Da li su veće patriote Srbi ili Hrvati?

Детант империје се догодио, где се ви Усташе вриштале пре 15так година да ће вам империја у коју сте ушли коначно трајати вековима и како смо ми Срби глупи што инсистирамо на неулазак у евроатлантске империјалне интеграције.

Знали смо да ћете се по правилу закуцати у Русију.

Испали сте глупи дугорочно !
 
Poslednja izmena od moderatora:
Jok i nisu. Što su bili dvojna monarhija ako nisu?
Doslovan si i ograničenih pogleda. Bili su dvojna monarhija, kolokvijalno znana kao Austro-Ugarska od 1867. do 1918. Tebi povijest počinje od 1867? Prije ništa?
Tješi se samo...ispašće na kraju da je Mehmed Osvajač bio Srbin :hahaha:
Ne razumijem čemu hihočenje. Nedavno je u Austriji izašao znanstveni rad o stoljetnom šurovanju Srba s Turcima. Autor je austrijski znanstvenik koji tvrdi da, suprotno srpskim tvrdnjama, Srbi nisu ratovali protiv Turaka, već zajedno s Turcima protiv kršćana.
 
Ne razumijem čemu hihočenje. Nedavno je u Austriji izašao znanstveni rad o stoljetnom šurovanju Srba s Turcima. Autor je austrijski znanstvenik koji tvrdi da, suprotno srpskim tvrdnjama, Srbi nisu ratovali protiv Turaka, već zajedno s Turcima protiv kršćana.
Istorijski revizionizam i pokušaj da se dobro poznati istorijski događaji prilagode trenutnom dnevnopolitičkom narativu, u kom je za Srbe rezervisana negativna uloga.
Besmisleno je uopšte razgovarati o srpskom šurovanju sa Turcima. Od svih balkanskih naroda, jedino su Srbi barem pokušali da se suprostave turskoj najezdi na Balkan i Evropu. Svi ostali su šaptom pali, pre svega Grci i Bugari. Eventualno se u ovom kontekstu može razgovarati o nastojanjima Rumuna i uz veliki napor Hrvata, u okviru ugarskih pokušaja da se suprostave Turcima.
Šta da ti kažeš o bosnjačkom, makedonskom, albanskom i crnogorskom stajanju na crtu Osmanlija, a da ne ispadneš smešan.
Na srpsku nesreću, nakon žrtvovanja sopstvenog carstva u zenitu svoje moći, nastojanjima da se zaustave Turci; srpski narod će vekovima kasnije biti korišćen kao topovsko meso sa obe linije sukoba Osmanlija i Habsburga, što će posledično dovesti na kraju i do slobodarskih težnji srpskog naroda, kojim će Srbi mapirati put za uklanjanje Turaka sa Balkana.
Kao prvi balkanski narod koji se oslobodio turskog ropstva. Svi ostali su do tada "šetali papuče". Primer Srba im je svima poslužio kao osnov za nacionalno buđenje.
Samo neko krajnje zlonameran može Srbe optužiti za šurovanje sa Turcima.
 
Istorijski revizionizam i pokušaj da se dobro poznati istorijski događaji prilagode trenutnom dnevnopolitičkom narativu, u kom je za Srbe rezervisana negativna uloga.
Besmisleno je uopšte razgovarati o srpskom šurovanju sa Turcima. Od svih balkanskih naroda, jedino su Srbi barem pokušali da se suprostave turskoj najezdi na Balkan i Evropu. Svi ostali su šaptom pali, pre svega Grci i Bugari. Eventualno se u ovom kontekstu može razgovarati o nastojanjima Rumuna i uz veliki napor Hrvata, u okviru ugarskih pokušaja da se suprostave Turcima.
Šta da ti kažeš o bosnjačkom, makedonskom, albanskom i crnogorskom stajanju na crtu Osmanlija, a da ne ispadneš smešan.
Na srpsku nesreću, nakon žrtvovanja sopstvenog carstva u zenitu svoje moći, nastojanjima da se zaustave Turci; srpski narod će vekovima kasnije biti korišćen kao topovsko meso sa obe linije sukoba Osmanlija i Habsburga, što će posledično dovesti na kraju i do slobodarskih težnji srpskog naroda, kojim će Srbi mapirati put za uklanjanje Turaka sa Balkana.
Kao prvi balkanski narod koji se oslobodio turskog ropstva. Svi ostali su do tada "šetali papuče". Primer Srba im je svima poslužio kao osnov za nacionalno buđenje.
Samo neko krajnje zlonameran može Srbe optužiti za šurovanje sa Turcima.
Netočno. Srbi jesu dobrano šurovali s Turcima i o tome postoji obilje izvora. Nema smisla poricati očito.
 

