Da li treba ukinuti Crvenu Zvezdu i Partizan?

Autorska tema.

Ovo ne samo sto je politicka tema, vec u Srbiji ne postoji tema koja je vise politicka od ove.

Crvena Zvezda i Partizan su postali kancer drustva. To vise nisu samo subvencionisani gubitasi i ekonomski problem, vec mnogo vise od toga. To je takva simbioza sve politike, svih pandura, i svih drzavnih krimosa u Srbiji, kakva se retko vidja cak i u slicnim drustvima.

Ja razumem tu fiksaciju Sluzbe sa ova dva kluba, oni njih koriste da svo maligno u drustvu drze na jednom mestu, da bi ih tako lakse kontrolisali, ali to je i problem. Drustvo je nemoguce kontrolisati, a to posebno vazi za maligne obilke u drustvu.

Ova dva kluba su postala najmalignija stvar u srpskom drustvu, sto dovoljno govori kakav je to stepen bolesti, jer je konkurencija bas velika.

Na pitanje: 'Kada ce biti bolje u Sribiji?', odgovor je jasan: 'Kada vidite da su ukinuti Crvena Zvezda i Partizan'.

Naravno, to se nece desiti, i pre ce Sunce prestati da sija nego da se ovo desi, ali mozemo da sanjamo.
.
Предлог је бесмислен.

Проблем није настао у фудбалским клубовима већ се ту испољава.

Када би се укинула ова два клуба, тај канцер би се само преместио у Ниш, Нови Сад, Суботицу, Крагујевац, Лучане итд. и ништа се не би променило.

Ми смо доведени у ситуацију да је држава постала талац болесне опсесије једног Навијача који је успео да демонтира све уобичајене безбедносне механизме једног друштва и претворио их у своје приватно обезбеђење опстанка на власти.

Ни једна држава нема нити један једини разлог да финансира професионални спорт. То је чисто лудило и уместо да се крије од народа, у Србији се разглашава на сва звона и преко свих медија.

Не само што је власт усвојила ово лудило, нашла је начин да га додатно продуби, па не само да не постоји систем финансирања у којем се кроз ЗАКОН О БУЏЕТУ јасно одређују правила финансирања приликом његовог усвајања, већ Навијач себе оглашава како ОН ДАЈЕ паре томе и томе, а тај незахвалан или захвалан, иако функција коју обавља нема никаква овлашћења да доноси одлуке о трошењу буџетских средстава.

Дакле он не даје ништа јер не вади ни пару из џепа (и не треба), већ распоређује новац свих нас према сопственим афинитетима и нахођењу, што је само додатак на болест.

Да не говорим о "помагању на сто начина" једном клубу, како рече у недавно објављеном телефонском разговору министар Синиша Мали.

Интерес друштва је развој спорта у целини и омогућавање приступа овим активностима што већем броју својих грађана. Држава треба да финансира искључиво базичне спортове, пливање, атлетику и гимнастику и омогући услове што је већем броју грађана да остваре приступ овим активностима.

Међутим, Србија данас сумануто гради фудбалске стадионе, спорт у којем од свих спортова има најмање остварених успеха - још један симптом узнапредовале болести.

Пази, национални стадион у Сурчину, за 1 (једну) милијарду евра, што ће готово сигурно бити пробијено, ако ни због чега другог, а оно да се не прекида та светла традиција српских пројеката.

Решење може само да буде само системско.

Да се држава постепено, али у кратком року извлачи из лудила у којем се налази и да понуди продају клубова, уз гаранције нвеститорима да ће инвестиције у клубове бити заштићене од сваке нелојалне конкуренције и да ће успешност улагања зависити од резултата постигнутог у фер и поштеном такмичењу.

Нико нормалан неће да уложи новац у првенство у којем један клуб прети да неће да игра уакмицу ако му суди најбољи судија, а онда му судијска организација у наредне две утакмице делегира најгорег, али њему оданог судију.

Судијска организација такође треба да буде очишћена од свих који су на било који начин укаљали углед, а они међу собом одлично знају ко колико тамо вреди и то треба искористити.

