Da li ste za zaustavljanje rata u Ukrajini na trenutnoj liniji fronta?

[Dobro situirani gospodin]

To su mikrorazmirice oko toga da li je 6 nautičkih milja od Grčkih ostrva prema Turskoj ili 12 vazdušnog prostora a ne nerešene granice.


Granica je rešena, ona ide sredinom, a ovo su tumačenja vazdušnog prostora, jer na nekim mestima bi 12 milja od Grčkih ostrva vazdušnog prostora, bilo do same obale Turske, na nekim mestima čak i iznad Turske, pa Turska to smatra za casus belli i ne poštuje.

Grci su to samnjili de facto na 10 a Turci im priznaju 6 ..

vidiš i sam da članice NATO pakta imaju spor oko granica

Greek Defense Minister Nikos Dendias, who faces accusations of undermining reviving ties with Türkiye, recently said that the country faced a “real war threat” from Türkiye as he defended almost doubling the defense expenditures of Greece approved by the country’s parliament last month.

 

[Black Hand]

vidiš i sam da članice NATO pakta imaju spor oko granica

Greek Defense Minister Nikos Dendias, who faces accusations of undermining reviving ties with Türkiye, recently said that the country faced a “real war threat” from Türkiye as he defended almost doubling the defense expenditures of Greece approved by the country’s parliament last month.

Spor je jedno a nerešene granice drugo.

Taj spor između njih je započeo 70-tih godina a obe zemlje su primljene u NATO 1952-ge.

Što nas opet vraća na deo da NATO ne prima u članstvo zemlje sa nerešenim granicama.

 

[bas kao]

Ukrajina ne ulazi formalno u NATO, ali dobija čvrste bezbednosne garancije i međunarodno prisustvo koje bi sprečilo nove agresije. Ili model "tampon zone" koja bi bila bez ozbiljnog naoružanja (samo policija),

pa to je posteno, ali garancije je imala dok joj nije obecano da nato konjica dolazi, oni samo dovoljno da dzarnu ruje, ubijajuci ih nekazenjeno po donbasu, i ako uzmognu da naprave etn,. cisnjenje kao nebraca croati;
medjunarodno prisustvo samo sa lakim naoruzanjem, ce i dobiti, i to je posteno, i logicno, recimo kineze, ili indijce, ali ne i neku koaliciju voljnih evroplljana pod nato kisobranom koji je vec u ratu sa rusijom

ali onda to isto mora da važi i za njih.

ne razumem? mislis da rusija demilitarizuje krim i donbas, skloni PVO i sve? opet pricas gluposti, ona je zapocela svo da demilatarizuje ukre,a ne samu sebe, ruje su se opasno naoruzavale dok su kao ratovale u tzv. SVO, a nikako da zavrse rat - oni EU shvataju ozbiuljno kada kaze za neku godinu da se ukljucuje u rat sa njima

Ono što je apsurdno u čitavoj situaciji jeste da Rusija sama stvara neprijateljstvo, a onda ga koristi kao opravdanje: "NATO je neprijatelj, zato što smo mi odlučili da ga tako tretiramo".

zamena teza, ruje su cak trazile da pristupe natou, a nato valjda njih dozivljava kao pretnju od hladnog rata, pa i na kraju ww2 su postojali planovi da se ruje njukuju, ali nije bilo nosaca raketa, a bombarderi bi tesko penetrirali ako uopste - prespavao si ceo vek skoro, staljinov blef npr. da i on ima nuklearno,a tada ga nije imao

 

[Dobro situirani gospodin]

Spor je jedno a nerešene granice drugo.

Taj spor između njih je započeo 70-tih godina a obe zemlje su primljene u NATO 1952-ge.

Što nas opet vraća na deo da NATO ne prima u članstvo zemlje sa nerešenim granicama.

Turkish-Greek differences over the Aegean are related to the Aegean status quo established by the 1923 Lausanne Peace Treaty. The Lausanne Treaty established a political balance between Greece and Türkiye by harmonizing the vital interests of both countries including those in the Aegean.

Greece extended her territorial waters from 3 miles to 6 miles in 1936

 

[Black Hand]

Turkish-Greek differences over the Aegean are related to the Aegean status quo established by the 1923 Lausanne Peace Treaty. The Lausanne Treaty established a political balance between Greece and Türkiye by harmonizing the vital interests of both countries including those in the Aegean.

Greece extended her territorial waters from 3 miles to 6 miles in 1936

Da.
Kao što rekoh 1952- ge su primljeni u NATO a sporovi započinju 70-tih..