Српско-турски ратови​

Пред царско доба

У царско доба​

Након распада царства​

Српска десотовина и Турско царство​

Османско-угарски ратови​

Од 1447. српски деспот се нашао у избеглиштву, као угарски вазал до њеног распада 1540. год. провео је у непрестаној борби против Турака. Држава је обезбеђивала пуну подршку и помоћне трупе Угарском краљевству.

 

Османски период​


Астријско-турски ратови​

Ратови Српске револуције​

Као последице ових догађаја сматрају се се ослобођење Србије од турске власти.

Српско-турски ратови (1876—1878)​

Српско-турски ратови вођени су у периоду од 1876—1878, вођени су за ослобођење појединих српских територија под Турском. У њима је предвиђено да Србија и Црна Гора имају заједничке акције, међутим до тога није дошло. Први српско-турски рат вођен је 1876-1877 и у њима је Србија изгубила од Турске, али је Цариградским миром задржала све територије које је имала пре ратовања. У Другом српско-турском рату Срби су имали више успеха и ослобођена су многа места: Ниш, Пирот, Грделица, Врање и још нека. Санстефанским миром припојена су јој четири управна округа. Краљ Милан Обреновић је наредио извршење ових акција.

Српска акција у Македонији​

Први балкански рат​

Први балкански рат, који је трајао од 8. октобра 1912. до 30. маја 1913.
https://sr.wikipedia.org/wiki/Српско-турски_ратови

Kako se dođe do "nalaza" da su se "Srbi borili rame uz rame sa Turcima"?
Pa kad se izignoriše sve ovo, a naglasi se period srpske vazalne despotovine, koji je trajao sedamdeset godina, od 1389. do 1463. I tih sedamdeset godina se pretvori u "stoljeća". Kad pitaš ustašioide "zašto nikada nisu ustali protiv Mađara kao Srbi protiv Turaka", oni kažu zato jer su imali bolji položaj pod civilizovanom Mađarskom, svoj grb, zajedničku krunu sa Mađarima. Srpska vazalna despotovina je imala mnogo više, nije bila okupirana, imala je srpsku vladarsku dinastiju, a i skoro potpunu samostalnost, jer su je Turci kasnije morali da osvajaju.

Da bi se opravdala mržnja i zločin prema Srbima, potrebno je Srbe predstaviti kao loše, nemoralne, podle itd. Za potrebe tog cilja, razvijena je pravaška istorijska metodologija, koja je u stanju da izlaje bilo šta.
 
Istorijski revizionizam i pokušaj da se dobro poznati istorijski događaji prilagode trenutnom dnevnopolitičkom narativu, u kom je za Srbe rezervisana negativna uloga.
Besmisleno je uopšte razgovarati o srpskom šurovanju sa Turcima. Od svih balkanskih naroda, jedino su Srbi barem pokušali da se suprostave turskoj najezdi na Balkan i Evropu. Svi ostali su šaptom pali, pre svega Grci i Bugari. Eventualno se u ovom kontekstu može razgovarati o nastojanjima Rumuna i uz veliki napor Hrvata, u okviru ugarskih pokušaja da se suprostave Turcima.
Šta da ti kažeš o bosnjačkom, makedonskom, albanskom i crnogorskom stajanju na crtu Osmanlija, a da ne ispadneš smešan.
Na srpsku nesreću, nakon žrtvovanja sopstvenog carstva u zenitu svoje moći, nastojanjima da se zaustave Turci; srpski narod će vekovima kasnije biti korišćen kao topovsko meso sa obe linije sukoba Osmanlija i Habsburga, što će posledično dovesti na kraju i do slobodarskih težnji srpskog naroda, kojim će Srbi mapirati put za uklanjanje Turaka sa Balkana.
Kao prvi balkanski narod koji se oslobodio turskog ropstva. Svi ostali su do tada "šetali papuče". Primer Srba im je svima poslužio kao osnov za nacionalno buđenje.
Samo neko krajnje zlonameran može Srbe optužiti za šurovanje sa Turcima.
Mislim da razgovaraš sa personom kojoj nije cilj da nešto dokaže ili argumentuje, nego da se u nemoći da to učini, barem naslađuje "kako nerviram Srbe jednom ili rečenice, a oni se polomiše da mi objašnjavaju". Seljačka posla.
 
