Zrenjanin

Kakvo ime vise prilici Zrenjaninu?

  • Veliki Beckerek

  • Petrovgrad

  • Zrenjanin


Rezultati ankete su vidlјivi nakon glasanja.

pagi

Zainteresovan član
Poruka
122
Stvarno je nedopustivo da nam je grad jedini zadrzao ime iz komunistickog perioda...i to po imenu narodnog heroja...za koji 99% ljudi u gradu ne zna ko je bio, sta je radio i cime zasluzio takvu cast...
Sem toga, ime Zrenjanin ostavlja utisak kao da su komunisti izgradili grad...narodne akcije itd...i kao da ovde niko nije ziveo pre 60 godina...nesto tipa nbg...
A za grad koji ima dugu i znacajnu istoriji to je sramota...

Kao opcije za novo ime spominju se Veliki Beckerek i Petrovgrad...

Po meni ne bi trebao da se zove Petrovgrad....jer za 700 godina istorije tako se zvao svega 6god od 1939 do 1945, a efektivno 2god...kad se oduzmu godine okupacije...
Uzgred, ako se dobro prelista istorija grada, primeti se da su mnogo veci uticaj, i zasluge imali pojedini Habzburzi, pa cak i Mehmed pasa Sokolovic od kralja Petra...

Uz sve to ime Veliki Beckerek mnogo vise govori o gradu...i najvise mu prilici...primamljivije zvuci za turiste...
To bi na engleskom zvucalo Great Beckerek...extra...
Niko tacno ne zna poreklo imena imena Beckerek...da li je ugarskog ili turskog...sto mu jos daje misteriju...

Da li neko zna kakva je procedura promene imena grada...kako je bilo u Jagodini i Podgorici...verovatno se raspisuje referendum...samo ne znam koliko % treba da izadje ... i koja vecina treba da se postigne?

Pokusacu da postavim i anketu!

Jako me zanima vase misljenje, i bilo bi lepo da ga obrazlozite...

...da se ne bi novoukljuceni u temu previse cimali i citali celu raspravu, redovno su editovati prvi post sa interesantnim razmisljasima iz dalje rasprave...

specnaz.:
Veliki Bečkerek je naziv ugarskog porekla. Kao takav je postojao u periodu kada su populaciju grada činili Nemci, Ugari i Srbi (i ostali...) proporcialno podeljeni dakle oko trećinu. Posle prvog a i drugog Svetskog rata stanje se menja i čini ga oko 80 procenata Srba, stoga mislim da mu ime Bečkerek ne dolikuje...

pagi:
Sta hoces da kazes da onda i Nis ne sme da nosi to ime jer tamo poodavno ne zive vise rimljani...haha

sa zvanicnog sajta opstine zrenjanin:
copy/paste za zvanicnog sajta opstine zrenjanin:
"BEČKEREK- ime koje je grad nosio šest vekova, u upotrebi je od prvih pisanih tragova o naselju (početak XIV veka) do 1935. godine, kada dobija naziv Petrovgrad, po kralju Petru I Karađorđeviću. Današnje ime dobija nakon II svetskog rata, po revolucionaru Žarku Zrenjaninu. Etimološko značenje: ne postoje verodostojna objašnjenja o poreklu i značenju imena Bečkerek. Ime Bečkerek izgovaralo se u raznim varijantama. Odstupanja se mogu protumačiti delom kao greške u pisanju, a delom kao različiti dijalektički izgovori jedne iste reči. Sama reč "Bečkerek" bila je predmet mnogih tumačenja i objašnjenja. Neki istoriografi izvode reč iz imena naroda Pečenega.
-Barany Agoston u knjizi "Torontalvarmegye Hajdana", izdatoj u Budimu 1845, pominje da su Bečkereku dali ime Pečenezi, koji su naseljavali krajeve između Haemusa i Dunava.
- Istoričar Sentklarai tvrdi da je osnivač ovog naselja pleme Beče i Gregor, početkom XIV veka.
-Turski putopisac Evlija Čelebija opisuje naselje kao "Beš Telek" ("pet dinja"- pet poluostrva između begejskih meandara na kojima se razvilo naselje).
-Felix Milleker u delu "Geschichte der Stadt Veliki Becskerek", štampanom u Vršcu 1933. godine, podelio je ovaj naziv na dve zasebne reči: Beče i Kereke, što bi značilo: "Bečeova šuma". Poznato je da je ugarski feudalac Imre Bečei osnovao obližnji grad Bečej 1311. godine, da je ovde posedovao lovišta, te ova tvrdnja nije bez osnova.
-Po jednom autoru, ime Bečkerek slovenskog je porekla i potiče od reči Peč (stena) i Kereks, odnosno Kirche, što bi značilo "Kamenita crkva"...."