У Фудбалски савез Србије треба да уђу људи који имају здраве амбиције, а не одржање статуса кво, како је то данас и да користе сва своја овлашћења да такмичење у Србији не буде "решено" како рече Пиксета у једном интервјуу и пре него што је почело.

Изгледа једноставно и логично, али је оствариво колико да Србија пошаље брод са посадом на Марс.

.
 
Poslednja izmena:
Pa da nam se i kultura upropasti kao i fudbal? Ne mirim se s tim.

Kultura je bukvalno umrla. Mi ne mozemo da dobijemo nove clanove uopste, niko nece, skoro svi smo matori, a do pre 5 godina bilo je jako drugacije, da ne pominjem pre 20.

Ali nije to samo zbog (nemanja) para u amaterskim drustvima, trend je globalni, ali da se nesto novca obezbedi da se imaju normalni uslovi bilo bi verujem ipak drugacije.
 
.


Изгледа једноставно и логично, али је оствариво колико да Србија пошаље брод са посадом на Марс.

.
Nazalost, nije ni jednostavno, ni logicno, ali za drugi deo recenice si u pravu.

Drzave svuda ulazu u parnerstvo sa vrhunskim profesionalnim sportom, jer se tako razvijaju radna mesta i ulaze u buducnost. Mogu da ti navodim primere iz USA, koja je i pojam za sport i privatne lige, ali to je duga prica.

Samo drzavno finansiranje profesionalnog sporta kod na nije problem(mislim, u relativnom smislu, naravno da je svako drzavno finansiranje bilo cega problem), problem je sto je taj profesionalni sport kod nas: 1. Gubitaski, sa nepostojanjem naznaka da ikada bude profitabilan. 2. Simbioza svog drustvenog dna, jada i bede u Srbiji.

Sve sto si naveo su jedni od konrketnih problema, ima ih jos milion

Opste govoreci, jesi u pravu, Crvena Zvezda i Partizan su samo pojavni oblici tog blata u drustvu, oni su simptomi kancera, a ne uzroci.

Ali uzroke je detaljno mnogo tesko definisati, jer su jako kompleksni, i ponekad moras da tretiras simptome, a za uzroke da se nadas da ce ti se nekada javiti bolje dijagnosticke metode, koje ce tacno definisati sve. To je poznata stvar u medicinskoj praksi od kada medicina postoji. Ne mozes uvek da znas uzrok. Ono sto mozes do tada je da uradis sto je moguce bolje u suzbijanju simptoma, i nadas se najboljem.


Tako da, iako je i to naravno nemoguce, za pocetak, svaki politicki program bilo koje politicke ideje koja zeli dobro Srbiji, mora da bude- Ukinite Zvezdu i Partizan. I jos naravno javno reci da, ta osoba koja to izgovara nema suicidne misli, i da ne namerava da se ubije, i da, ako ga ubiju, to ce biti zbog njegovih stavova o Zvezdi i Partizanu. Da narod zna. I onda njegov naslednik opet tako. Samo to bi u politici Srbije bilo stavljanje opsteg interesa ispred sopstvenog.
 
Autorska tema.

Ovo ne samo sto je politicka tema, vec u Srbiji ne postoji tema koja je vise politicka od ove.

Crvena Zvezda i Partizan su postali kancer drustva. To vise nisu samo subvencionisani gubitasi i ekonomski problem, vec mnogo vise od toga. To je takva simbioza sve politike, svih pandura, i svih drzavnih krimosa u Srbiji, kakva se retko vidja cak i u slicnim drustvima.

Ja razumem tu fiksaciju Sluzbe sa ova dva kluba, oni njih koriste da svo maligno u drustvu drze na jednom mestu, da bi ih tako lakse kontrolisali, ali to je i problem. Drustvo je nemoguce kontrolisati, a to posebno vazi za maligne obilke u drustvu.

Ova dva kluba su postala najmalignija stvar u srpskom drustvu, sto dovoljno govori kakav je to stepen bolesti, jer je konkurencija bas velika.

Na pitanje: 'Kada ce biti bolje u Sribiji?', odgovor je jasan: 'Kada vidite da su ukinuti Crvena Zvezda i Partizan'.