A neke od tih nijansi su da morate uklanjati obeležja HOS-a. Da se morate deustašizovati. Da nemate novčanicu sa likom Starčevića, nego sa likom Tesle. Da morate otvoriti srpkse kulturne centre i poštovati SPC, finasirati knjigu "Krajina" štampanu u Kragujevcu...
I još svašta, kako bi se maksimalnu uvukli u zadnjicu krajiškim Srbima, zato što ste prekršili obavezu da mirno rešavate odnose sa Krajinom, i zbog prevare kojom ste ispolovali da se povuče JNA i da taj narod ostane bez odbrane.
 
Poslednja izmena od moderatora:
A neke od tih nijansi su da morate uklanjati obeležja HOS-a. Da se morate deustašizovati. Da nemate novčanicu sa likom Starčevića, nego sa likom Tesle. Da morate otvoriti srpkse kulturne centre i poštovati SPC, finasirati knjigu "Krajina" štampanu u Kragujevcu...
I još svašta, kako bi se maksimalnu uvukli u zadnjicu krajiškim Srbima, zato što ste prekršili obavezu da mirno rešavate odnose sa Krajinom, i zbog prevare kojom ste ispolovali da se povuče JNA i da taj narod ostane bez odbrane.
Ajmo da pobijem sve redom:

1) prekjučer je ludi Skejo marširao Vukovarom sa svojim bojovnicima noseći zastave HOS-a i obilježja HOS-a na odorama

2) Sve države članice EU-a, osim Danske, obavezne su prijeći s nacionalnih valuta na euro

3) građani Hrvatske su na izboru izabrali da Hrvatsku predstavlja na kovanicama eura, među ostalim, državljanin Hrvatske Nikola Tesla

4) Otvaraju se i hrvatski kulturni centri u Srbiji

5) Sve religijske zajednice imaju svoja zakonska prava prema Ustavu i zakonima RH. SPC nije iznimka u tom pogledu. Upravo suprotno. Ima isti status kao i sve ostale religijske organizacije. Ista je stvar sa statusom Katoličke crkve u Srbiji

Jedini izuzetak, gdje jesi u pravu, je tiskanje i prodaja četničke knjige o tzv. Krajini u Hrvatskoj, ali uočio sam da i na vašem tržištu ima naših knjiga o ratu, tako da je to valjda nekakav truli reprocitet na kojeg i vas i nas prisiljavaju međunarodni čimbenici.
 
Kad pitaš ustašioide "zašto nikada nisu ustali protiv Mađara kao Srbi protiv Turaka", oni kažu zato jer su imali bolji položaj pod civilizovanom Mađarskom, svoj grb, zajedničku krunu sa Mađarima.
Usporedba ti je u potpunosti deplasirana. Nemoguće je uspoređivati Srbe koje su Turci pregazili i uništili im sve do zadnju mrvicu državnosti te ih pokorili kao roblje s Hrvatima koji su uživali svoju državu sa brojnim privilegijima i pravima pod mađarskom krunom. Kao da uspoređuješ kruške i jabuke. Besmisleno. :roll:
 
Ajmo da pobijem sve redom:

1) prekjučer je ludi Skejo marširao Vukovarom sa svojim bojovnicima noseći zastave HOS-a i obilježja HOS-a na odorama

2) Sve države članice EU-a, osim Danske, obavezne su prijeći s nacionalnih valuta na euro

3) građani Hrvatske su na izboru izabrali da Hrvatsku predstavlja na kovanicama eura, među ostalim, državljanin Hrvatske Nikola Tesla

4) Otvaraju se i hrvatski kulturni centri u Srbiji

5) Sve religijske zajednice imaju svoja zakonska prava prema Ustavu i zakonima RH. SPC nije iznimka u tom pogledu. Upravo suprotno. Ima isti status kao i sve ostale religijske organizacije. Ista je stvar sa statusom Katoličke crkve u Srbiji

Jedini izuzetak, gdje jesi u pravu, je tiskanje i prodaja četničke knjige o tzv. Krajini u Hrvatskoj, ali uočio sam da i na vašem tržištu ima naših knjiga o ratu, tako da je to valjda nekakav truli reprocitet na kojeg i vas i nas prisiljavaju međunarodni čimbenici.
Lepo je kad čovek ume iz više perspektiva da gleda na stvar. Npr. takvi poput tebe bi za to što ovde predstavljas kao nesto najobičnije, u hrvatskim medijima, forumima i sl. kukali kako "četnici orgijaju po Hrvatskoj".
 