specnaz.:
Da, možda su imali veće zasluge, međutim za grad kao grad, u objektivnom smislu (kao skupinu različitih objekata i drugih nepokretnosi) ali je sve to činjeno upravo zbog populacije koja je tu živela...

pagi:
...upravo i govorim o zaslugama za grad,na objekte i nepokretnosti, ljudi se menjaju (cuo si za migraciju)...ko garantuje da za 100 god ovde nece biti 90% kineza...ali ako bude sigurno ga nece nazvati peking ili sangaj...
...a o cemu oupste pricas...mislis da je knezevic poplocavao glavnu ulicu zbog tebe i mene...ne nego zbog grada...da bi ljudi ostali u njemu, a neki dosli da ga posete ili zive u njemu...

specnaz.:
Promena imena grada, koliko god mi to ne želeli da priznamo, zadire u suštinu nacionalnog i političkog pitanja. Naime biti Bečkerek ili ne je više nacionalno, a biti Zrenjanin ili Petrovgrad je više političko pitanje. I to je činjenica, i to svi znamo. Zrenjanin je naš grad i većina (prisutnih) se u njemu i rodila i za drugi i zapravo ne zna, i stoga promena imena grada na nas u suštini neće ni delovati. Šta ćete reći kada vas neko upita "gde ste rođeni i gde ste živeli" Nećete sigurno reći rođen sam u Bečkereku ili Petrovgradu. Ne znam za vas, ali ja sam rođen i živeo u Zrenjaninu.

UltraZvuk:
1. Austro-Ugari su izgradili sve što je vredno u ovom gradu, počev od opšteg uređenja samog grada, preko puteva (verovali ili ne, sadašnji putevi su samo modernizovana asfaltirana maršruta starih nemačkih puteva!) do svih važnijih zgrada i institucija (znameniti mostovi, zgrade opštine, suda, srednjih škola, nekih osnovnih škola, železnica itd).
2. Ono što je još bitno u gradu, a nisu ovi prvi napravili, napravili su Komunisti.
3. Ništa kapitalno,a da je još u funkciji, nije izgrađeno u periodu između dva rata.
Ovo su činjenice. Ko mi dokumentuje da nije tako, ja povlačim reč.
Prema tome, čime je nas Kralj Petar zadužio da bi mi nosili njegovo ime?! Ako ništa drugo, zahvalite Austro-Ugarima što nemamo džamije na svakom koraku ko južni deo države. Ljudi su civilizovani i prosečan nivo domaće kulture je mnogo viši zahvaljujući uticaju nemačke kulture. Ako nas je iko zadužio to je Grof Dunđerski. Raspitajte se malo...
I pored toga nisam za izmenu imena, ali ako je baš neophodno, mislim da treba da bude Bečkerek.

Bogart:
У сваком случају, само и једино Б Е Ч К Е Р Е К. И без оног "Велики", не треба нам то. И Кикинда се једно време звала "Велика Кикинда", па су избацили.

Велики сам пропагатор да име града треба да буде Бечкерек, а не Петровград. Често се удара на национал-шовинистичка осећања људи, па се име Бечкерек представља као "мађарско", а Петровград као "српско". То нема апсолутно никакве везе. Име насеља је одвајкада Бечкерек, и тако треба да остане, па чак и ако му име нису дали Срби, а сасвим је могуће да јесу.

Што се тиче Петровграда, немам апсолутно ништа против краља Пере (он ми је чак омиљена историјска личност и најпозитивнији српски владар у нашој прошлости), али не мењају се стара имена већ постојећих градова да би се назвала по великанима, већ се граде нови у њихову част. А Бечкерек је постојао вековима пре краља Петра. Овај град заиста носи краља Петра у свом срцу, и као симбол тог поштовања стоји споменик на централном градском тргу. Осим тога, град је носио име Петровград свега 8 година, ако се не варам - од 1934-1941. и након рата једно годину дана.

Што се тиче Зрењанина, сматрам за срамоту што наш стари град носи име по том човеку, не само због тога што је био комуниста, него и због тога што је био особа од минорног значаја која још поврх тога никакве везе са самим градом није имала. Одређивање његовог презимена "Зрењанин" за име нашег града представља примитивизам тешке врсте, као да су град назвали Крцуново или Ранковићево.

