kroz svestan trud. Ljudi mogu preoblikovati svoju karmu putem svesnog, pozitivnog delovanja i duhovnog napretka, umesto da se osećaju "kažnjeni" za svoje greške.

Ukratko, karma se može smatrati univerzalnim zakonom ravnoteže koji prirodno vraća energiju koju osoba stvara u svet – ne iz namere da nagradi ili kazni, već kao rezultat akcije i reakcije."

 

[Сале]

Bez moralne osude: Karma nije "kazna" u smislu da neko ili nešto svesno odlučuje šta ćemo doživeti zbog svojih dela. Na primer, ako neko čini nešto loše i kasnije doživi teškoće, to se ne tumači kao kazna, već kao prirodan sled događaja, rezultat energije koju je ta osoba pokrenula svojim postupcima

pa šta je tu drukčije od šta seješ to ćeš i požnjeti
ali praksa to ne pokazuje

 

[Manastirka]

Da. Uzmimo za primer sledeće. Imamo šest klikera. Dva bela, dva crvena i dva crna. Kolika je verovatnoća da ću izvući prvo crveni, a onda crveni na kraju? 1:15 . Kada isprobaš ovo neće se pokazati tačnim jer će biti nekada posle pet pokušaja, nekada posle 50 pokušaja ALI, ako ponoviš eksperiment 30.000 puta dobićeš upravo 1:15. Dokaz:

Pogledajte prilog 1633697

To su matematičke pretpostavke. Do kojim možeš doći ukoliko si dokon ili dovoljno uporan. Opet pretpostavka "ako". Da bi nešto i dokazao, onda nema "ako". Ne trudi se,..jer karmu dokazati ne možeš. To je princip po kome funkcioniše univerzalna pravda. Principi se ne dokazuju, samo verovatnoće.

 

[Manastirka]

pa šta je tu drukčije od šta seješ to ćeš i požnjeti
ali praksa to ne pokazuje

Pa onda znači da i nije neki princip ili da ne funkcioniše u praksi, zar ne?

 

[Frederick_]

Karma radi savrseno, ko god me je povredio u zivotu, ne samo da je naiebao, nego je karma udesila da budem prisutan i vidim kad naiebe.

 

[Manastirka]

Ima, kao što ima i gravitacija. Ali ona nema veze sa našim konceptima. To je prosto prirodan zakon.

Koliko "prirodan"?
Karma je univerzalni princip pravde. Stiže te, gde kod da se sakriješ.
Gravitacija je prirodni ali ograničen Zakon teže koji važi na Zemlji, van nje taj Zakon ne važi isto.

 

[Paradoksalan]

To su matematičke pretpostavke. Do kojim možeš doći ukoliko si dokon ili dovoljno uporan. Opet pretpostavka "ako". Da bi nešto i dokazao, onda nema "ako". Ne trudi se,..jer karmu dokazati ne možeš. To je princip po kome funkcioniše univerzalna pravda. Principi se ne dokazuju, samo verovatnoće.

Ja ti i govorim da je ne mozes dokazati i samim tim to ne moze biti nista vise do hipoteze. Zakoni verovatnoce izracunavaju upravo, pa verovatnocu, da se neki dogadjaj i desi. Da nije istina ne bi postojala citava grana matematike posvecena tome.

Matematika je bas simpaticna. Proguglaj "birthday paradox"

 

[Manastirka]

Ja ti i govorim da je ne mozes dokazati i samim tim to ne moze biti nista vise do hipoteze. Zakoni verovatnoce izracunavaju upravo, pa verovatnocu, da se neki dogadjaj i desi. Da nije istina ne bi postojala citava grana matematike posvecena tome.

Matematika je bas simpaticna. Proguglaj "birthday paradox"

To što je ne možemo empirijski dokazati, ne znali de facto i da ne postoji.
Ali govori o nesavršenosti našeg ograničenog bića, da dokučimo sve tajne i principe univerzuma.

 

[Paradoksalan]

To što je ne možemo empirijski dokazati, ne znali de facto i da ne postoji.

Slazem se, ali isto tako ne mozemo reci da postoji. Obaveza dokazivanja pada na osobu koja iznese hipotezu. Tvoja hipoteza je da karma postoji. Medjutim, ne mozes to i dokazati i samim tim ne mogu najozbiljnije to da prihvatim. Kao da si arbitrarno rekla nesto i cekas da drugi ospore tvoju tvrdnju.

Spava mi se vec. Aj pa laku noc.
Interesantan si sagovornik.

 

[CreamPythagoras]

Око општих принципа које сви знамо углавном се сви слажемо али то није све то је као сложен систем свих људских рекација , емоција мисли , деловања од којих се развијају различите карме неке од њих се дешавају у тренутном животу , неке у другом и тд.
Дакле читав концепт је јако сложен систем и не знам да ли би сви баш рекли да верују.

 

[Manastirka]

Slazem se, ali isto tako ne mozemo reci da postoji. Obaveza dokazivanja pada na osobu koja iznese hipotezu. Tvoja hipoteza je da karma postoji. Medjutim, ne mozes to i dokazati i samim tim ne mogu najozbiljnije to da prihvatim. Kao da si arbitrarno rekla nesto i cekas da drugi ospore tvoju tvrdnju.