Crnu Goru su isto smarali pre pristupa da potpiše sporazum o demarkaciji granice sa Kosovom, čime su tek tada formalno definisali međusobnu granicu pa je ulazak u NATO zvanično i mogao da počne ratifikacijom članica...


https://www.eeas.europa.eu/node/41780_en


I to je opet mikrospor bio u odnosu na Krim.


Jednostavno glavni razlog zašto je Putin aneksirao Krim je upravo taj, da Ukrajina ne uđe u NATO.


Iz istog razloga će Ameri naterati Ukrajinu kat-tad da "priznaju stanje na terenu" ne bi li ostatak obogaljene Ukrajine ipak postao NATO.


Jednostavno, sve vreme sukoba je zbog ulaska Ukrajine u NATO ali možda nekog ubedite da to nije razlog.


Baš su oni tako obogoljani (a i pre su bili) prekopotrebni Evropskoj uniji ko i Bugarska što im je trebala mnogo onomad..

 

[BratSrbin]

Da li ste za zaustavljanje rata u Ukrajini na trenutnoj liniji fronta?​

Не, нисам. За Путинов предлога сам, цели Донбас у Русији а Херсон и Запорожје неће Рује да дирају. Уз то великодушно дају и освојене делове Харковске и Сумске области.
Понуда је на столу.

 

[Black Hand]

Не, нисам. За Путинов предлога сам, цели Донбас у Русији а Херсон и Запорожје неће Рује да дирају. Уз то великодушно дају и освојене делове Харковске и Сумске области.
Понуда је на столу.

Nigde Putin nije rekao da neće Zaporožje i Herson, već neke delove Zaporožja i Hersona misleći na one delove koji su pod Ukrajinskom kontrolom a po novom ustavu Rusije su deo Rusije..

 

[BratSrbin]

Nigde Putin nije rekao da neće Zaporožje i Herson, već neke delove Zaporožja i Hersona misleći na one delove koji su pod Ukrajinskom kontrolom a po novom ustavu Rusije su deo Rusije..

Нигде није рекао, слажем се, да ће целе дати хохолима већ само неосвојени део неће дирати.

 

[Dobro situirani gospodin]

Jednostavno glavni razlog zašto je Putin aneksirao Krim je upravo taj, da Ukrajina ne uđe u NATO.

jedino ako i rusija trazi ulazak u nato

 

[Casual Observer]

Ako hoće mir, dovoljno je samo nikoga da ne napadaju. Toliko je jednostavno.

Naravno, Ukrajina mora da prestane sa svojim planovima o osvajanju Rusije.

 

[Black Hand]

jedino ako i rusija trazi ulazak u nato

S obzirom da su Ukrajinci izvršili agresiju na Rusiju kod Kurska možda ne bi to ni bilo tako loše..

Ali bi verovatno dobili odbijanac kao i Milošević.. Jer kako onda NATO da napadne sam sebe u budućnosti..

 

[Dobro situirani gospodin]

S obzirom da su Ukrajinci izvršili agresiju na Rusiju kod Kurska možda ne bi to ni bilo tako loše..

Ali bi verovatno dobili odbijanac kao i Milošević.. Jer kao onda NATO da naoadne sam sebe u budućnosti..

ukrajina se pokazala kao vojno veoma izdrzljava i sposobna drzava, plus je na dobrom strateskom mestu
nju ce rado da prime u NATO

 

[Casual Observer]

Ako dodje do sporazuma možda to bude bolje i za NIS. Ako ne dodje dogodine može biti svašta.

Zbog ovakvih izjava možeš da budeš proglašen i za “ćacija” i “zamaskiranog podržavaoca AV”, idejni progresivni ljudi lepo znaju da NIS prosto mora da propadne, a ako bi to rezultiralo i ekonomskim slomom Srbije tim bolje, kažu oni..

 

[SajaBg]

Naravno, Ukrajina mora da prestane sa svojim planovima o osvajanju Rusije.

Mislim da bi prihvatili odustajanje od tog "plana"

 

[Black Hand]

ukrajina se pokazala kao vojno veoma izdrzljava i sposobna drzava, plus je na dobrom strateskom mestu
nju ce rado da prime u NATO

Ja pričam o Rusiji.. a Ukrajina se pokazala kao veoma poražena i demografski prepolovljena čak i uz svu NATO logistiku, novac i oružje.

 

[Dobro situirani gospodin]

Ja pričam o Rusiji.. a Ukrajina se pokazala kao veoma poražena i demografski prepolovljena čak i uz svu NATO logistiku, novac i oružje.

rusija nije uspela da osvoji u potpunosti niti jednu ukrajinsku oblast i pored totalnog rata koji vodi eto skoro 5 godina
a nema sta nisu upotrebili (osim nukealrnog oruzja) tenkove, strateske bombardere, helihoptere, hipersonike, FABove, termobarike, kindzale, iskandere, oresnike, krstarice, dronove...
vojno ih pomagali belorusi iranci, ceceni, severna koreja, podrsku im davala kina indija, brazil, juzna sftika, iran...

i jos uvek ne mogu da pobede

 

[Black Hand]

Za oblasti nisam siguran ali sam siguran da su osvojili 114000 km2 što je za 4000 km2 više od teritorije Bugarske.



