Да ли су адвентисти хришћани?

Gedeon

Veoma poznat
Poruka
11.145
Да ли су адвентисти (суботари) хришћани? Који су то хришћани светковали суботу до 19. века?
Адвентизам или ишчекивање Христовог другог доласка би требао бити заједнички за све хришћане, али ми се чини да су се код верске заједнице која себе назива адвентистима (Хришћанска адвентистичка црква, колоквијално "суботари") главна тежишта и празници хришћанства заменили светковањем суботе, проучавање дела њихове пророчице Елен Вајт и опседнутост здрављем (брига за тело). Зато ми се оправданим чини питање: да ли су адвентисти уопште хришћани или неки рубни хришћани?
+++
Из истих кругова су поникли и адвентисти и Јеховини сведоци. Јеховини сведоци чак ни не признају Исуса Христа за правог Бога. Он је по њима само Божји син. Дух Свети није Господ, Бог. Нема код њих Свете Тројице. Елен Вајт је имала таква веровања. После адвентисти прихватају тринитаризам (веру у Свету Тројицу као једног Бога у три лица). Ако су пророци надахнути од Бога да објављује Божије истине и упозорења, како онда може неко од њих да греши. Како их онда надахњује Бог који никада не греши? Или нешто не ваља са Богом или са пророцима, конкретно наведеном пророчицом Елен Вајт.
 
Да ли су адвентисти (суботари) хришћани?
Naravno da jesu jer smo videli da jedini hriscani i jesu subotri !!!
...naravno,mozes me demantirati ukoliko pogledas moj post gde sam ukratko pojasnio neke stvari u vezi ovog i ukoliko navedes konkretne dokaze.
Који су то хришћани светковали суботу до 19. века?
Svi HRISCANI dok pravoslavni,katolici i protestanti to nisu rdili sto je i norfmalno jer nisu hriscani !
Адвентизам или ишчекивање Христовог другог доласка би требао бити заједнички за све хришћане,
Ne za sve hriscane jer ne postoje RAZLICITI hriscani - ili si hriscanin ili si deo ostalih koji to nisu !
али ми се чини да су се код верске заједнице која себе назива адвентистима (Хришћанска адвентистичка црква, колоквијално "суботари") главна тежишта и празници хришћанства заменили светковањем суботе,
Pogresn konstatcija - ni jedan praznik koji je Bog dao svome narodi nikada nije tretirao stvaranje i legitimitet Stvoritela uz konkretne smernice kako se sedmi dan uopste treba svetkovati !
проучавање дела њихове пророчице Елен Вајт и опседнутост здрављем (брига за тело). Зато ми се оправданим чини питање: да ли су адвентисти уопште хришћани или неки рубни хришћани?
+++
Из истих кругова су поникли и адвентисти и Јеховини сведоци. Јеховини сведоци чак ни не признају Исуса Христа за правог Бога. Он је по њима само Божји син. Дух Свети није Господ, Бог. Нема код њих Свете Тројице. Елен Вајт је имала таква веровања. После адвентисти прихватају тринитаризам (веру у Свету Тројицу као једног Бога у три лица). Ако су пророци надахнути од Бога да објављује Божије истине и упозорења, како онда може неко од њих да греши. Како их онда надахњује Бог који никада не греши? Или нешто не ваља са Богом или са пророцима, конкретно наведеном пророчицом Елен Вајт.
:roll: :roll: :roll:
 
И Робивече, да ли су адвентисти ("суботари") хришћани?
Kao sto smo vec utvrdili,jedino su hriscani subotari i ujedno adventisti,jedno bez drugog ne ide jer su takvi bili apostoli i prvi hriscani o kojima citamo u Svetom Pismu !

Не светкују недељу, не славе Божић...
Naravno da to ne rade ali ih samo to definitivno ne cini hriscanima...
...primera radi,i muslimani ne svetkuju nedelju nit slave Bozic pa eto,nemaju blage veze sa hriscanstvom...
Hriscanstvo je mnoooooooogo vise od NE CINITI NESTO koliko god veliko zlo to bilo vec je u sustini CINITI ONO STO BOG TRAZI !
 
