Quantcast
  • Dragi prijatelji, forum "Hobi" smo prebacili u kategoriju "Zabava" i pripojili smo mu teme iz foruma "Аlbumi sa sličicama" i "Strip i Anime".

Да ли су буржуји анахрони?

Родитељ Три

Primećen član
Poruka
549
Ne mora da znaci.Imas drustva u kojima ljudi zele da budu vlasnici drugog lica.
Pravo je da samo oni koji to zele i pripadaju tom drustvu.
Тако је!
Ослобођење робова је неповратно, а ко жели да живи у ропству нека живи!

Да ли си ти @Milan od Gruze за ослобођење и правних и физичких лица од ропства?

Да ли си за то да се забрани власништво над правним лицима као што је забрањено над физичким?

Ти као радник знај да је то у интересу радника (а и ја као менаџер сам радник), и целог друштва!

Да ли си за то?
 

Milan od Gruze

Buduća legenda
Poruka
39.926
Тако је!
Ослобођење робова је неповратно, а ко жели да живи у ропству нека живи!

Да ли си ти @Milan od Gruze за ослобођење и правних и физичких лица од ропства?

Да ли си за то да се забрани власништво над правним лицима као што је забрањено над физичким?

Ти као радник знај да је то у интересу радника (а и ја као менаџер сам радник), и целог друштва!

Да ли си за то?
To nije samo moralno eticko pitanje ,nego i tehnicko.
Nije dovoljno hteti, treba i umeti.
 

Родитељ Три

Primećen član
Poruka
549
To nije samo moralno eticko pitanje ,nego i tehnicko.
Nije dovoljno hteti, treba i umeti.
Тако је.
Али у пракси то је један закон: "закон о забрани власништва једног лица над другим лицем, правним и физичким".

Дакле, није компликовано, то је један закон, који наравно тражи усклађивање и других закона.

Али битно је да нас има који то тражимо, и којима је потпуно јасно шта то значи и зашто тражимо!
 

Родитељ Три

Primećen član
Poruka
549
Pa ko ce da finansira preduzece kad ono napravi 10 milijardi evra minusa i ode u stecaj. A imovina vredi 5 miliona.
Предузеће финансирају повериоци, људи који му позајмљују новац из свог интереса, као и сопствена добит.
Они који позамљују новац предузећу морају да пазе шта се тамо ради и имају законом, односно уговором овалашћења за то.
Они губе а не ти.
Све је врло једноставно.

Поверилац увек може да према уговору, зависи од уговора, затражи стечај и наплату из тзв. "стечајне масе", ако му је то у интересу.
 

Milan od Gruze

Buduća legenda
Poruka
39.926
Тако је.
Али у пракси то је један закон: "закон о забрани власништва једног лица над другим лицем, правним и физичким".

Дакле, није компликовано, то је један закон, који наравно тражи усклађивање и других закона.

Али битно је да нас има који то тражимо, и којима је потпуно јасно шта то значи и зашто тражимо!
Nije dovoljno hteti i traziti. Treba uciti i nauciti.
Utopija nije nikom od koristi.
Pravedno drustvo treba graditi na istinskim temeljima .
Na temeljima moralne etike i znanja...i to ne moze biti oslonjeno ni na sta nego na Boga .
Bez savesnog drustva, to je prosto nemoguce.
 

Родитељ Три

Primećen član
Poruka
549
ne razmem kako preduzece moze samog sebe da otkupi. Moraju da postoje vlasnici. Kao kad bi rekao tvoja kuca da otkupi samu sebe. Ili nisam razumeo temu.
Може.
Већ сада предузећа откупљују своје акције да би им одржала цену.
Ако би откупила контролни пакет акција откупила би себе.

Као робови који откупљују себе.

Могу узети кредит у ту сврху и то се зове "замена власника за повериоце".

У феудализму држава је имала власнике, сада их нема, али има повериоце.

Тако исто предузеће сада има власнике, али може и да их нема, да има само повериоце.

Предузеће није кућа, кућа је објекат, а предузеће је субјекат, правно лице.
 
Poslednja izmena:

Milan od Gruze

Buduća legenda
Poruka
39.926
Да, али ми тачно знамо шта тражимо: "да ниједно лице не буде власник другог лица, ни правног ни физичког".

Ми то јасно знамо.