A nema šta Ukrajinci nisu koristili.. Leoparde, Cezare, Arčere, Himarse, F-16, Storm Shadowe.. samo nuklerke nisu koristili a pomagale su ih USA, Nemačka, Francuska, Britanija, Holandija, Danska, Belgija, Poljska, Italija, Kanada, Australija, Japan, Južna Koreja, Italija, Španija... i još uvek idu u rikverc..

 

[Ангел.]

Идеалан сценарио би био да се рат заустави на постигнутим линијама, па да Украјинци и Руси збаце с власти мафију, свако своју. И да после живе нормално.

 

[Nebojsa.bg]

Анкета је непотпуна.

Сва питања одговарају западном углу гледања.
Ако можемо да уграбимо све, ок.
Ако можемо да уграбимо барем нешто, опет ок.
Запад уопште није заинтересован за Украјинце, нити о њима брине, него се занима само за рат против Руса. Нашли будалу која је вољна да поведе свој народ у пропаст.

шта очекујеш од администратора који отварају теме по истоветним насловима као Вучићеви СНС "медији" или "медији" у хрв
"како ће Путин доћи до Будимпеште"

 

[Miloš38]

Uglavnom se pokušavalo upravo ovo od kada je Tramp počeo sastančiti sa Putinom. Putinu treba još teritorije, hoće da zaokruži Donjecku oblast pre svega a verovatno i ostale. Mada sad naglašava samo Donjecku. Zelenski je hteo da vraća teritorije ali i on postaje svestan da ne može sve vratiti. Mnogo se gine a pomeranja fronta su spora. Ulazak u EU, NATO verovatno nije realan i sve manje se spominje.

Prvo će se vratiti Ruska crkva u Kijevsko pečersku lavru, a zakonom će se ukinuti sekta PCU-lažna ukrainska crkva

Vratiće se Ruski jezik i Proruske stranke, i priznanje Ruskih teritorija, a ostatak Ukrajine demilitarizacija i neće moći u Nato.
To će biti uslovi da Rusija prekine sada kada je Nato i Ukrajina ostao bez pešadije, jer je Ukrajina potrošila 18-to godišnjake koje je pre 6 meseci počela da regrutuje.

A pošto Nato i Ukrajina više nema pešadije, nastavak rata dovešće do "bezuslovne kapitulacije" Ukrajine i cela njena teritorija će se pripojiti Rusiji procedurom "slanja pisma" u UN

Ali Rusiji ne treba cela teritorija i 15 miliona preostalih Ukrajinaca o kojima će morati da brine, to joj ne treba

Ima važnija stvar od kojeg zapada hvata jeza,
a to je da će Rusija posle rata da od 700.000 iskusnih boraca sa fronta, da probere one najbolje i formira u broju od 100.000 Wagner jedinicu za intervencije po svetu tamo gde Rusi imaju interes.
Wagner od 100.000 probranih i iskusnih je zastrašujuća sila kojoj niko na svetu ne može da se suprotstavi

Već Rusija ima vojne baze u Africi i na Severnom polu u pitanju su resursi koji će se skupo naplaćivati zapadu ubuduće

Ruska vojna baza Afrika Bengazi Libija



Ruska vojna baza na Severnom polu

 

[Zlatko 01]

Kremlj, nije smeo dopustiti majdan u Kijevu....toliko o njihovoj sposobnosti i predvidjanju....pre bih rekao da ih nije nesto posebno ni interesovalo...moguce da su ravunali, da ce lako resiti taj problem

 

[Straks92]

Tramp upozorio Zelenskog: Prihvati Putinove uslove ili rizikuješ uništenje​

Svet Autor: Beta 19. okt 202523:31

Vladimir Zelenski i Donald Tramp Foto: EPA/AARON SCHWARTZ / POOL
Američki predsednik Donald Tramp pozvao je ukrajinskog kolegu Volodimira Zelenskog da prihvati ruske uslove za okončanje rata u Ukrajini.

Kako piše Fajnenšel tajms, na sastanku u Beloj kući u petak Tramp je Zelenskog upozorio da je predsednik Vladimir Putin pretio da će „uništiti“ Ukrajinu ako se ona ne povinuje uslovima.Tokom sastanka, Tramp je insistirao da Zelenski preda ceo Donbas Rusiji, više puta ponavljajući teze koje je ruski predsednik izneo u njihovom razgovoru dan ranije, naveo je Fajnenšel tajms, pozivajući se na ljude upoznate sa razgovorom.