Usporedba ti je u potpunosti deplasirana. Nemoguće je uspoređivati Srbe koje su Turci pregazili i uništili im sve do zadnju mrvicu državnosti te ih pokorili kao roblje s Hrvatima koji su uživali svoju državu sa brojnim privilegijima i pravima pod mađarskom krunom. Kao da uspoređuješ kruške i jabuke. Besmisleno. :roll:
Jesi li gledao film "Seljačka buna"? Tu je lepo prikazano kako su vas Mađari zlostavljali, zbog čega je uostalom i došlo do bune. Dakle, izmišljanje mađarske benevolentnosti je u cilju opravdanja vaše pasivnosti u pravcu ostvarivanja slobode.

E što se tiče Srba i Osmanlija, uočavam jednu rupicu u tvom znanju, da prostiš. Osmanlije su Srbima definitivno uništili svaku mrvicu državnosti 1459. padom Smedereva. Do tada vazalna Srbija nije bila okupirana i imala je sopstvenu vladarsku dinastiju na svom čelu. Vi ste za mnogo manje bili pasivni pod Mađarima, dok su nas Osmanlije iako smo bili u vazalnom odnosu, ponovo morali da osvajaju.

A kad je uništena svaka mrvica državnsti, onda su krenule pobune, seobe, ustanci... Nešto što vi baš i niste imali pod tri okupatora pod kojima ste bili: Venecija, Ugarska, Osmanlije. Vaše učešće protiv Osmanlija u sklopu mađarske države, a i to ne mnogo, je ipak je beznačajno.

PS. Upadam u protivrečnost tvrdeći da ste bili pasivni pod Mađarima, a opet govorim o "seljačkoj buni" ali samo na prvi pogled. Buna je bila doslovno seljačka, a ne hrvatska kao narodna, nacionalna. Buna je bila izraz očaja seljaka pod represijom, a ne Hrvata pod okupacijom.
 
Usporedba ti je u potpunosti deplasirana. Nemoguće je uspoređivati Srbe koje su Turci pregazili i uništili im sve do zadnju mrvicu državnosti te ih pokorili kao roblje s Hrvatima koji su uživali svoju državu sa brojnim privilegijima i pravima pod mađarskom krunom. Kao da uspoređuješ kruške i jabuke. Besmisleno. :roll:
Ti ko da si pao jal s kruške, jal s jabuke :eek: Pa zbog terora mađarske vlastele se digao ustanak pod vođstvom Gubeca, a vaš otac nacije Starčević je u popio nogu u dupe u ZG tramvaju pošto nije znao mađarski kada mu je prišao kondukter...Kada su ratovale Austrija i mađarska Srbi su bili na strani Austrijanaca, a Hrvati na strani Mađara (Štokholmski sindrom :mrgreen:). Vojnu Krajinu su držali Srbi i uvažavali privilegije slobodnih seljaka graničara zahvaljujući tome što su držali stranu Austriji u ratu. Hrvati od Mađara dobiše šta?



Kako ste ono dobili po pički na Uni kada ste je pokušali preći i upasti u RS? Još su vas našamarali i pobacali u vodu trećepozivci, da su bile jedinice prvog poziva ne bi stali do Siska. Al ok, to se ne pika kad popušite...Na Baniji su vas isto tako lijepo dočekali domaćinski, ko i u WW2, samo jbg bili ste jači brojčano pa nije bilo održivo...

Što li ono Zadar sprdaju Bežigrad po tribinama? Kako ste prošli u Posavini '92-'93? Za Oluju i Bljesak trebate svake "obljetnice" da Slobi istaknete sliku uz Franjinu, zaslužio je...
 