Naravno, to se nece desiti, i pre ce Sunce prestati da sija nego da se ovo desi, ali mozemo da sanjamo.
Otkud vi ruralci znate šta su Zvezda i Patizan? Čitali u Ekspres Politici 1986?
 
Nazalost, nije ni jednostavno, ni logicno, ali za drugi deo recenice si u pravu.

Drzave svuda ulazu u parnerstvo sa vrhunskim profesionalnim sportom, jer se tako razvijaju radna mesta i ulaze u buducnost. Mogu da ti navodim primere iz USA, koja je i pojam za sport i privatne lige, ali to je duga prica.

Samo drzavno finansiranje profesionalnog sporta kod na nije problem(mislim, u relativnom smislu, naravno da je svako drzavno finansiranje bilo cega problem), problem je sto je taj profesionalni sport kod nas: 1. Gubitaski, sa nepostojanjem naznaka da ikada bude profitabilan. 2. Simbioza svog drustvenog dna, jada i bede u Srbiji.

Проблем код нас је непостојање система и поврх свега узнапредовало болесно виђење стварности које се путем медија пумпа у јавност, па се тако сва давања приписују (само)вољи једног навијача, што је потпуни апсурд и понижење грађана који пуне тај буџет, па тако ОН ДАЈЕ за развој професионалних фудбалских и кошаркашких клубова, као што ОН ГРАДИ путеве, а у стварности плаћају сви грађани Србије и отплаћујемо и отплаћиваћемо ми, наша деца, унуци, праунуци. Али што да то мало не покривимо па да испадне, ЈА ДАЈЕМ.

Болесно и увредљиво.

Систем подразумева јасну хијерархију послова и задатака које треба обавити да би се постигао циљ и њихово вредновање.

Држава путем свог апарата треба да обезбеди здраву конкуренцију, односно једнаке услове за све учеснике и чврсту контролу.

И редовно извештавање и оцена различитих фаза током реализације.

У грубим оквирима, ово је систем.

То је овде одавно избачено и све зависи на коју ногу је устао Навијач, односно колико су учесници кооперативни и компатибилни његовим жељама и амбицијама.

Sve sto si naveo su jedni od konrketnih problema, ima ih jos milion

Opste govoreci, jesi u pravu, Crvena Zvezda i Partizan su samo pojavni oblici tog blata u drustvu, oni su simptomi kancera, a ne uzroci.

Ali uzroke je detaljno mnogo tesko definisati, jer su jako kompleksni, i ponekad moras da tretiras simptome, a za uzroke da se nadas da ce ti se nekada javiti bolje dijagnosticke metode, koje ce tacno definisati sve. To je poznata stvar u medicinskoj praksi od kada medicina postoji. Ne mozes uvek da znas uzrok. Ono sto mozes do tada je da uradis sto je moguce bolje u suzbijanju simptoma, i nadas se najboljem.

Давно је речено, "фолоу д мани".

Узрок свега ћеш готово увек пронаћи у интересу. А овде је једини интерес новац. Само се обланде мењају.

Tako da, iako je i to naravno nemoguce, za pocetak, svaki politicki program bilo koje politicke ideje koja zeli dobro Srbiji, mora da bude- Ukinite Zvezdu i Partizan. I jos naravno javno reci da, ta osoba koja to izgovara nema suicidne misli, i da ne namerava da se ubije, i da, ako ga ubiju, to ce biti zbog njegovih stavova o Zvezdi i Partizanu. Da narod zna. I onda njegov naslednik opet tako. Samo to bi u politici Srbije bilo stavljanje opsteg interesa ispred sopstvenog.

Ово о чему пишем има за циљ управо избацивање сваког политичког програма или идеје из било којег такмичења, јер им ту ни на који начин није место.

Тај систем су пробали Хитлер, Совјети, посебно Чаушеску и неславно је завршило. Не постоји ни један разлог да у Србији буде другачије.

Из простог разлога што не можеш имати конкурентан тим у европским такмичењима ако нема такмичарску форму. А како да оствари такмичарску форму ако и пре почетка првенства зна да ће да "освоји" прво место.

И то гледамо из сезоне у сезону овог позоришта лутака у које су претворена сва првенства у Србији, све до ватерпола који гледају само родбина и пријатељи играча.