Ukrajina je na kraju uspela da ubedi Trampa da podrži zamrzavanje trenutnih linija fronta, navodi FT.

Tramp je nakon sastanka rekao da bi dve strane trebalo da zaustave rat na liniji fronta.

Bela kuća nije odgovorila na zahtev Rojtersa za komentar o izveštaju Fajnenšel tajmsa.

Zelenski je stigao u Belu kuću u petak tražeći oružje za nastavak borbe, ali se sastao sa američkim predsednikom koji je izgledao više zainteresovan za posredovanje u mirovnom sporazumu, piše Rojters.

U razgovoru sa Trampom u četvrtak, Putin je ponudio neka mala područja dva južna regiona, Hersona i Zaporožja, u zamenu za mnogo veće delove Donbasa koji su sada pod ukrajinskom kontrolom, dodaje se u izveštaju Fajnenšel tajmsa.

To je manje od njegovog prvobitnog zahteva iz 2024. godine da Kijev ustupi ceo Donbas plus Herson i Zaporožje na jugu, područje od gotovo 20.000 kvadratnih kilometara.

Portparol Zelenskog još uvek nije odgovorio na upit Rojtersa da li je Tramp vršio pritisak na Zelenskog da prihvati mir pod ruskim uslovima.

Tramp i Putin su se u četvrtak saglasili da održe drugi samit o ratu u Ukrajini u naredne dve nedelje, verovatno u Budimpešti, nakon sastanka 15. avgusta na Aljasci koji nije doneo nikakav napredak.

 

[kapetanmark]

Tramp upozorio Zelenskog: Prihvati Putinove uslove ili rizikuješ uništenje​

Svet Autor: Beta 19. okt 202523:31

Vladimir Zelenski i Donald Tramp Foto: EPA/AARON SCHWARTZ / POOL
Američki predsednik Donald Tramp pozvao je ukrajinskog kolegu Volodimira Zelenskog da prihvati ruske uslove za okončanje rata u Ukrajini.

Kako piše Fajnenšel tajms, na sastanku u Beloj kući u petak Tramp je Zelenskog upozorio da je predsednik Vladimir Putin pretio da će „uništiti“ Ukrajinu ako se ona ne povinuje uslovima.Tokom sastanka, Tramp je insistirao da Zelenski preda ceo Donbas Rusiji, više puta ponavljajući teze koje je ruski predsednik izneo u njihovom razgovoru dan ranije, naveo je Fajnenšel tajms, pozivajući se na ljude upoznate sa razgovorom.

Ukrajina je na kraju uspela da ubedi Trampa da podrži zamrzavanje trenutnih linija fronta, navodi FT.

Tramp je nakon sastanka rekao da bi dve strane trebalo da zaustave rat na liniji fronta.

Bela kuća nije odgovorila na zahtev Rojtersa za komentar o izveštaju Fajnenšel tajmsa.

Zelenski je stigao u Belu kuću u petak tražeći oružje za nastavak borbe, ali se sastao sa američkim predsednikom koji je izgledao više zainteresovan za posredovanje u mirovnom sporazumu, piše Rojters.

U razgovoru sa Trampom u četvrtak, Putin je ponudio neka mala područja dva južna regiona, Hersona i Zaporožja, u zamenu za mnogo veće delove Donbasa koji su sada pod ukrajinskom kontrolom, dodaje se u izveštaju Fajnenšel tajmsa.

To je manje od njegovog prvobitnog zahteva iz 2024. godine da Kijev ustupi ceo Donbas plus Herson i Zaporožje na jugu, područje od gotovo 20.000 kvadratnih kilometara.

Portparol Zelenskog još uvek nije odgovorio na upit Rojtersa da li je Tramp vršio pritisak na Zelenskog da prihvati mir pod ruskim uslovima.

Tramp i Putin su se u četvrtak saglasili da održe drugi samit o ratu u Ukrajini u naredne dve nedelje, verovatno u Budimpešti, nakon sastanka 15. avgusta na Aljasci koji nije doneo nikakav napredak.

stani malo,
pa ovde je @zbiljaš otvarao teme i govorio kako tramp grlio zelenskog ko brata rodjenog maltene , obeco mu tomahavke, ovo i ono...

kad vidi sad, zbiljas prica kojestarije ?

 

[Straks92]

Tramp jedan mesec protiv Zelenskog pa sledećeg protiv Putina i onda opet protiv Zelenskog. Ko zna šta će biti još do Nove godine.

Možda ovo.

https://twitter.com/x/status/1937468807536169315

 

[Straks92]

View this content on Instagram

View this content on Instagram