Kao sto smo vec utvrdili,jedino su hriscani subotari i ujedno adventisti,jedno bez drugog ne ide jer su takvi bili apostoli i prvi hriscani o kojima citamo u Svetom Pismu !


Naravno da to ne rade ali ih samo to definitivno ne cini hriscanima...
...primera radi,i muslimani ne svetkuju nedelju nit slave Bozic pa eto,nemaju blage veze sa hriscanstvom...
Hriscanstvo je mnoooooooogo vise od NE CINITI NESTO koliko god veliko zlo to bilo vec je u sustini CINITI ONO STO BOG TRAZI !
Фасцинантан си човек. Маки и остали, па и ја, смо сто пута до сада срушили адвентистичка уверења необоривим доказима из Светог писма и историје, и опет устрајеш на своме. Само субота, субота, субота, то је идолопоклонство.
 
Фасцинантан си човек. Маки и остали, па и ја, смо сто пута до сада срушили адвентистичка уверења необоривим доказима из Светог писма
Iz Svetog Pisma definitivno nikad,kako si uopste ne znam pomislio da si osporio BAR JEDAN moj dokaz iz Pisma ????????????m
и историје
Istoriju okaci macki o rep,nju su uvek pisli pobednici ili jos preciznije u ovom nasem slucaju - oni koji su spakjivali hriscane !

, и опет устрајеш на своме. Само субота, субота, субота, то је идолопоклонство.
Kako to mislis SAMO subota kada je ona SAMO JEDNA od 10 zapovesti !!!??
Nije valjda da si odlucio da ostale 9 izbacis kako bi poentirao ? :D
 
Да ли су адвентисти (суботари) хришћани? Који су то хришћани светковали суботу до 19. века?
Адвентизам или ишчекивање Христовог другог доласка би требао бити заједнички за све хришћане, али ми се чини да су се код верске заједнице која себе назива адвентистима (Хришћанска адвентистичка црква, колоквијално "суботари") главна тежишта и празници хришћанства заменили светковањем суботе, проучавање дела њихове пророчице Елен Вајт и опседнутост здрављем (брига за тело). Зато ми се оправданим чини питање: да ли су адвентисти уопште хришћани или неки рубни хришћани?
+++
Из истих кругова су поникли и адвентисти и Јеховини сведоци. Јеховини сведоци чак ни не признају Исуса Христа за правог Бога. Он је по њима само Божји син. Дух Свети није Господ, Бог. Нема код њих Свете Тројице. Елен Вајт је имала таква веровања. После адвентисти прихватају тринитаризам (веру у Свету Тројицу као једног Бога у три лица). Ако су пророци надахнути од Бога да објављује Божије истине и упозорења, како онда може неко од њих да греши. Како их онда надахњује Бог који никада не греши? Или нешто не ваља са Богом или са пророцима, конкретно наведеном пророчицом Елен Вајт.
јесу ли за тебе хришћани?
 
јесу ли за тебе хришћани?
Моје лично мишљење је да су то врло гранични хришћани. Сумњиви, јако су сумњиви. Сумњиво им је и крштење јер поново крсте своје чланове који падну у грех или одступе од вере њихове верске заједнице. Крштење је увек било једно за цео живот. Црква сигурно нису. Црква је тамо где је епископ са апостолским прејемством рукоположења. Код адвентиста како нема апостолског свештенства, нема ни цркве, ни ваљаног причешћа, па тако ни цркве. То је верска заједница. Јеховине сведоке уопште не сматрам хришћанима.
 
Да ли су адвентисти (суботари) хришћани? Који су то хришћани светковали суботу до 19. века?