Poslednja izmena od moderatora:
Lepo je kad čovek ume iz više perspektiva da gleda na stvar. Npr. takvi poput tebe bi za to što ovde predstavljas kao nesto najobičnije, u hrvatskim medijima, forumima i sl. kukali kako "četnici orgijaju po Hrvatskoj".
Ti si lagano u raskoraku sam sa sobom. Po tvojoj, samo tebi jasnoj logici, ja ovdje ujedno predstavljam one koji "najobičnije" gledaju na "stvar" i istodobno sam dio "takvih poput mene" koji "kukaju kako četnici orgijaju po Hrvatskoj". :lol:
 
Poslednja izmena od moderatora:
Ti ko da si pao jal s kruške, jal s jabuke :eek: Pa zbog terora mađarske vlastele se digao ustanak pod vođstvom Gubeca, a vaš otac nacije Starčević je u popio nogu u dupe u ZG tramvaju pošto nije znao mađarski kada mu je prišao kondukter...Kada su ratovale Austrija i mađarska Srbi su bili na strani Austrijanaca, a Hrvati na strani Mađara (Štokholmski sindrom :mrgreen:). Vojnu Krajinu su držali Srbi i uvažavali privilegije slobodnih seljaka graničara zahvaljujući tome što su držali stranu Austriji u ratu. Hrvati od Mađara dobiše šta?
Nemaš ti veze s vezom. Barem da si toliko pošten da priznaš, ali uzalud očekivati normalnosti od tebe. :kafa:

Seljačka buna nije imala bilo kakve etničke ili nacionalne kontekste, niti se radilo o pobuni hrvatskih (i slovenskih) kmetova protiv nekakve mađarske vlastele. To su komunjarske marksističke floskule i bajke. :roll:

Također, iako je to posve nebitno, gdje su ti ti mađarski plemići? Ako misliš na Franju Tahija, on je bio hrvatski plemić. Ti projiciraš današnju društvenu realnost na srednji vijek.

Bahati lažljivče, Vojnu krajinu nisu držali nikakvi Srbi. Krajišnici su imali seosku samoupravu i to je sve. Seoski starješina je imao nadzor nad ljudima, ali ne i nad zemljom i drugom imovinom. Sve je bilo u vlasništvu Dvora. Vojnici nisu posjedovali ništa, osim svog života i nisu držali ništa. Vojni zapovjednici su uglavnom bili Nijemci, rijetko poneki Hrvat, izuzev u Banskoj krajini koja je bila ostala pod upravom hrvatskog bana i Sabora. Vojna krajina je bila hrvatska zemlja i to nijedan Habsburgovac nije nikada zanijekao. Štoviše, kralj Leopold I. je 1705. godine izričito naglasio da to jeste hrvatski teritorij, ali oduzet "privremeno" iz oblasti bana i Sabora, dok traje turska opasnost. To je bilo službeno objašnjenje. Dakako, drugi dio su Habsburgovci lagali, jer nisu imali namjeru vratiti Hrvatima njihovu zemlju. Samo su ih htjeli umiriti da se ne bune, tvrdnjom o tobožnjoj privremenosti izuzeća Vojne krajine

Kako što su Hrvati dobili od Mađara? Sasvim dovoljno:
1) priznat status nacije (jedini u istočnom dijelu monarhije, izuzev Mađara)
2) samoupravu (autonomiju) unutar Hrvatske
3) priznate granice i teritorij
4) vlastite zakone i upravu
5) bana, Sabor, kasnije i vladu, županije
6) vlastitu vojsku
7) pravo plaćanja pola poreza od onog koji je plaćala Mađarska
8) vjerske zakone koji su bili potpuno oprečni zakonima Mađarske
9) priznato vlastito plemstvo, niže i više
Itd.
 
Хрвати без Срба не постоје. Њихов национализам је антагонизам према Србима. Нема мржње према Србима - нема ни хрвата. За час би никла Република Далмација, Славонија, Истра......постали би италијани, немци, мађари, далмати, славонци....
 
Хрвати без Срба не постоје. Њихов национализам је антагонизам према Србима. Нема мржње према Србима - нема ни хрвата. За час би никла Република Далмација, Славонија, Истра......постали би италијани, немци, мађари, далмати, славонци....
To su idiotske mantre. Neka budala čuje neku priglupu floskulu ili mantru i onda je u svojoj gluposti ponavlja, jer što će budala nego biti budala. Postojali su stoljećima dok nisu imali gotovo nikakve kontakte sa Srbima, osobito onima iz Srbije.
 

Back
Top