Треће, а што ме прилично нервира, то су права националних мањина на употребу традиционалних назива места. Молим вас, по чему је то Нађ-Бечкерек мађарски традиционални назив, а не и српски и румунски? Одакле то право да се Србима ускраћује да Зрењанин називају Бечкереком, јер то "није" њихов традиционални назив, док за мађарску националну заједницу то не важи? Ако се преводи на друге језике, Петровград може бити "Петерварош", али презиме Зрењанин је Зрењанин на свим језицима, од српског и мађарског, па до свахилија и језика Банту-црнаца. Дакле, Бечкерек за све, или Зрењанин за све, или Петровград за све.
 
Veliki Bečkerek je naziv ugarskog porekla. Kao takav je postojao u periodu kada su populaciju grada činili Nemci, Ugari i Srbi (i ostali...) proporcialno podeljeni dakle oko trećinu. Posle prvog a i drugog Svetskog rata stanje se menja i čini ga oko 80 procenata Srba, stoga mislim da mu ime Bečkerek ne dolikuje...

U današnje vreme postoji očigledna averzija prema socijalizmu i bivšem društveno ekonomskom uređenju, ono se doživljava kao nešto negativno, nepoželjno. Ali pocetimo se koliko su "komunisti" ipak učinili za ovu zemlju...

Nisam u tom smislu opredeljen, ali ukoliko se ime grada bude menjalo, moje mišljenje je da to bude Petrovgrad, s obzirom da se za ovu ličnost od ostalih ponuđenih (kraljeva i knezova) iz xix i xx veka vezuju i u ličnom i političkom smislu najlepše stvari.

Međutim i Žarko Zrenjanin je prvenstveno bio borac protiv okupatora, a tek onda "komunista" i stoga se i ne bih bunio da grad zadrži svoj naziv.

Pocetio bih samo da bi promena grada izazvala brojne probleme na administrativnom planu... Od promena ličnih karti, vozačkih dozvola, pasoša, zdravstvenih, putokaza, mapa i karti, u komunikaciji, nazivu brojnih ustanova, tabli na objektima, grbovima... Tako da ovo nije nimalo jednostavan a pogotovo ne rutinski posao.
 
specnaz.:
Veliki Bečkerek je naziv ugarskog porekla. Kao takav je postojao u periodu kada su populaciju grada činili Nemci, Ugari i Srbi (i ostali...) proporcialno podeljeni dakle oko trećinu. Posle prvog a i drugog Svetskog rata stanje se menja i čini ga oko 80 procenata Srba, stoga mislim da mu ime Bečkerek ne dolikuje...
O poreklu imena misljenja su jako podeljena...evo ti copy/paste za zvanicnog sajta opstine zrenjanin:
"BEČKEREK- ime koje je grad nosio šest vekova, u upotrebi je od prvih pisanih tragova o naselju (početak XIV veka) do 1935. godine, kada dobija naziv Petrovgrad, po kralju Petru I Karađorđeviću. Današnje ime dobija nakon II svetskog rata, po revolucionaru Žarku Zrenjaninu. Etimološko značenje: ne postoje verodostojna objašnjenja o poreklu i značenju imena Bečkerek. Ime Bečkerek izgovaralo se u raznim varijantama. Odstupanja se mogu protumačiti delom kao greške u pisanju, a delom kao različiti dijalektički izgovori jedne iste reči. Sama reč "Bečkerek" bila je predmet mnogih tumačenja i objašnjenja. Neki istoriografi izvode reč iz imena naroda Pečenega.
-Barany Agoston u knjizi "Torontalvarmegye Hajdana", izdatoj u Budimu 1845, pominje da su Bečkereku dali ime Pečenezi, koji su naseljavali krajeve između Haemusa i Dunava.
- Istoričar Sentklarai tvrdi da je osnivač ovog naselja pleme Beče i Gregor, početkom XIV veka.
-Turski putopisac Evlija Čelebija opisuje naselje kao "Beš Telek" ("pet dinja"- pet poluostrva između begejskih meandara na kojima se razvilo naselje).
-Felix Milleker u delu "Geschichte der Stadt Veliki Becskerek", štampanom u Vršcu 1933. godine, podelio je ovaj naziv na dve zasebne reči: Beče i Kereke, što bi značilo: "Bečeova šuma". Poznato je da je ugarski feudalac Imre Bečei osnovao obližnji grad Bečej 1311. godine, da je ovde posedovao lovišta, te ova tvrdnja nije bez osnova.
-Po jednom autoru, ime Bečkerek slovenskog je porekla i potiče od reči Peč (stena) i Kereks, odnosno Kirche, što bi značilo "Kamenita crkva"...."