Povijest Crkve ih ne bilježi, opća povijest ih ne bilježi, ali adventisti sedmog tako vjeruju i tako tvrde jer odbacuju povijesne činjenice i kao 'istinu' prihvaćaju ono u što ispovjedaju vjeru kad se krste - Ellen White i njenih 100 tisuća stranica pisanog teksta. Evo što pri krštenju adventisti ispovjede, uz još 27 drugih vjerovanja:

Vjerovanje broj 18: Jedan od darova Svetoga Duha jest proroštvo. Ovaj dar je jedan od znakova raspoznavanja Crkve Ostatka i očitovao se u službi Gospodnje vjesnice Ellen G. White. Njezini spisi trajan su i vjerodostojan izvor istine koja Crkvi pruža utjehu, upute, usmjerava je i navodi na popravljanje. Oni također jasno otkrivaju kako je Biblija mjerilo svakog učenja i svakog iskustva. (Jl 2,28.29; Dj 2,14-21; Heb 1,1-3; Otk 12,17; 19,10)

A kad ovako ispovjedaju, onda moraju i ovako vjerovati:

Kroz stoljeća tame i otpada bilo je Valdežana koji su poricali nadmoć Rima, koji su odbacivali štovanje slika kao idolopoklonstvo i koji su svetkovali pravu subotu. U najžešćim olujama protivljenja održali su svoju vjeru.” (Ellen White, Velika borba)

A kako stoje povijesne činjenice o 'svetkovanju subote kroz stoljeća tame', kako je Ellen White usadila u um 99,5% adventista (subotara), istražio je i napisao jedan intelektualno pošteni adventist sedmog dana - Samuele Bacchiocchi (profesor crkvene povijesti). Čitajte:

Samuele Bacchiocchi: Jesu li Valdežani svetkovali subotu?

Drugi primjer netočnosti u Velikoj borbi je tvrdnja o štovanju subote od strane Valdežana. Ellen White je napisala: “Kroz stoljeća tame i otpada bilo je Valdežana koji su poricali nadmoć Rima, koji su odbacivali štovanje slika kao idolopoklonstvo i koji su svetkovali pravu subotu. U najžešćim olujama protivljenja održali su svoju vjeru.

Ova izjava sugerira da je svetkovanje subote bilo uobičajeno među Valdežanima. Najvjerojatnije je Ellen White vjerovala da su samo neki Valdežani svetkovali subotu, jer kasnije o njima piše: “Neki od njih [valdežani] su svetkovali subotu.

Jesu li neki Valdežani svetkovali subotu? Proveo sam nekoliko sati tražeći odgovor u dva znanstvena toma "Storia dei Valdesi" - Povijest Valdežana, čiji su autori Amedeo Molnar i Augusto Hugon. Ove dvije knjige objavila je 1974. Claudiana, službena talijanska Valdeška izdavačka kuća. Smatraju se najopsežnijom poviješću Valdežana. Na moju žalost, nisam našao nikakvog spomena o svetkovanju subote kod Valdežana.

Svetkovatelji subote ili 'nositelji sandala'?

Istu potragu za povijesnim dokazima svetkovanja subote među Valdežanima proveli su i drugi adventistički znanstvenici. Ono što su pronašli u nekim dokumentima su reference na 'insabbate', uobičajeni nadimak za Valdežane. U prošlosti su neki neupućeni čitatelji, po ovom nadimklu, zaključili i smatrali da su Valdežani svetkovali subotu. Moguće je da je Ellen White bila pod utjecajem ovog starog tumačenja.

Nažalost, pojam 'insabbati' nema veze sa svetkovanjem subote. Kao što povjesničar adventističke crkve Daniel Augsburger objašnjava na simpoziju Subota u Svetom pismu i povijesti, „Valdežane su često nazivali insabbatima, ne zato što su svetkovali subotu, već zato što su nosili sandale.“ Latinska riječ za sandale je 'sabbatum', korijen španjolske riječi zapato i francuske riječi sabot. Sandale su bile vanjski znak da su bili imitatori apostola u življenju „vita apostolica“ i opravdanje njihova propovijedanja evanđelja.” Drugim riječima, Valdežane su često nazivali insabbati - (koji imaju sandale na nogama), jer su mnogi od njih nosili sandale odrezane na vrhu u svojoj putujućoj službi propovijedanja Evanđelja.

Još jedna netočna izjava o Valdežanima nalazi se u Velikoj borbi na stranicama 65-66: “Iza uzvišenih bedema planina . .. Valdežani su pronašli skrovište. Ovdje je gorjelo svjetlo istine u tami srednjeg vijeka. Ovdje su tisuću godina svjedoci istine održavali staru vjeru.

