Da li su Grci unijati?

[srbinXP]

Da li grcka pravoslavna crkva priznaje vrhovnu vlast Pape,zasto se oni zovu Grkokatolici?

 

[greyjaguar]

Srbine, da te razuverim- postoji jasna razlika izmedju Grcke pravoslavne crkve i Grkokatolicke crkve. Grcka pravoslavna crkva (glava joj je arhiepiskop atinski) je, kako joj ime kaze pravoslavna, iako je prihvatila gregorijanski kalendar, zajedno sa Rumunskom prav. crk. i Bugarskom prav. crkvom. U srednjem veku Grci su sklapali uniju s Rimom pod turskim vojnim pritiskom 2. puta- u Lionu 1274. i Firenci 1437., no, njihova politicka namera je bila promasena- Vizantija- kolevka i najrevnosniji cuvar pravoslavlja je pala pod Turke padom Konstantinopolja 1453., a sami Grci su se izmedju sebe podelili na pristalice i protivnike unije, pa je to ionako vec slabu i raskomadanu nekadasnju carevinu dodatno dotuklo, a najveci deo obecane pomoci s Zapada nikad nije stigao-svega 700 Djenovljana i sacica Venecijanaca su branili Drugi Rim, pre nego sto je zauvek(da li?) pao pod Abdurahmanovu i Aljoninu sabracu. 8) :wink:
I sad Srbine ono zasto moras da znas ovu pricu kao Abdurrrahman ajete Kurana :wink: POSLEDNJI VIZANTIJSKI CAR JE BIO KONSTANTIN XI DRAGAS(1449-1453), SIN MANOJLA II I CARICE JELENE DEJANOVIC-DRAGAS(SRPKINJE, DAKLE I SAM POLU-SRBIN). KONSTANTINU JE BILO PONUDJENO DA NAPUSTI GRAD PRED PADOM I DA SE SPASE, ALI JE ODLUCIO DA NE PREZIVI TRADICIJE I DRZAVU KOJU JE SIMBOLIZIRAO. PRILIKOM POSLEDNJEG JURISA JANICARA NA GRAD (29. v 1453), turci su USPELI da posle teskog bombardovanja poruse deo zida. KONSTANTIN XI JE POGINUO HEROJSKI BORECI SE S MACEM U RUCI U VEC IZGUBLJENOJ BICI.
Ti ondasnji ljudi su bili cudni- nekima je cast bila ispred koristi, a vrednosti koje su predstavljali ispred zivota kojim su ziveli. Tja...
Ovakve stavri valja znati jer je VIZANTIJA putem PRAVOSLAVLJA, PISMENOSTI I DRZAVNIH TRADICIJA, PA I ZNAMENJA (grb Srbije je kombinacija grbova viz. dinastija Komnena i Paleologa- odatle "ocila"- Komneni i dvoglavi beli orao (Paleolozi) kod nas!) kljucno uticala na forimiranje identiteta Srba kao naroda, pored svih drugih, kasnijih i takodje vaznih uticaja.
Padom Vizantije pada i crkvena unija koju pobozni narod i svestenstvo nikad i nisu prihvatili i sproveli u praksi. Dakle, Grcka crkva je i danas PRAVOSLAVNA.
Grkokatolici su danas, mahom, Ukrajinci(i Rusini kod nas) iz zapadne Ukrajine koji su prihvatili crkvenu uniju s Rimom (pod vojnim pritiskom Poljaka) po sporazumu iz Brest-Litovska, 1596. Oni, gle paradoksa, koriste julijanski kalendar- kao SPC, i imaju svog poglavara-"patrijarha" koji ih predstavlja u Rimu ciju crkovnu vlast priznaju. Sluzba im se ne razlikuje mnogo od pravoslavne, osim sto su prihvatili "filioque" i, naravno spominju "pravoverne" umesto "pravoslavnih" hriscana u molitvama, i papu umesto patrijarha. Sve ostalo je kao u prav. crkvi- isti, vizantijski obred. Grkokatolika ima i u Zumberku (Hrvatska- pounijaceni Srbi), i nesto u Rumuniji i Poljskoj, a drugde u malom broju.
Lepo delo o KONSTANTINU XI (danas svetac u GPC- i heroj Grckog naroda) je napisao Donald Nicol, engleski istoricar, a zove se "Besmrtni car". I dan danas ideja o obnovi univerzalnog pravoslavnog carstva je ziva- narocito kod Grka, ali joj oni pridaju nacionalno obelezje. Oni tu politicku misao zovu megali idea- velika ideja, cak imaju to i u pop pesmama i folkloru, mada je posle poraz od Turaka 1922-23 ona tesko ostvariva , ali nikad se ne zna... :winknek se Abdi zabrine :wink: ) Postoji legenda medju Grcima da kad se iznova odzida Zlatna kapija u Konstantinopolju, da ce doci do velikih promena i grad iznova promeniti gospodara. Dotad, ovu ideju cuvaju Grci proterani iz Male Azije, pa se to moze videti i u folkloru i cak i fudbalskim klubovima- AEK nosi boje vizantijske zastave, i zvanicno se zove Sportski grcki klub Konstantinopolj.

