Da li su Aboridzani takodje Adamovi potomci?

[rdeki]

Kada su belci otkrili Australiju starosedeoci Australije nisu imali odecu na sebi. Bili su goli i nije ih bilo stid.
Mora da oni ipak nisu potomci Adama i Eve koji su posto su probali plod sa drveta znanja dobra i zla postali svesni toga da su goli, pa ih je odmah obuzeo sram.
Cudno, ali i njihove zene radjaju sa mukom, a imaju i menstruaciju.
Ili... ma naci ce se vec neko sa pravim Biblijskim objasnjenjem...

 

[MaranAta]

Декаденција синко... и пагани Рима су оргијали на све стране... сем тога, као да не знаш да ни данас људи немају баш стида. Довољно је да упалиш ТВ.

 

[rdeki]

Декаденција синко... и пагани Рима су оргијали на све стране... сем тога, као да не знаш да ни данас људи немају баш стида. Довољно је да упалиш ТВ.

Jedno je orgijanje a sasvim drugo nacin zivota jednog naroda. Hoces li da kazes da su Adam i Eva u Edenskom vrtu, pre nego sto su pojeli zabranjenu vocku takodje orgijali?

 

[MaranAta]

Реч је о стиду синко... оргије и стид не иду заједно зар не... па кад сам споменуо оргије Римљана, запаво сам мислио да ни они нису имали стида због своје декаденције. :wink:

 

[rdeki]

Реч је о стиду синко... оргије и стид не иду заједно зар не... па кад сам споменуо оргије Римљана, запаво сам мислио да ни они нису имали стида због своје декаденције. :wink:

Cekaj malo - fokus na sustinu pitanja...
Kakvi bre Rimljani, kakvi bakraci?
Pitanje je da li su Aboridzani takodje potomci Adama i Eve ili nisu? Ako kazes da jesu, ja te onda pitam kako to da njih nije bilo sramota da idu goli i to nisu smatrali losim i zlim? Niko ne prica o orgijama. Orgije su nesto sasvim drugo.
Ili ces mozda da olaksas i sebi i meni pa ces da priznas da Aboridzani nemaju ama bas nikakve veze sa Biblijskom pricom o Adamu i Evi?

 

[MaranAta]

Какво олакшање ? Сви су људи потомци Адама и Еве. Ја ти дајем пример Римљана, који су ти далеко ближи и о којима знаш далеко више, само као пример како људи заведени од ђавола могу да промену осећај стида. А та промена је онда - декаденција. Шта је навело Абориџине да ходају голи, није ми познато... чак нисам сигуран ни да је твоја тврдња тачна (а мрзи ме да проверавам), али се и код њих, вероватно под утицајем паганизма, десило померање баш као и код Римљана...

 

[rdeki]

Какво олакшање ? Сви су људи потомци Адама и Еве. Ја ти дајем пример Римљана, који су ти далеко ближи и о којима знаш далеко више, само као пример како људи заведени од ђавола могу да промену осећај стида. А та промена је онда - декаденција. Шта је навело Абориџине да ходају голи, није ми познато... чак нисам сигуран ни да је твоја тврдња тачна (а мрзи ме да проверавам), али се и код њих, вероватно под утицајем паганизма, десило померање баш као и код Римљана...

Bratac, ne znam zasto uporno pominjes Rimljane. Oni su ulicama hodali obuceni a ne goli. Orgijali su, obozavali razne gadosti, a na kraju ih je prevelika gordost unistila.
Aboridzani su narod koji je do dolaska belaca sasvim srecno ziveo u Australiji. Niti su bili gordi, niti su orgijali, vec su bili deo prirode i tako su se i ponasali. Slicno i dan danas zive Busmani u Africi.
Bato, zaboravi sopstvenu gordost i zadaj sebi zadatak da proucis malko kako su ti ljudi ziveli, zasto su tako ziveli.
O Busmanima danas mozes naci dosta toga. Potoje i emisije o njima na televiziji. Oni zive sasvim smeran i skroman zivot. U njihovom zivotu nema gordosti, orgijanja. Oni ne pokusavaju da prilagode sebi prirodu, vec zive prilagodjeni tim uslovima koji tamo vladaju. I sto je najbitnije - srecni su i zadovoljni svojim nacinom zivota. Da li ti to lici na ljude od kojih je Bog okrenuo ledja? Meni pre lici da je Bog sa njima.
Pa ako se ti ljudi ne stide toga sto su goli i to smatraju necim sasvim prirodnim i normalnim, da li to znaci da oni ne znaju sta je dobro a sta zlo? Znaci li to da njihovi preci nisu probali vocku sa drveta saznanja dobra i zla?

 

[Peruzzi]

Uostalom sta imate protiv toga da ljudi idu goli. Pa to je vrlo zdravo (ako je temperatura primerena, aravno). Ako im vec odgovara, neka im.
I jos jedna stvar - stid.

Zasto se za pojam stid tako usko ogranicavate.

 

[MaranAta]

Прика... заборављаш нешто веома важно... деца се не рађају са осећајем стида за голотињу. Тек касније, они стичу тај осећај, и то углавном под утицајем околине, тј. под појавом грешне и падљиве људске природе. На исти начин су и Адам и Ева, осетили стид, не због познања добра и зла, него због пада у грех. Осетили су стид због свог греха, а не због голотиње. Јер, човек који је без греха, нема шта да крије, а онај који је згрешио, итекако има, узалуд покушава да сакрије свој грех ког не може да сакрије пред Оцем небеским...