Problem s ovom tvrdnjom je u tome što je Valdežanski pokret osnovao Peter Valdes 1173. To znači da Valdenžani nisu postojali “tisuću godina”, tijekom “mraka srednjeg vijeka”. Iznenađujuće je da urednici na reviziji Velike Borbe nisu uočili ovu netočnost. Radilo se jednostavno o provjeri naziva "Valdenzi" u Rječniku crkvene povijesti.
-----------------

Zaključak 1. Ellen White je o ovome iznijela neistinu, dakle, lagala.
 
Poslednja izmena:
Из истих кругова су поникли и адвентисти и Јеховини сведоци.

Vjerska histerija u prvoj polovici 19. stoljeća među američkim protestantskim fundamentalistima iznjedrila je histerične likove i katastrofalne plodove? Valja reći kako je "iskra" zapaljena među engleskim protestantima, a onda je preskočila Ocean i kao "najzapaljivije" tlo zahvatila Ameriku. A kakvi su plodovi i mogli biti, nego katastrofalni, kad je mnoge od njih sotona uvukao u svoju rabotu 'određivanja datuma Isusova dolaska na zemlju'.

Tako nastadoše, svi znamo, adventisti sedmog dana, a neki koji od njih iziđoše, kasnije Jehovini svjedoci, čak ih i nadmašiše u ovome. Charles T. Russell je postavio brojne datume za Isusov dolazak i kraj svijeta, posljednji je bio 1914. Isus ne dođe te 1914., pa se Jehovini svjedoci dosjetiše - 'Je, Isus je došao, samo u nevidljivom obliku'. Dakle, slično, ili jednako, kao što rekoše utemeljitelji Adventizma sedmog kad Isus nije došao 22.10.1844. - 'Da, nije Isus došao na zemlju, ali je 22.10.1844. preselio iz nebeske Svetinje u Svetinju nad Svetinjama'. Da bi se narugali i 'pobljuvali' Russella, adventisti sedmog dana će tada ovako deklarirati:

Sotona bi htio da mi vjerujemo kako zaista možemo izračunati vrijeme Gospodinova povratka, da zbrajanjem i matematičkim računanjem možemo odrediti koliko se posljednja poruka evanđelja proširila, i kako je blizu obraćenje Izraela." (The Advent Review, 2. ožujka 1916.)

Je li ovo istina? Je. Sotona je taj koji ljude navodi da računaju datum Isusova dolaska na zemlju. Međutim, 'nesretnici' izricanjem ove istine o Russellu i Jehovinim svjedocima izrekoše istinu i o samima sebi - sotona je nadahnuo Millera i okupljene oko njega (među njima i utemeljitelje adventizma sedmog dana) da računa i izračuna 22.10.1844. kao dan Isusova dolaska na zemlju.
 
Vjerska histerija u prvoj polovici 19. stoljeća među američkim protestantskim fundamentalistima iznjedrila je histerične likove i katastrofalne plodove? Valja reći kako je "iskra" zapaljena među engleskim protestantima, a onda je preskočila Ocean i kao "najzapaljivije" tlo zahvatila Ameriku. A kakvi su plodovi i mogli biti, nego katastrofalni, kad je mnoge od njih sotona uvukao u svoju rabotu 'određivanja datuma Isusova dolaska na zemlju'.

Tako nastadoše, svi znamo, adventisti sedmog dana, a neki koji od njih iziđoše, kasnije Jehovini svjedoci, čak ih i nadmašiše u ovome. Charles T. Russell je postavio brojne datume za Isusov dolazak i kraj svijeta, posljednji je bio 1914. Isus ne dođe te 1914., pa se Jehovini svjedoci dosjetiše - 'Je, Isus je došao, samo u nevidljivom obliku'. Dakle, slično, ili jednako, kao što rekoše utemeljitelji Adventizma sedmog kad Isus nije došao 22.10.1844. - 'Da, nije Isus došao na zemlju, ali je 22.10.1844. preselio iz nebeske Svetinje u Svetinju nad Svetinjama'. Da bi se narugali i 'pobljuvali' Russella, adventisti sedmog dana će tada ovako deklarirati:

Sotona bi htio da mi vjerujemo kako zaista možemo izračunati vrijeme Gospodinova povratka, da zbrajanjem i matematičkim računanjem možemo odrediti koliko se posljednja poruka evanđelja proširila, i kako je blizu obraćenje Izraela." (The Advent Review, 2. ožujka 1916.)

