Da li su jevanđelja anonimna?

  • Začetnik teme Začetnik teme Maki!
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Ne radi se o tome. Radi se o tome da se već dugo vremeno govori da je Biblija nepouzdana, da opisuje mitske događaje, po istoričarima se praktično ništa prije tipa podjele Izrailja na Izrailj i Judu nije dogodilo ili, ako se i dogodilo, nema veze sa opisima u Pismu a ako je tekst nepouzdan oko tih stvari kako može biti išta više pouzdan kada je u pitanju teologija i odnos ljudi sa Bogom. Autori poput Barta Ehrmana ili Israela Finkelsteina su pisali knjige i knjige o nepouzdanosti Pisma. Ali sve više se to pobija. Pronalaze se arheološki ostaci u Jerusalimu iz doba cara Davida koji su možda ostaci palate cara Davida, ostati zidina iz doba cara Solomona, pronađen je prsten proroka Isaije, pronađena je potvrda da je zaista postojala vladajuća dinastija iz kuće Davida itd.
Solomonov hram je u Solinu, u Hrvatskoj i Maslinska gora. Pitaj Budu šta ti tvoji
istoričari rade, sem što ispijaju kafe i čekaju da legne plata.
 
Јеванђеља којих има четири су већ у другом веку препозната као истинита, и то ова која постоје и данас. И то је сасвим довољно. Наравно да је списа било, списа који претендују да се зову "јеванђељима" али најстарија су четири и због мноштво накнадно написаних у другом веку, ова данашња четири су издвојена као аутентична. Да би се издвојила од лажних.
na ovo sam hteo reći lol...

suština prepoznavanja je da li veruješ ili ne...

od slobodne religije u kojoj su svi isti do "knjižurine" i dogmi...:) ali dobro..i to je bio napredak ...
 
na ovo sam hteo reći lol...

suština prepoznavanja je da li veruješ ili ne...
У свету где губиш главу ако се сазна да си Хришћанин и ако списа има нпр 50, кључно је раздвојити нешто што је неко тамо написао јуче и Јеванђеља из првог века.
Пребаци се у живот људи тада, не данас.
 
Грчки текст није споран. Ради се о томе да се види да високи koine дијалект апостол Павле не користи.
pa isti argument vazi i za jovanovo otkrivenje, pa ga vi opet nazivate i ostavljate mogucnost da ga je pisao apostol, cak i izricito pise - to su ria dupli arsini

  • Jevandelje po Jovanu i Prva poslanica Jovanova pisane su dobrim, ponegde i jako lepim grčkim jezikom, bez mnogo varvarizama, u skladu sa grčkom sintaksom. Međutim, autor Otkrivenja Jovanovog ne vlada najbolje grčkim jezikom. On koristi dosta semitizama, a na nekim mestima pravi i gramatičke pogreške. 25
  • Grčki kini (koine) dijalekt Otkrivenja se očito razlikuje od jezika četvrtog jevanđelja. Ne samo da nosi izrazitije semitsko obeležje, već se znatno razlikuje od stila ostalih jovanovskih spisa, đesto odstupajući od gramatičkih normi. Ova odstupanja su prevelika da bi smo ih mogli objasniti razlikom između književnih vrsta (apokalipsa - jevanđelje - poslanica). 32 Konačno, treba ukazati na to da je pisac Otkrivenja svestan razlike između apostola i proroka (18,20), te da sebe svrstava u kategoriju proroka (22,9) i ne prisvaja sebi naziv apostola (up. 21,14).
 
pa isti argument vazi i za jovanovo otkrivenje, pa ga vi opet nazivate i ostavljate mogucnost da ga je pisao apostol, cak i izricito pise - to su ria dupli arsini

  • Jevandelje po Jovanu i Prva poslanica Jovanova pisane su dobrim, ponegde i jako lepim grčkim jezikom, bez mnogo varvarizama, u skladu sa grčkom sintaksom. Međutim, autor Otkrivenja Jovanovog ne vlada najbolje grčkim jezikom. On koristi dosta semitizama, a na nekim mestima pravi i gramatičke pogreške. 25
  • Grčki kini (koine) dijalekt Otkrivenja se očito razlikuje od jezika četvrtog jevanđelja. Ne samo da nosi izrazitije semitsko obeležje, već se znatno razlikuje od stila ostalih jovanovskih spisa, đesto odstupajući od gramatičkih normi. Ova odstupanja su prevelika da bi smo ih mogli objasniti razlikom između književnih vrsta (apokalipsa - jevanđelje - poslanica). 32 Konačno, treba ukazati na to da je pisac Otkrivenja svestan razlike između apostola i proroka (18,20), te da sebe svrstava u kategoriju proroka (22,9) i ne prisvaja sebi naziv apostola (up. 21,14).
Autorstvo sv. ap. Jovana je posvjedočeno takođe od stran ranih autora poput sv. Irineja Lionskog i sv. Justina Mučenika. A pravoslavnost ove knjige je decidno odbranio sv. Andrej Kesarijski u svom tumačenju koje je dostupno i na srpskom jeziku.
 
