brt šta ti ovde ispisa
palestina je geografski pojam, cela teritorija današnjeg izraela i mnogo šire. u ono vreme razni narodi su živeli kao i danas ali pod drugim nazivom. uglavnom tu teritoriju su naseljavali današnji palestinci a ranije su nazivani filistejci.
Pricas napamet tj samo siris izraeslku propagandu u koju cak ni izraelci ne vjeruju.Evo tebi malo da citas naucne radove koji direktno kazu da su palestinci u genetskoj vezi sa drugim narodima koji vjekovima zive na toj teritoriji .
to ti je danas sve izmešano jer svet je definitivno globalno selo
Zaboga pa to ni Izraelci ne tvrde:
pricas pricu koja nema veze sa genetikom palestinaca koji su totalno drugi genetski klister od Arapa osvajaca. Gore sam postavio link u kojem se navodi da su jevrejima palestinci genetski najblizi (pored samaritanians , druza). Hajde reci mi molim te da si spreman da pobijes tvrdnje te studije
Ej palestina je samo romanizovan naziv za filestejn.
Pa sta ako se teritorijalno ne poklapa? Sta je danasnja dalmacija istih granica kao i nekadasnja. Naravno da nije. Ovdje pricamo samo o nazivu .
sta su ti Beduini istovjetna populacija? Sa nekima da sa nekima ne. Sa saudijskom beduinima palestinci ( sem nekih rodova) nemaju utvrdjene veze a ti ako nadjes studiju da kase imaju , postavi link i ja cu to prihvatiti jer se ja ne trudim da pokazem da su palestinci nesto sto nijesu . Uostalom i da su palestinci bioloski potomci onih koji su tamo dosli u 7 vijeku to ih cini visevjekovnim stanovnicima u ravni sa Madjarima , Bugarima , Hrvatima itd. Sta sad treba da unistimo USA jer su potomci dosli zadnjih par stotina godina
šta koga briga i za bibliju i za nauku šta oni dokazuju.
Sta ti to znaci u kontinuitetu? Svakako da u danasnjim stanovnicima izraela i palestina tece “krv “ svih naroda koji su zivjeli na tom prostoru . To je jedino tacno a o kulturnom ili politickpm kontinuitetu svakako ne mozemo govoriti ali to uostalom i nije bitno po danasnju aituaciju sem u glavama ekstremista.
kategorije u kojim razmisljas tipa kontinuitet i autohtonost sve imaju problem odabira pocetne tacke i nekako nose jak prizvuk nacionalizma tj cesto su izgovor da se negiraju prava stanovnicima nekog prostora.
Pa sta ako su se tu slucajno nasli? I sta ako su se setali tom teritorijom? To sto pricas me podsjeca na sudbinu cigana. Sta da im dajemo prava kad se setaju i ne pripadaju . Svakako da je dio palestinaca beduinske prirode ali svakako da postoji sjedelacko stanovnistvo sto je atestirano u istorijskim izvorima. Na osnovu cega ti tvrdis da preci danasnjih palestinaca nijesu na tlu palestine dvjesta trista
Ne znam zasto ali bas rasipas izraelsku propagandu . Sjwcam se da si slusao carolinu glick pa pretpostavljam da te intelektualna radoznalost vodila da usvojis racionalizaciju cijele te situacije. Samo zaboravljas da je izrael i palestina polje gdje igraju najveci pravnici i politicari svijeta da opravdaju desavanja tamo. Sustina je da amaericki interesi veze nemaju sa situacijom tamo ali izraelski lobi svakako zeli da te uvjeri u obrnuto. Svakako postoji dio ljudi ( dio republikanaca sa ne mnogo para i obrazovanja) koji vidi u izraelu mogucnost kontrole dotoka nafte ali u americi je Izrael pitanje strasti tj. Acia na jiji vidis svijet a ne interesa. Otprilike Amerikanac koji podrzaa izrael razmislja ovako- ako ja dodjem da zivim na Cetinje i tu kupim kucu i imanje, ja i ti imamo ista osnovna prava ali ti nemas nikakvu prednost nadamnom jer si starosjedioc ali ja imam nad tobom jer imam vecu kucu pa placam veci porez i policija mora da dodje da te istjera kad pravis buku ispred tvoje kuce jer me uznemiravas. Posto ja imam para ja mogu da otkupim tvoju kucu a ako ti neces da je prosas, ja cu uz pomoc advokata naci mogucnost da je otkupim.
Kako nema a od rijeci do rijeci prenosis misljenja jevrejskih ekstremista al bas os rijeci do rijeci. Pogotovo to gore je stalno ponavljano da se unaprijed cak i odustane od ideje izgradnje palestinske drzave i da se pristane na aparthejd jer boze moj palestinci su zivotinje tj psi - je l znas da tako izraelski ekstremisti zovu palestince.