Je li ovo istina? Je. Sotona je taj koji ljude navodi da računaju datum Isusova dolaska na zemlju. Međutim, 'nesretnici' izricanjem ove istine o Russellu i Jehovinim svjedocima izrekoše istinu i o samima sebi - sotona je nadahnuo Millera i okupljene oko njega (među njima i utemeljitelje adventizma sedmog dana) da računa i izračuna 22.10.1844. kao dan Isusova dolaska na zemlju.
Одлични текстови који раскринкавају ову необичну верску заједницу. Бар допуштају трансфузију крви за разлику од Јеховиних сведока. То су верске заједнице необразованих и полуобразованих људи. Међу њих од високо образованих могу залутати само они техничких струка (који не познају историју), међу суботаре и по који медицинар; али друштвењаци (филозофи, историчари, теолози) никада. Њихови (адвентистички) теолошке факултети немају државне лиценце, јер код њих нема објективне науке.
 
Je li ovo istina? Je. Sotona je taj koji ljude navodi da računaju datum Isusova dolaska na zemlju. Međutim, 'nesretnici' izricanjem ove istine o Russellu i Jehovinim svjedocima izrekoše istinu i o samima sebi - sotona je nadahnuo Millera i okupljene oko njega (među njima i utemeljitelje adventizma sedmog dana) da računa i izračuna 22.10.1844. kao dan Isusova dolaska na zemlju.
Znaš ko je prvi Jehovin Svedok?...Abraham.

Da da, Abraham je prvi Jehovin Svedok i hajd sad to zapamti. Svako ko služi Jedinome Bogu Jehovi...bilo kada da je živeo, On je Jehovin Svedok. Prosto je zar ne?!
Kako su drevni proroci živeli i svedočili i rečima i delima...svedočili su za Boga Jehovu, jer drugog nema.
Tako i Rasel. Vido je ono što vi nažalost nećete nikad videti. Zatvarate sebi oči a drugi čita i misli umesto vas.
Ja sam Jehovin Svedok jer je Jehova Biblijski Bog i evo branim ga. Vaš je problem što sledite onog ko vam Jehovu briše iz Jehovine knjige. Vaš je problem što vam neko rekao da Jehove nema, nije moj.
A ja znam gde stojim i znam gde je klizavo jer vidim plod koji je sazreo i kakav rod nosi... i na Jehovinoj strani i na ovoj koja nije Jehovina...

Licemer bi bio kad bi od slatkog gorko pravio...a to nikad nisam radio i nikad neću...
 
Јеховини сведоци чак ни не признају Исуса Христа за правог Бога. Он је по њима само Божји син. Дух Свети није Господ, Бог. Нема код њих Свете Тројице. Елен Вајт је имала таква веровања. После адвентисти прихватају тринитаризам (веру у Свету Тројицу као једног Бога у три лица).

Također, 99,5% adventista sedmog dana pojma nema da im utemeljitelji (Ellen White, James White 'end pionirs') nisu vjerovali da je Isus Svemogući Bog i nisu vjerovali u Trojedinog Boga, Oca, Sina i Duha Svetog (Trojstvo). Evo kako su o ovome vjerovali utemeljitelji adventizma sedmog dana:

Advent Review bio je časopis koji je uređivao suprug Ellen White, James White, i časopis koji je čitala i u kojem je pisala i sama Ellen White. U časopisu je postojala rubrika „Pitanja za brata Loughborough-a“, u kojoj su čitatelji mogli postavljati pitanja, na koja bi onda on odgovarao. Tako u broju 23., od 5. studenog 1861. godine, jedan čitatelj piše i pita:

Brate White, želio bih da slijedeća pitanja proslijedite bratu Loughborough-u da ih pojasni.

Pitanje 1.: Koji je ozbiljan prigovor nauku o Trojstvu?
W. W. Giles, Toledo, Ohio.