 

[rdeki]

Прика... заборављаш нешто веома важно... деца се не рађају са осећајем стида за голотињу. Тек касније, они стичу тај осећај, и то углавном под утицајем околине, тј. под појавом грешне и падљиве људске природе. На исти начин су и Адам и Ева, осетили стид, не због познања добра и зла, него због пада у грех. Осетили су стид због свог греха, а не због голотиње. Јер, човек који је без греха, нема шта да крије, а онај који је згрешио, итекако има, узалуд покушава да сакрије свој грех ког не може да сакрије пред Оцем небеским...

OK. I na osnovu ovoga sto si napisao gore jasno i glasno sledi da Aboridzani nisu potomci gresnog Adama i Eve.

 

[rdeki]

Uostalom sta imate protiv toga da ljudi idu goli. Pa to je vrlo zdravo (ako je temperatura primerena, aravno). Ako im vec odgovara, neka im.
I jos jedna stvar - stid.

Zasto se za pojam stid tako usko ogranicavate.

Uopste nemam nista protiv da ljudi idu goli. Dobro im je, lepo im je, srecni su...
Samo, ne uklapaju se u Biblijsku pricu o Adamu, Evi i njihovom prvom grehu. Covek bi razmisljajuci logicki mogao da zakljuci da oni nisu njihovi potomci.

 

[MaranAta]

Ниси у праву, јер они имају лажни осећај да немају греха. Њихов први грех је у томе што не познају свог Творца небеског. Како гласи прва највећа заповест ? :?

 

[Sizif]

Ниси у праву, јер они имају лажни осећај да немају греха. Њихов први грех је у томе што не познају свог Творца небеског. Како гласи прва највећа заповест ? :?

Ne lupaj gluposti.

To bi bila valjda prva zapovest, daleko pre svih ostalih.

 

[maleni]

Gospode Boze, kako ovaj maratic lupeta, to je strasno.

Na njih ne moze da se odnosi zapovest jer nisu pod zakonom, a koji nisu pod zakonom, a cine zakon, sami su sebi zakon. Poslanica rimljanima.

Sto se tica Aboridjina i oni su potomci Adamovi i Evini kao i svi ostali.
Jasno je da je ljudska populacija nakon potopa - dakle potomci Lotovi, od sinova Sima, Hama i Jafeta, - nakon problema oko kule Vavilonske naselila sve predele zemlje. I posto su se narodi razdvojili razvijali su se u skaladu sa okruzenjem u kojem su se zadesili. Izmedju svih naroda koji su, ocigledno, ziveli bez secanja na Tvorca, Bog je izabrao jedan kroz koga je ponovno objavio svoje sveto ime.

Ne vidim nikavih problema oko toga da Aboridjini goli docekaju posetioce, jer su, razvijajuci se u skaldu sa svojim okruzenjem i odnosima medju sobom, krajnje izolovani od ostalih naroda, potpuno utopljeni u prirodu izgradili sistem vrednosti svojstven samo njima. To sto nisu koristili odecu ne govori da nisu imali osecaj stida. Ako uzmes malo literature o kulturi Aboridjina videces da se njihov osecaj stida odnosi na neke druge stvari.
Dakle ni oni, iako goli nisu ostali bez efekta spoznaje dobra i zla.

 

[MaranAta]

"Oni dokazuju da je ono napisano u srcima njihovijem što se čini po zakonu, budući da im savjest svjedoči, i misli među sobom tuže se ili pravdaju"

Оно што су незнабођци радили по закону, радили су по записаном у срцима њиховим, и по својој савести, и мислима. А не како то неки хоће да прикажу као да је то како су радили неки други закон... јер, Бог је један и за све људе вреди један те исти закон.

Срамота голотиње долази од срамоте због греха.

 

[rdeki]

Prica o prvom grehu:
Adam i Eva su ziveli srecno i bezbrizno u Edenskom vrtu. Bilo im je sve dozvoljeno osim da jedu plodove sa drveta znanja dobra i zla. I naravno, bas kao i svako dete kome kazes: "Nemoj slucajno to da diras.", oni su probali zabranjenu vocku.
Pre nego sto su je probali njih dvoje nisu znali sta je dobro a sta zlo. Posto su je probali dobili su moc da razlikuju dobro od zla i prvo sto su primetili kao zlo bilo je to da su goli. Oni su to svoje saznanje preneli na svoje potomke i od tada se ljudski rod oblaci, jer je po Biblijskoj prici zlo biti go.
Ali, Aboridzani i mnogi drugi narodi slicni njima ne znaju da je biti go zlo. Kao da njihovi preci nisu okusili zabranjenu vocku, tacnije kao da njihovi preci nisu Adam i Eva. Svakako i oni znaju sta je dobro a sta zlo, i oni imaju osecaj stida za nesto drugo, ali oni ne smatraju da je biti go zlo, pa se uopste ne uklapaju u tu Biblijsku pricu.

Prica o prokletstvu koje je Noje bacio na svog sina:
Stari dobri Noje se napio (sto uopste nije predstavljeno kao nesto lose) pa je legao go na krevet. Posto ga je jedan sin video tako golog Noje ga je prokleo.
I ova Biblijska prica pokazuje da su Jevreji golotinju smatrali veoma losom pojavom. Jedan od najvecih prestupa je otkrivanje golotinje oca svoga, brata svoga... o cemu svedoce zakoni koje je Mojsije dao u svojim knjigama. Mojsije je navodno te zakone dobio od Boga.
Ali Aboridzani i drugi narodi o svemu tome nisu imali ni pojma. Njima Bog nije rekao da je biti go lose. To da je golotinja losa rekao je samo Jevrejima.

A sta vi mislite o svemu tome? Ja na primer ne vidim nista lose u golotinji. Naravno, ne idem go ulicama i nisam nudista, jer je u meni usadjeno osecanje stida, a to smatram iskljucivo civilizacijskom tekovinom koja nema veze sa Bogom, a jos manje sa pricom o Adamu i Evi.