Да ли си са нама?
To je u redu ali to nije formalno pitanje nego sustinsko.
Za to treba obezbediti uslove...a jedan od glavnih je savest.
Kako dakle ostvariti savest da bi se ostvario takvo drustvo?
To je prvi korak.Bez toga , sve je utopija.

Sam zakon ne moze pomoci ako nema savesnih ljudi koji ce ga sprovoditi.
 

Mita Komita

Iskusan
Poruka
6.933
Буржуји уопште не треба да постоје, свако треба да буде власник самог себе,
предузећа ће се финансирати кредитима и од своје добити.

То је суштина теме.
Ко ће да оснује такво предузеће? Није незаконито, зашто га ниси ти и твоји истомишљеници створили? Или би хтео да отмеш Микрософт од Гејтса па да га уредиш како би ти волео?
 

Родитељ Три

Primećen član
Poruka
549
Ко ће да оснује такво предузеће? Није незаконито, зашто га ниси ти и твоји истомишљеници створили? Или би хтео да отмеш Микрософт од Гејтса па да га уредиш како би ти волео?
Од када је управљање одвојено од власништва, власници су непотребни.
Мајкрософт је пројекат америчке државе, као и гугл, јутјуб и све велике компаније, а Бил Гејтс је само део поп културе, глумац.
Компанију воде професионални менаџери од почетака, као и сваку другу.

Цела представа са великим предузетницима служи за популарисање капитализма као система, да би људи као ти веровали да је то стварно тако,
и да би боље радили за мање паре, објашњавајући себи зашто је све то тако..
Али није.

Нико неће ником ништа да отме, не брини.
Власници ће постати повериоци.
Неће више бити власника.
Људи ће тиме само да добију.

Што се тиче оснивања предузећа већ сам писао о томе а специајлно за тебе копираћу свој упис:

Предузећа ће се оснивати као сад невладине организације,
нема оснивачког капитала, јер уопште нема капитала.

Дефинише се статут и чланови организације и њихове позиције по статуту, и региструје се предузеће.
Затим се од повериоца позајмљује новац, продајом обвезнице.
Свако може да буде поверилац, и правно и физичко лице, наравно.

И то је цела прича.
Предузеће се финансира од своје добити и од позајмљених пара.

Нема власника, има само повериоце.


То је све просто и много бољи модел од небулозног тржишта капитала, које је једна небулозна превара и будалаштина.
 

Родитељ Три

Primećen član
Poruka
549
To je u redu ali to nije formalno pitanje nego sustinsko.
Za to treba obezbediti uslove...a jedan od glavnih je savest.
Kako dakle ostvariti savest da bi se ostvario takvo drustvo?
To je prvi korak.Bez toga , sve je utopija.

Sam zakon ne moze pomoci ako nema savesnih ljudi koji ce ga sprovoditi.
Није потребно ништа посебно да би се то спровело, као што није било потребно ништа посебно за ослобође од ропства, људи су то желели.
Ако желимо да ослободимо предузећа, она ће бити ослобођена, менаџери и радници то желе.

Дакле, да ли си и ти за то?
 

Milan od Gruze

Buduća legenda
Poruka
39.926
Није потребно ништа посебно да би се то спровело, као што није било потребно ништа посебно за ослобође од ропства, људи су то желели.
Ако желимо да осободимо предузећа, она ће бити ослобођена, менаџери и радници то желе.

Дакле, да ли си и ти за то?
Bez brige.
Koliko se bude zelelo , toliko ce se i ostvariti.

Jesi li citao - Bekstvo od slobode?
 

Milan od Gruze

Buduća legenda
Poruka
39.926
Од када је управљање одвојено од власништва, власници су непотребни.
Мајкрософт је пројекат америчке државе, као и гугл, јутјуб и све велике компаније, а Бил Гејтс је само део поп културе, глумац.
Компанију воде професионални менаџери од почетака, као и сваку другу.

Цела представа са великим предузетницима служи за популарисање капитализма као система, да би људи као ти веровали да је то стварно тако,
и да би боље радили за мање паре, објашњавајући себи зашто је све то тако..
Али није.

Нико неће ником ништа да отме, не брини.
Власници ће постати повериоци.
Неће више бити власника.
Људи ће тиме само да добију.

Што се тиче оснивања предузећа већ сам писао о томе а специајлно за тебе копираћу свој упис:

Предузећа ће се оснивати као сад невладине организације,
нема оснивачког капитала, јер уопште нема капитала.