Odgovor Loughborough-a: Postoji mnoštvo primjedbi koje bismo mogli iznijeti, ali s obzirom na ograničenost našeg prostora, svest ćemo ih na slijedeće tri:

1. U suprotnosti je sa zdravim razumom.

2. U suprotnosti je sa Svetim Pismom.

3. Izvor mu je u poganstvu i legendama
-------------------------------------------------------

Rekoh, 99,5% adventista sedmog dana pojma o ovome nema. Svi oni misle da su Ellen White i ostali im utemeljitelji vjerovali upravo onako kako to danas deklarira njihovih 28 vjerovanja, među kojima je i vjerovanje u Trojstvo. I što se događa s mnogim adventistima sedmog dana kad otkriju da im 'proročica' nije vjerovala u Trojstvo? Ne odbacuju proročicu Ellen White, nego odbacuju pravog Boga, odbacuju Trojstvo.

Inače, Trojstvo su u svoja vjerovanja uveli adventisti sedmog dana tek 1980. godine - 65 godina nakon smrti Ellen White.
 
Јеховини сведоци. Јеховини сведоци чак ни не признају Исуса Христа за правог Бога. Он је по њима само Божји син.
Nisu JS Hrista napravili Sinom Božjim, sam se tako predstavio...

Ako se negde predstavlja kao Bog, ili Bog Sin...biću ti mnogo mnogo zahvalan što si mi otvorio oči...Ne šalim se ni malo...
 

Znaš ko je prvi Jehovin Svedok?...Abraham.

Da da, Abraham je prvi Jehovin Svedok i hajd sad to zapamti. Svako ko služi Jedinome Bogu Jehovi...bilo kada da je živeo, On je Jehovin Svedok. Prosto je zar ne?!
Kako su drevni proroci živeli i svedočili i rečima i delima...svedočili su za Boga Jehovu, jer drugog nema.
Tako i Rasel. Vido je ono što vi nažalost nećete nikad videti. Zatvarate sebi oči a drugi čita i misli umesto vas.
Ja sam Jehovin Svedok jer je Jehova Biblijski Bog i evo branim ga. Vaš je problem što sledite onog ko vam Jehovu briše iz Jehovine knjige. Vaš je problem što vam neko rekao da Jehove nema, nije moj.
A ja znam gde stojim i znam gde je klizavo jer vidim plod koji je sazreo i kakav rod nosi... i na Jehovinoj strani i na ovoj koja nije Jehovina...

Licemer bi bio kad bi od slatkog gorko pravio...a to nikad nisam radio i nikad neću...
Kao Jehovin svedok si paganin jer veruješ u jednog od paganskih božanstava u koje su Jevreji verovali pre Mojsija. Zato ima ime. Da bi se znalo o kome pričaš. Jevreji su postali vernici monoteisti tek kad su im na Sinaju predate zapovesti i zakon. Pa je prva zapovest "Nemaj drugog Boga osim mene". A taj drugi je recimo tvoj Jehova.

Tek što sve to nikakve veze nema s hrišćanstvom je posebna i poduža priča...
 
Kao Jehovin svedok si paganin jer veruješ u jednog od paganskih božanstava u koje su Jevreji verovali pre Mojsija. Zato ima ime. Da bi se znalo o kome pričaš. Jevreji su postali vernici monoteisti tek kad su im na Sinaju predate zapovesti i zakon. Pa je prva zapovest "Nemaj drugog Boga osim mene". A taj drugi je recimo tvoj Jehova.

Tek što sve to nikakve veze nema s hrišćanstvom je posebna i poduža priča...
Za mene je Stari zavet realnost, za tebe mit...i ako tako želiš neka tako ostane...
 
Za mene je Stari zavet realnost, za tebe mit...i ako tako želiš neka tako ostane...
Mit je da vi niste pagani sa verom u jedno od paganskih božanstava koji krše prvu zapovest iz Starog Zaveta.

A još veći mit je da imate neke veze sa hrišćanstvom. Ni Abraham je nije imao.

Jer recimo ti nisi kršten u ime Oca i Sina i Svetoga Duha , što je Gospod Isus Hristos zahtevao od apostola jer za vas Sveto Trojstvo ne postoji. Ako su te tamo krstili uopšte. Čista mimikrija i obmanjivački marketing kada se predstavljate kao hrišćani.
 

Back
Top