Sta hoces da kazes da onda i Nis ne sme da nosi to ime jer tamo poodavno ne zive vise rimljani...hahaha
 
specnaz.:
U današnje vreme postoji očigledna averzija prema socijalizmu i bivšem društveno ekonomskom uređenju, ono se doživljava kao nešto negativno, nepoželjno. Ali pocetimo se koliko su "komunisti" ipak učinili za ovu zemlju...

Svaka njima cast, ali hocu da ti kazem da su oni upropastili ovaj grad...jer je izmedju 2 svetska rata grad bio drugi po industrijskoj razvijenosti, odmah iza Maribora...a 1990god je bio negde oko 40 mesta...

ne rts je isao neki putopis, koji kaze da je zrenjanin NAJEVROPSKIJI grad u srbiji, jer je otprilike toliko ulozeno u kanalsku mrezu, sredjivanje reke begej, samo jos u holandiji...plus je grad imao najrazvijeniju zeleznicu u to vreme...
a i bio je raskrsnica puteva...recnih (begej,tisa,dunav....) i zeleznickih...

po zaslugama komunista, njihova imena bi trebali da nose ns i bg...
 
pagi:
Svaka njima cast, ali hocu da ti kazem da su oni upropastili ovaj grad...jer je izmedju 2 svetska rata grad bio drugi po industrijskoj razvijenosti, odmah iza Maribora...a 1990god je bio negde oko 40 mesta...

Opet navodim, nisam politički orjentisan.
Zrenjanin su komunisti i učinili privredno veoma razvijenom. A to što je neosporno na tom nivou veoma zamro nije posledica niti komunista, niti socializma već političkih sukoba i kriza koje su gotovo bile neizbežne. Upravo su rat, ratno stanje a poooooogotovo sankcije saveta bezbednosti osiromašile kako mnoge, tako i ovaj grad.
 
specnaz.:

Opet navodim, nisam politički orjentisan.
...i da jesi to je nebitno za temu...samo mislim da si malo ne obavesten...

specnaz.:
Zrenjanin su komunisti i učinili privredno veoma razvijenom.

...to nije tacno...cela drzava je napredovala nakon II sv rata, ali zrenjanin ubedljivo najsporije...iz vrha su dolazile direktive da se po neka cela proizvodna postrojenja iz zr prebace u noko drugo mesto...pa tu je i prebacivanje sedista naftagasa u ns...ta rafinerija u ns je trebala da bude u elemiru...itd.
... i opet ti kazem da je pre komunista zr bio drugi industrijski grad u velikoj yu...

i zbog toga treba da promeni ime!!!
 
slazem se sa specnazom oko prevelike gungule koja bi nastala sa menjanjem dokumenata i svega.
uostalom, to je cisto zamlacivanje... sto se mene tice, moze da se zove kako god...
 
pagi:
Uzgred, ako se dobro prelista istorija grada, primeti se da su mnogo veci uticaj, i zasluge imali pojedini Habzburzi, pa cak i Mehmed pasa Sokolovic od kralja Petra...

Da, možda su imali veće zasluge, međutim za grad kao grad, u objektivnom smislu (kao skupinu različitih objekata i drugih nepokretnosi) ali je sve to činjeno upravo zbog populacije koja je tu živela...

Tako da ukoliko već "moramo da biramo" neka to bude Petrovgrad,

A i mislim da njegovo ponovno postavljanje u centru grada, treba da ukaze na to da će ta promena i u jednom trenutku i biti učinjena.

I da, ako se ne varam, mislim da je referendum i jednom bio raspisan, ali bezuspešno.
 