 

[Keeper]

eeeeeej, evo spominju se grkokatolici
tj, da sam hriscanin, tj da se izdajem tako, trebao bih biti grkokatolik ...... posto sam, naravno, ukrajinac.

uzgred, moram Marana nesto da pitam: znaci li onda da bih bio "inoslavan", tj. otpadnik od "pravoslavlja", tj. sektas i satanista? .....

 

[greyjaguar]

eeeeeej, evo spominju se grkokatolici
tj, da sam hriscanin, tj da se izdajem tako, trebao bih biti grkokatolik ...... posto sam, naravno, ukrajinac.

uzgred, moram Marana nesto da pitam: znaci li onda da bih bio "inoslavan", tj. otpadnik od "pravoslavlja", tj. sektas i satanista? .....

Nisam MaranAta, ali da ga malo preduhitrim, a i nesto da dodam, da Maranova revnost ne rastera i najupornije. Dakle, ja smatram da SVAKO ima prava na svoju veru (ili da bude ateista, svejedno), i da je to jedno od neprikosnovenih prava- dakle, imas prava da verujes u sta hoces, i da pripadas kojoj crkvi zelis. Vecina Ukrajinaca, inace, su pravoslavne vere, a manji deo (zap. Ukrajina s Lavovom kao najvecim gradom) grkokatolicke. Vera je i stvar uverenja, a ne samo porekla, ali sta god da izaberes- izbor je samo tvoj.
Sam izraz "inoslavni" znaci gotovo isto sto i "inoverni"- dakle druge vere. ali ga Maran tako koristi da je skoro poprimio pejorativan ton ops: . No, ne brini- i razlike i slicnosti su tu- i od njih ne treba da bezimo, nego da se na njih tolerantno i smireno osvrnemo- moze se i mora biti tolerantan prema svakom ko se obavezuje na isto- toleranciju, a uverenje- nek svako svoj- gaji i praktikuje, sve dok ne ugrozava druge.
Namera gornjeg teksta je bila da objasni otkud i kako je doslo do nekih promena i razlika, no to nije nikakav razlog ni opravdanje za bilo kakva zla osecanja- keeper, sve najbolje!

 

[Keeper]

Odgovorit ću ti ja mjesto maranAte.Svatko ko izmijeni izvorno hrišćansko učenje,a naročito dogmu o proishođenju Svetoga duha je inoslavan.Oko toga pogodbe nema!!!! :wink:

i onda bih ja, ni kriv ni duzan, bio tezak greshnik zbog politike, tj. zbog toga sto hriscani nisu mogli izmedju sebe da se sloze, pa onda cak ni pravoslavci izmedju sebe nego se parchaju u parchice. bezveze.
a sushtina je kod svih ista. pazi ti to ..........

hihihihiih. e, ne bih ja bio u tom sosu od predrasuda zachinjenog zatucanoscu.

 

[Keeper]

Nisam MaranAta, ali da ga malo preduhitrim, a i nesto da dodam, da Maranova revnost ne rastera i najupornije. Dakle, ja smatram da SVAKO ima prava na svoju veru (ili da bude ateista, svejedno), i da je to jedno od neprikosnovenih prava- dakle, imas prava da verujes u sta hoces, i da pripadas kojoj crkvi zelis. Vecina Ukrajinaca, inace, su pravoslavne vere, a manji deo (zap. Ukrajina s Lavovom kao najvecim gradom) grkokatolicke. Vera je i stvar uverenja, a ne samo porekla, ali sta god da izaberes- izbor je samo tvoj.
Sam izraz "inoslavni" znaci gotovo isto sto i "inoverni"- dakle druge vere. ali ga Maran tako koristi da je skoro poprimio pejorativan ton ops: . No, ne brini- i razlike i slicnosti su tu- i od njih ne treba da bezimo, nego da se na njih tolerantno i smireno osvrnemo- moze se i mora biti tolerantan prema svakom ko se obavezuje na isto- toleranciju, a uverenje- nek svako svoj- gaji i praktikuje, sve dok ne ugrozava druge.
Namera gornjeg teksta je bila da objasni otkud i kako je doslo do nekih promena i razlika, no to nije nikakav razlog ni opravdanje za bilo kakva zla osecanja- keeper, sve najbolje!

da, meni je sve to savrseno jasno. promene i razlike su sasvim normalne i prihvatljive i voleo bih da ih svi razumeju i da se svi prilagodjavaju jedni drugima, jedino tako mozemo biti pravi ljudi.

nisam hteo da izazovem zla osecanja, niti sam ih nasao u tvom textu, nego da isprovociram ono sto kod marana ti zoves "revnoscu" a ja "gluposcu" .....

 

[greyjaguar]

Trazeci ljubav,

Zahvaljujem na toplim recima, i ja tebi zelim sve najbolje. Medjutim,dodao bih i jos nesto, u hriscanskom, pravoslavnom duhu. Kako kaze sv. apostol Petar u prvoj sabornoj poslanici:

"Postujte svakoga, bracu ljubite, Boga se bojte, cara postujte."

Prva poslanica Petrova 2.17

Srdacan pozdrav!