Дефинише се статут и чланови организације и њихове позиције по статуту, и региструје се предузеће.
Затим се од повериоца позајмљује новац, продајом обвезнице.
Свако може да буде поверилац, и правно и физичко лице, наравно.

И то је цела прича.
Предузеће се финансира од своје добити и од позајмљених пара.

Нема власника, има само повериоце.


То је све просто и много бољи модел од небулозног тржишта капитала, које је једна небулозна превара и будалаштина.
To je dobra ideja ukoliko prevaranti i nesposobnjakovici ne bi osnivali takva preduzeca.
 

Mita Komita

Iskusan
Poruka
6.933
Од када је управљање одвојено од власништва, власници су непотребни.
Мајкрософт је пројекат америчке државе, као и гугл, јутјуб и све велике компаније, а Бил Гејтс је само део поп културе, глумац.
Компанију воде професионални менаџери од почетака, као и сваку другу.

Цела представа са великим предузетницима служи за популарисање капитализма као система, да би људи као ти веровали да је то стварно тако,
и да би боље радили за мање паре, објашњавајући себи зашто је све то тако..
Али није.

Нико неће ником ништа да отме, не брини.
Власници ће постати повериоци.
Неће више бити власника.
Људи ће тиме само да добију.

Што се тиче оснивања предузећа већ сам писао о томе а специајлно за тебе копираћу свој упис:

Предузећа ће се оснивати као сад невладине организације,
нема оснивачког капитала, јер уопште нема капитала.

Дефинише се статут и чланови организације и њихове позиције по статуту, и региструје се предузеће.
Затим се од повериоца позајмљује новац, продајом обвезнице.
Свако може да буде поверилац, и правно и физичко лице, наравно.

И то је цела прича.
Предузеће се финансира од своје добити и од позајмљених пара.

Нема власника, има само повериоце.


То је све просто и много бољи модел од небулозног тржишта капитала, које је једна небулозна превара и будалаштина.
Утопија. Где и како ћеш да почнеш такво друштво? Шта ћеш да радиш са тренутним власницима предузећа којима се твој систем не свиђа?
 

Родитељ Три

Primećen član
Poruka
549
Утопија. Где и како ћеш да почнеш такво друштво? Шта ћеш да радиш са тренутним власницима предузећа којима се твој систем не свиђа?
Као што сам већ писао, такво друштво почиње доношењем закона о:" забрани власништва једног лица над другим лицем, било правним било физичким".

Тренутни власници ће постати повериоци, то се зове "замена власника повериоцима".

То би било исто као да је неко у своје време рекао да је ослобођење робова утопија.
То једноставно није истина.

Србија је најбоље место где нови закон први треба да се донесе у свету.
 

Родитељ Три

Primećen član
Poruka
549
Шта је дакле социјал-национализам?
То је сложенији однос власника новца и радника.
У природи сложеност прати развој.

У питању је повећање правне и друштвене сложености.
То је неминовна карактеристика разовоја.(органског)
 

Mita Komita

Iskusan
Poruka
6.933
Као што сам већ писао, такво друштво почиње доношењем закона о:" забрани власништва једног лица над другим лицем, било правним било физичким".

Тренутни власници ће постати повериоци, то се зове "замена власника повериоцима".

То би било исто као да је неко у своје време рекао да је ослобођење робова утопија.
То једноставно није истина.

Србија је најбоље место где нови закон први треба да се донесе у свету.
А шта ћеш да радиш са предузећима која су у приватном власништву?
 

Mita Komita

Iskusan
Poruka
6.933
Као што сам већ писао, такво друштво почиње доношењем закона о:" забрани власништва једног лица над другим лицем, било правним било физичким".

Тренутни власници ће постати повериоци, то се зове "замена власника повериоцима".

То би било исто као да је неко у своје време рекао да је ослобођење робова утопија.
То једноставно није истина.

Србија је најбоље место где нови закон први треба да се донесе у свету.
На западу се у великим фирмама која су деоничарска друштва, ти главни управо тако и зову: Повериоци (Trustees). Не власници. Они су власници акција, али не и предузећа. Снага гласања се одређује процентом акција.
Звучи ми као да хоћеш да измислиш рупу на саксији, или не знаш да се лепо изјасниш. А нисам баш ни сигуран да разумеш како ради данашњи капитализам.
 

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.