Autorstvo sv. ap. Jovana je posvjedočeno takođe od stran ranih autora poput sv. Irineja Lionskog i sv. Justina Mučenika. A pravoslavnost ove knjige je decidno odbranio sv. Andrej Kesarijski u svom tumačenju koje je dostupno i na srpskom jeziku.
ma kakvi... kesarijskog smo diskutovali i dokazao sam [vcbcv...] da veze nije imao sa hriscanstvom, evo pretraga, pa uskoci bilo gde https://forum.krstarica.com/search/...s][0]=198&c[users]=vcbccbc+vcbcvb&o=relevance
to sto tvrdis da ga obranio, u kom veku? sta da radimo kada je crkva vekovima odbacivala neodbranjivo, i dan-danas se ne cita na svetoj liturgiji samo kod nas?

to sto se ti pozivas na hilijaniste, takodje nije u redu, a jasno je da je jeres hilijazma/milenarizma upravo izrodilo "jovanovo otkrivenje" [1000-godisnje carstvo]:

Оци у чијим учењима има хилијастичких елемената: Папије Јерапољски, Јустин Философ, Иринеј Лионски, Тертулијан, Иполит Римски, Лактанције.
https://sr.wikipedia.org/wiki/Хилијазам
Против хилијазма нарочито су писали презвитер Гај и Дионисије Александријски. - iliti protivnici laznog otkrivenja, kao i ja, i mnoga braca, vidi moj potpis.
 
Poslednja izmena:
ma kakvi... kesarijskog smo diskutovali i dokazao sam [vcbcv...] da veze nije imao sa hriscanstvom, evo pretraga, pa uskoci bilo gde https://forum.krstarica.com/search/...s][0]=198&c[users]=vcbccbc+vcbcvb&o=relevance

to sto se ti pozivas na hilijaniste, takodje nije u redu, a jasno je da je jeres hilijazma/milenarizma upravo izrodilo "jovanovo otkrivenje":

Оци у чијим учењима има хилијастичких елемената: Папије Јерапољски, Јустин Философ, Иринеј Лионски, Тертулијан, Иполит Римски, Лактанције.
https://sr.wikipedia.org/wiki/Хилијазам
Против хилијазма нарочито су писали презвитер Гај и Дионисије Александријски.
Zašto bi Crkva ubacila jeretički tekst u Pismo?
 
Zašto bi Crkva ubacila jeretički tekst u Pismo?
a zasto bi antihrist zaseo u Crkvi kao Bog? uporedi mi, sta je gore, da jereticki tekst udje u Pismo, ili da ovaj bezboznik, bezakonik, sin pogibli zasedne u Crkvi kao Bog, sto kaze apostol Pavle, - pitam ozbiljno, sta je gore?

2. Solunjanima 2,3Da vas niko ne prevari nikakijem načinom; jer neće doći dok ne dođe najprije otpad, i ne pokaže se čovjek bezakonja, sin pogibli,
2. Solunjanima 2,4Koji se protivi i podiže više svega što se zove Bog ili se poštuje, tako da će on sjesti u crkvi Božijoj kao Bog pokazujući sebe da je Bog.

konkretni odgovor zasto bi Crkva dozvolila jereticki tekst, je da se ostvari Prorok i Rec Gospodnja Ja ću je pustiti, govori Gospod nad vojskama,: -opsirnije na mom linku, ja analizirao licno, nisam ni od koga drugog prepisivao, samo kazem da me neko ne etiketira da sam neciji tudj, pa ako vam samo ja ne valjam, nije velika steta, samo sam ja saam danas
  1. Leteća knjiga
ZAHARIJA 5,2-4:
...A ja rekoh: vidim knjigu gde leti, dužina joj 20 lakata, a širina 10 lakata. Tada mi reče: to je prokletstvo koje izadje na svu zemlju, jer svaki koji krade istrebiće se po njoj sa jedne strane, i koji se god kune krivo istrebiće se po njoj sa druge strane. Ja ću je pustiti, govori Gospod nad vojskama, te ce doći na kuću lupezu i na kuću onome koji se kune krivo mojim imenom, i stajaće mu usred kuće i satrće je, i drvlje joj i kamenje.
 
Poslednja izmena:
a zasto bi antihrist zaseo u Crkvi kao Bog? uporedi mi, sta je gore, da jereticki tekst udje u Pismo, ili da ovaj bezboznik, bezakonik, sin pogibli zasedne u Crkvi kao Bog, sto kaze apostol Pavle, sta je gore?
Da, to bi bilo strašno. Sreća pa se to u Pravoslavnoj Crkvi nije dogodilo. A sada da se vratimo na predmetnu diskusiju. Otkrivenje Jovanovo je priznato kao kanonski spis a njegovo autorstvo posvjedočeno djelima Sv. Otaca. Istina je da je na istoku bilo sporno dugo vremena ali je i tamo prihvaćeno mada nikada ni tamo nije bilo odbačeno sasvim. Značajna imena i na istoku su prihvatila Otkrivenje npr. sv. Atanasije Aleksandrijski.
 
У свету где губиш главу ако се сазна да си Хришћанин и ако списа има нпр 50, кључно је раздвојити нешто што је неко тамо написао јуче и Јеванђеља из првог века.
Пребаци се у живот људи тада, не данас.
isti prevaranti kao danas...

sam život je prevara.
 

Back
Top