Укидање звезде и партизана само би проблем пребацило у друге градове и ништа се не би променило. "Квалитетни" подземни играчи само би променили дресове и све би се наставило по старом.

.
 
Rešenje svakako postoji- To je svima jasno. Jednom rečlu: privatizacija- Ali to je toliko koplikovana problematika, da godinama mi običnio gradjani ne bi mogli da ga rešimo, bez državne intervencije, t.j. zakonskim propisima. Da li sam iotvorio Pandorinu kutijmu? Nisam, jer se o tome govori predugo, a rešenja nema jer to ne odgovara nikom u vrhu fudbaske elite!
 
Već vidim pobunu na ulicama pri pokušaju privatizacije, veću nego za fabrike.
Tacno.

Ali jos ima dodatni problem, cak i u odnosu na najgore gubitaske fabrike.

Ovo niti jedan privatnik nece da kupi.

Pitajte cak i te krimose koje koriste Zvezdu i Partizan sada, da li su za to da se prebaci pravo svojine na njih licno.

Niti jedan od njih nece da odgovori pozitivno.
 
Da, ali postoji razlika u tome ko upravlja grupom, da li iz centrale Sluzbe, ili iz nekog udruzenja gradjana/biznismena/ne-drzavnih krimosa.
Што су се стране државе увек заузимале за навијаче који праве нереде у иностранству? Зашто имам увек ангажовање министарства спољних послова, амбасада, конзулата и др. полуга државе, када неки навијачи из иностранства направе неку штету и заврше у затвору у другој држави?
 
Што су се стране државе увек заузимале за навијаче који праве нереде у иностранству? Зашто имам увек ангажовање министарства спољних послова, амбасада, конзулата и др. полуга државе, када неки навијачи из иностранства направе неку штету и заврше у затвору у другој држави?
Ti govoris o nekim pravnim stvarima, gde svaka Drzava ima to zakonsku obavezu za svoje drzavljanje u nekoj drugoj drzavi.

To radi i Srbija, eto jesmo li prosveercovali onog Kovacevica.

Umesto sto se koncentrises na to, zapitaj se sta je npr. Engleska sustinski uradila sa svojim huliganima sa Hejsela.

Mislis da ih je zastitila?
 
Ti govoris o nekim pravnim stvarima, gde svaka Drzava ima to zakonsku obavezu za svoje drzavljanje u nekoj drugoj drzavi.

To radi i Srbija, eto jesmo li prosveercovali onog Kovacevica.

Umesto sto se koncentrises na to, zapitaj se sta je npr. Engleska sustinski uradila sa svojim huliganima sa Hejsela.

Mislis da ih je zastitila?
Хулигани постоје у Великој Британији и нису ишчезли након Хејсела. Они су много опаснији од српских хулигана и навијача.
 
Na pitanje: 'Kada ce biti bolje u Sribiji?', odgovor je jasan: 'Kada vidite da su ukinuti Crvena Zvezda i Partizan'.

E volim vas što ste za ukidanje autokratije, a odmah ispod površine ste za diktaturu.

Pazi ovo:
"Kad će ukinuti ..."

Ko bre da ukine ?
Ko to može da ukine ?
Jel dekretom misliš ?

E Đilase moj, kako bi ti ovde komandovao i komadao, upamtili bismo kad poverovasmo u tvoju demokratiju !!!
 
Хулигани постоје у Великој Британији и нису ишчезли након Хејсела. Они су много опаснији од српских хулигана и навијача.
Ne, nisu.

Srpski huligani i navijaci imaju iza sebe podrsku Sluzbe i policije.

Srpski huligani i navijaci prebijaju i 'civile' po Srbiji, ne samo druge krimose i biznismene koje njihovi sefovi reketiraju.

Prebijaju i prete obicnim ljudima koji nemaju veze sa kriminalom.

Zato obicni ljudi iz vise srednje klase mogu da idu na stadione Premijer Lige, dok ljudi u Srbiji dobro mora da paze kada idu na neki mec Zvezde i/ili Partizana.

Ako ti mislis da Premijer Liga, nesto najbolje u sportu sto postoji van Amerike, zeli da trpi huligane koje prebijaju obicne ljude, onda si u zabludi.
 

Back
Top