Je l ti ovo bas ozbiljno pitas i tvrdis? Vidis li uopste glasanje u UN gdje jedino Amerika sorecava da se formira palestinska drzava a izrael ne bude oredmet sankcija itd? Priznajem da ne razumijem kako ovo razmisljas
Eto ne vidim bas da Americi smeta Saudijska Arabija koja je sve samo ne to sto si opisao . Bitno je da je rezim poklonik Amerike. Uostalom , po tebi -sta da se radi sa palestincima na teritoriju koji Izrael drzi pod ikupacijom ? Ako im se ne da drzava jer nece biti liberalna koliko vjekova je ok da se drze bez drzave? Rwci nam koliko dugo je ok da se vrsi prisila nad njima?
Ma ti veze nemas o Izraelu. Ne samo jevrejski ekstremisti vec cak i najprogresivniji jevreji se pozivaju na bibliju kao dokazu svog kontinuiteta.
Hahah sad sam te izazvao pa reagujes kako reagujes. Oprosti nije mi to bila namjera. Daj jedan primjer da ja romantizujem palestince. Sto se tice moje pristrasnosti bazirano na mojoj vjeri kako to mozes da kazes -Ako se vratis na komentar gore vidjwces da ja kazem da -posto su vecina jevreja rodjeni u Izraelu i tu su u zadnjih sto godina formirali svoju izraelaki naciju( sto oni negiraju da postoji) te oni i imaju prava na Izrael.
Nema je i sta sad. Treba da ih ukinemo zato a da podrzimo izrael jer je demokratija u kojoj ja kao musliman ne bih mogao da ozenim koga ja hocu. Zbori ljudski?
da li ti uopste razumijes da sam i ja za to?
Da li ti razumijes da sam i ja za Izrael za svakoga ali da na to sto ti pises svaki izraelac bi ti rekao da si ti za unistenje Izraela. Da ti trazis od njih da izvrse kolektivno samoubistvo. Da li ti shvacas jevrejsku paihu pobogu? Oni ne vjeruju ni Bajdenu ni Trumpu ej a ti bi da ih smjestis u istu drzavu sa palestincima gdje bi postali manjina vrlo brzo. Moras malo da shvatis da se ti ljudi zestoko mlate vec sto godina. Vidis mi od 90 tih ne mozemo da se oporavimo a tek oni kako.
ti stvarno mislis da bih ja podrzavao izraelce da su oni muslimani a palestinci budisti. Kako pobogu da podrzim sad da Bosanci odu na Bali i tamo formiraju entitet i jos zabrane lokalnim ljudima da voze autoputem kojim bosanci voze jer moze neki bombu da baci na njih. Pretjerao si malo
Ne lazem ja sebe vec ti pricas pricu- svakako da je prosjecni balkanski musliman na strani palestinaca u prvom redu zbog vjere ali to bi bilo nedovoljno da nijesu u stanju i da se po drugoj osnovi identifikuju sa sudbinom palestinaca. Guslar stvari nijesu tako jednostavne. Muslimani ginu svugdje okolo pa se balkanski muslimani mnogo ne cešu.
Opet ti na bazi interesa.
Kom je u interesu produzenje ove situacije i sta je druga mogucnost. Ono sto ti predlazes da sve to pripadnw izraelu a ja sam za to nije prihvatljivo izraelcima jer bi to znacilo unistenje izraela. Ti si prakticno antisemita u ocima izraelaca
Mi se slazemo u pogledu zeljenog ishoda tamo a to je da se ta teritorija objedini i da se daju prava svakome . Medjutim ti to ne shvacas jer mislis bas nisko o islamu tj da je tesko nekome da se iZdvoji od tipicnog islama ( a to ti je normalno za hriscane hahaha). Salim se iako ima malo istine u tome.Izgleda mi raspravljamo a ustvari se slozimo
Ono sto se ne slazemo je da ti odbijas da prihvatis surovu realnost tamo a to je da je sukob tamo sto godina i da su izraelci Stavili palestince u toliko ponizavajuce uslove zivota da ce palestinci biti u afektu jos sto godina i da samim tim zivot gdje ce palestinci imati ista prava sa izraelcima je nemoguc. Jednostavno , palestinci bi u istoj drzavi pojeli Izraelce svojim brojem i izmijenili bi karakter sadasnje drzave da bi se izraelci iselili. Rjesenje se mora traziti u tome da se izraelci povuku u svoju drzavu a da se uprava nad palestinom prepusti Americi sto ce uvjerwvam te palestinci objerucke prihvatiti i sokirat ces se kad vidis zasto su palestinci najobrazovaniji dio arapskog svijeta sto je tebi sad tesko da prihvatis.
