pa vidiš ja ne verujem u boga
Dakle, opet se vrtimo u krug.
Izgleda da Bog može u tvojoj režiji kršiti i osnovne zakone logike, jer je eto svemoguć.
Radio je preventivno, dao je jasno upozorenje... e sad, u tvojoj režiji to nije dovoljno jer svemoguća prevencija bi kao trebala podrazumijevati apsolutno pozitivan rezultat bez mogućnosti pobune...
Znaš onu poslovicu, lako je biti general nakon bitke.
Ne nudim interpretaciju...analiziramo tvoju ideju o svemoćnom bogu koji želi da ljudi ne greše...gde ona vodi.
I dalje stoji...ne može da te oduševi ono što ne može da te oduševi.
Dao sam ti najširi mogući opis svemogućnosti.
Tako je...ako mu je stalo da do pobune ne dođe, a da čovek sačuva slobodnu volju, s obzirom da je svemoćan nije baš uradio dobar posao.
Samo što je svemoćni bog general pre bitke...kakvo iskustvo imaš ti da slobodnom voljom odbiješ zmiju, mogao je da da i Adamu i Evi.
Ja te pitam iz pozicije čoveka, Gaje(a)...šta bi ti uradio?
Čim si počeo govoriti o Bogu kakav je ti već interpretiraš nešto, nevezano da li sporiš moj stav ili ne.
Pa u redu, neke oduševi, neke ne oduševi...
Pa fino, jer je nelogična takva postavka koju nudiš.
Božja svemoć ne znači da Bog mora učiniti sve što je moguće. Stalo mu je Ivan 3:16.
Ajmo ovako:
Mislim da je Confucius rekao da: Učitelji otvaraju vrata, ali da mi sami ulazimo kroz njih.
Zaustavio ga.
Ne dajem interpretaciju boga, ili moje stanovište o tom bogu, već analizu tvog stava.
A pošto zna da neće neke da oduševi, šta može da uradi ako mu je stalo da ih oduševi?
Ja kao savršeni roditelj vremenom naučim decu da nikada ne greše...jer sam savršeni roditelj sa savršenim sposobnostima edukacije.
Ja nisam ni rekao da mora...ali ako mu je stalo, pitanje je zašto to ne radi?
A Bog je zakazao ispit čoveku...Bog je ograničen vremenom kao što su student i profesor?
Zato što ih oni kojima je stalo da ne idu u kladionice nisu dovoljno dobro naučili da ne idu tamo.
Zato što ti je do tog deteta stalo više nego bogu?
Ali nije...ništa od navedenog nema veze sa Hrišćanstvom.
Ideja mu je bila da se paganska proslava poveze sa bogovima Olimpaba ne da pljuje po drugim religijama to sam director kaze
Daješ svoje mišljenje kakav bi trebao biti, interpretiraš na osnovu nekih filozofskih teza... tako da...
Ništa ako oni odbijaju. Evo ti jedan primjer: nađi ravnozemljaša i uvjeri ga da je Zemlja okrugla, nema šanse...
Domet tvoje savršene edukacije bi bio da im pružiš najbolje informacije, opomenu, smjernice... ali, konačnu odluku donose djeca. Tako da se opet vraćamo na slobodnu volju što ti ili ne razumiješ ili religiozno osporavaš kako bi izazivao vjernike misleći da ownaš.
Zato što ima neka svoja rješenja za probleme, mi bismo rješavali problem zla na jedan način, On to radi drugačije...
Bog je i Profesor i onaj koji je dao taj ispit. Ne znamo u kom vremenu, niti dužinu trajanja, pa nije ni relevantno za raspravu.A Bog je zakazao ispit čoveku...Bog je ograničen vremenom kao što su student i profesor?
Žurio je da gleda OI?
Ljudi znaju da pušenje ubija pa i dalje puše. Očito da edukacija ne donosi uvijek rezultate.
Ne bi išao u tom pravcu razmišljanja. Bog djeluje na jedan način, mi ljudi na drugi. Da sam ja bog, možda nitko danas ne bi postojao...
Opet ne...samo izvodim zaključak iz tvojih stavova.
Generalizuješ...
Zašto ti smeta ta priča?
Da li ponovo treba da ti ponovim da ovde ne osporavamo slobodnu volju?
Dakle, bog je želeo da student padne ispit, pa da onda rešava problem na popravnom?
Nisu dovoljno dobro naučeni, nisu naučeni da razmišljaju o posledicama, o prioritetima.
Pa ti si valjda oduševljen njegovim karakterom...koja to karakterna osobina čini da ne želi da spasi dete od silovanja?
To nije nista slicno toj slici ali Izuzetno slicno Poslednjoj veceri.
Ne, ali neću se više ponavljati.
Ti ga nađi i ti ga razuvjeri pa češ vidjeti u raspravi...
Ne smeta mi ni najmanje, nego se ponavljaš iz komentara u komentar. Recimo, to bi isto bilo kao da se vodi debata između ateiste i vjernika o Postanku i onda ga pita Ateista: kako je nastalo?
Tvoj doživljaj slobodne volje se svodi na to da je ishod uvijek onakav kako Bog želi, naravno uz "navodni pristanak druge strane", jer je on svemoguć...
Ne, ali je bio spreman ako se dogodi pad da to ispravi.Dakle, bog je želeo da student padne ispit, pa da onda rešava problem na popravnom?
Porazgovaraj s nekim psihologom na ovu temu i pitaj ga je li edukacija dovoljna da se spriječe neke vrste devijantnog ponašanja...
Kada su se vodile rasprave o stradanju Židova u Drugom svjetskom ratu, neki ateisti su postavljali pitanje: "Gdje je bio vaš Bog? Zašto nije zaustavio zvjerstva?" Na to je jedan rabin odgovorio: "A gdje je bio čovjek?" I mi imamo svoj dio odgovornosti. Na tvoje pitanje već sam odgovorio ranije, ali ga namjerno razvlačiš, misleći da postižeš nešto tim formulacijama. Da Bog djeluje preventivno onako kako ti zamišljaš, ti danas ne bi postojao, kao ni onaj tko bi počinio zlo, niti bilo tko drugi.
Ponovio ili ne, to ne menja činjenicu da ja samo iznosim logičke zaključke iz tvojih stavova.
Pokazano je da je moguće i time je tvoj primer oboren.
Ponavljam ti zato što ne kapiraš da je tvoj stav da je bog istovremeno i svemoćan i nemoćan da uradi nešto što čak nije ni logički kontradiktorno.
Ponovo, nisam rekao da mora. Razumeš li ti razliku između mora, može i sledi?
Postoji NE kao mogućnost na koju se nikada svojom slobodnom voljom ne odlučiš...šta tu tebi nije jasno?
Razmisli.
Psiholog nije svemoćni bog...koji je u tvojoj verziji istovremeno i nesvemoćni bog (bilo da to kapiraš ili ne).
Nisi mi odgovorio, koji deo karaktera koji te je oduševio čini da ne želi da spasi dete od silovanja?