specnaz.:
Veliki Bečkerek je naziv ugarskog porekla. Kao takav je postojao u periodu kada su populaciju grada činili Nemci, Ugari i Srbi (i ostali...) proporcialno podeljeni dakle oko trećinu. Posle prvog a i drugog Svetskog rata stanje se menja i čini ga oko 80 procenata Srba, stoga mislim da mu ime Bečkerek ne dolikuje....
Svaka ti čast! Rešio si vekovnu misteriju: ..."Veliki Bečkerek je naziv ugarskog porekla"... i tačka. Nemoj me terati da ti nabrajam imena gradova/sela u Vojvodini čiji je naziv "ugarskog porekla": što je vrlo čudna i zapanjujuća činjenica imajući u vidu da do završetka Prvog svetskog rata grad Bečkerek, kao ni Vojvodina - NIKADA nije pripadao Srbiji, već Ugarskoj...Malo iznad pagi je lepo primetio: šta treba da preduzmu Nišlije? (sličnih primera ima bezbroj). A komuniste ovde niko nije spominjao pre tebe...Lično mislim da su komunisti mnoooogo više dali ovom jadnom gradu nego dotični kralj.
Radi se o tome da istorija nije počela ni sa Ugrima, ni sa Srbima, ni sa kraljem kao ni sa komunistima. Grad je dobio ime jer se nekako morao razlikovati od drugih gradova i niko nije postavljao pitanje naziva dok nije došlo vreme VELIKOG ULAGIVANJA kralju, partiji, ideologiji, naciji ili kome god hoćeš...NE TREBA menjati imena gradova/naselja koja su dobila iz vrlo opipljivih, velikoj većini razumljivih i prihvatljivih razloga. Jedini - i moram priznati: dobar - argument za NE MENJANJE naziva je da će mnoooooooogo da košta, a čini mi se da nešto nismo pri parama....Dakle: neka ostane Zrenjanin.
 
hamradio:
Svaka ti čast! Rešio si vekovnu misteriju...:

Reci mi hamradio, da li je to ovo novo što su naučnici izmislili, kako se ono beše zove... da sarkazam?

hamradio:
Bez dileme gradu treba vratiti ime koje je nosio 600 godina (računam najstariji pisani trag), a vrlo verovatno i duže: Veliki Bečkerek...


hamradio:
Dakle: neka ostane Zrenjanin.

Hajde, reši nas dileme, koji je tvoj konačan odgovor?
 
specnaz.:
Da, možda su imali veće zasluge, međutim za grad kao grad, u objektivnom smislu (kao skupinu različitih objekata i drugih nepokretnosi) ali je sve to činjeno upravo zbog populacije koja je tu živela...
.

...ocigledno se ne razumemo...
...upravo i govorim o zaslugama za grad,na objekte i nepokretnosti, ljudi se menjaju (cuo si za migraciju)...ko garantuje da za 100 god ovde nece biti 90% kineza...ali ako bude sigurno ga nece nazvati peking ili sangaj...
...a o cemu oupste pricas...mislis da je knezevic poplocavao glavnu ulicu zbog tebe i mene...ne nego zbog grada...da bi ljudi ostali u njemu, a neki dosli da ga posete ili zive u njemu...

...ako si vec toliko zapeo, sto se mene tice moze da se zove i Veliki Srpski Beckerek...
 
hamradio:
Svaka ti čast! Rešio si vekovnu misteriju: ..."Veliki Bečkerek je naziv ugarskog porekla"... i tačka. Nemoj me terati da ti nabrajam imena gradova/sela u Vojvodini čiji je naziv "ugarskog porekla": što je vrlo čudna i zapanjujuća činjenica imajući u vidu da do završetka Prvog svetskog rata grad Bečkerek, kao ni Vojvodina - NIKADA nije pripadao Srbiji, već Ugarskoj...Malo iznad pagi je lepo primetio: šta treba da preduzmu Nišlije? (sličnih primera ima bezbroj). A komuniste ovde niko nije spominjao pre tebe...Lično mislim da su komunisti mnoooogo više dali ovom jadnom gradu nego dotični kralj.
Radi se o tome da istorija nije počela ni sa Ugrima, ni sa Srbima, ni sa kraljem kao ni sa komunistima. Grad je dobio ime jer se nekako morao razlikovati od drugih gradova i niko nije postavljao pitanje naziva dok nije došlo vreme VELIKOG ULAGIVANJA kralju, partiji, ideologiji, naciji ili kome god hoćeš...NE TREBA menjati imena gradova/naselja koja su dobila iz vrlo opipljivih, velikoj većini razumljivih i prihvatljivih razloga. Jedini - i moram priznati: dobar - argument za NE MENJANJE naziva je da će mnoooooooogo da košta, a čini mi se da nešto nismo pri parama....Dakle: neka ostane Zrenjanin.

generalno mi se svidja kako razmisljas...osim onog da bi to puno kostalo...
naravno da nebi isti dan po promeni imena grada svi vadili nova dokumenta, i menjali sve table na ulazima isl...to bi bio proces koji bi trajao godinama...pa promenili smo ime drzave 3 puta u zadnjih 15 god....i sta se desilo, stampali su pasose sa grbom SFRJ do skoro, dok nisu sve zalihe potrosili...
 

Back
Top