Spava mi se vec. Aj pa laku noc.
Interesantan si sagovornik.

Laku noć!
Rekla sam da verujem u karmu, ne i da je mogu dokazati.
Znam da vas na temi zanima, kako karma radi na interpersonalnom nivou. Pa tako što je i suviše surova, za naš ovozemaljski pojam pravde.

 

[Slavan]

Ja ti i govorim da je ne mozes dokazati i samim tim to ne moze biti nista vise do hipoteze. Zakoni verovatnoce izracunavaju upravo, pa verovatnocu, da se neki dogadjaj i desi. Da nije istina ne bi postojala citava grana matematike posvecena tome.

Matematika je bas simpaticna. Proguglaj "birthday paradox"

Slazem se, ali isto tako ne mozemo reci da postoji. Obaveza dokazivanja pada na osobu koja iznese hipotezu. Tvoja hipoteza je da karma postoji. Medjutim, ne mozes to i dokazati i samim tim ne mogu najozbiljnije to da prihvatim. Kao da si arbitrarno rekla nesto i cekas da drugi ospore tvoju tvrdnju.

Може ли се доказати љубав? Душа?

 

[buudala]

Ne verovati u karmu je isto kao ne verovati u gravitaciju.
Ne menja stvar.

 

[blablablahh]

У вези космичке правде и вас врлих "праведника":
Правда означава одсуство неправде, а сам по себи тај појам не значи ништа.На пример: Ја могу трпети неправду у ситуацији када неко атакује на моју вољу зарад задовољења своје. Али не могу на сличан начин трпети правду. Јер појам "правда" сам за себе нема значења.
А оно што већина људи, укључујући очито и тебе, зове правдом а при томе мислећи на освету; при чему се неки "праведник" наслађује патњом неког човека , за кога он сматра да је грешник, није правда већ дело чисте злобе. Ситуација у којој већина поштених , добрих грађана замишља себе како "дели правду" тј како мучи и убија људе који су нешто згрешили...јесте дело чисте злобе.
Ово је један такав пример излива "милости" једног поштеног, доброг грађанина :

I ovaj nastupa sa visina moralnosti. Ma sta da je taj neko uradio ово је ako ne strasnije, ono negde na tom nivou zlobe i pokvarenosti. A sto je najgore, ovaj misli da je moralna i dobra osoba. Освета није правда.
Поступак у коме неког човека ,који је нешто згрешио, сечеш на комаде, затим му солиш ране или неко слично мучење о којима маштају милосрдни, добри и поштени грађани, неће штету исправити и уништено вратити! Једина сврха тих ваших милих поступака јесте освета или уживање у туђој патњи. У туђим мукама. У патњи другог којој је једина сврха ваше лично задовољство или уживање. При чему имамо нечије трпљење патње и вашу радост због тога, а то се ако ниси знао зове злурадост или злоба!И назови то правим именом. То што су 99 посто људи такви и што њих 99 посто мисле да су моралне и добре особе после таквих жеља, не мења нимало ствар. Злоба остаје злоба.
И нема то никакве везе са правдом.
Чак су ти мили грађани пројектовали своју злобу и на оно што зову "бог"а који ће исто тако мучити грешнике на оном свету, када већ они не могу на овом па су због тога фрустирани, и то зову "космичком правдом".

Немојте се ви врли "праведници" много изненадити када дођете код вашег врховног "осветника" и чујете овако нешто:

lep sastav, slazem se , ljudska priroda je trula do srzi

 

[Jugoslav Čvarak]

pa šta je tu drukčije od šta seješ to ćeš i požnjeti
ali praksa to ne pokazuje

Drukčije je u tome što siješ/žanješ "filozofija" ne dobacuje dalje od jednog života.
Točno se na ovom topicu vidi koji forumaši (@Manastirka i @manem78) posmatraju stvari iz drukčije perspektive.

 

[Paula]

Drukčije je u tome što siješ/žanješ "filozofija" ne dobacuje dalje od jednog života.
Točno se na ovom topicu vidi koji forumaši (@Manastirka i @manem78) posmatraju stvari iz drukčije perspektive.

Jeste, međutim što siješ/žanješ ostavlja se i potomstvu (ako ga ima)

 

[manem78]

Jeste, međutim što siješ/žanješ ostavlja se i potomstvu (ako ga ima)

Problem je što se ovakvi pojmovi poput karme, reinkarnacije, nirvane, itd. istrgnu iz nekog učenja i onda propuste kroz prizmu naših uverenja pa dobijemo ovako "zapadnjačko", da ne kažem hristijanizovano tumačenje. "Pravda, nepravda, kazna, nagrada, dobro, zlo...". Karma veze nema sa time ili bar sa time kako se ona uči tamo gde je nastala ta teorija. Iznad je ljudskih koncepata i postoji i bez ljudi i njihovih tumačenja šta jeste ili šta nije pravedno.

 

[Gorlock]

Verujem u karmu zato ljudima i činim zlo jer očigledno da su zaslužili i karma ih stiže.