Да ли си Словени и Срби, заиста инфериорни и нижеразредни у историјском смислу у односу на друге европске народе?

[gost 434892]

Ми не бисмо желели да је тако, наравно. Но, шта каже историја? Да ли су Словени само непроучени? Је ли наша култура инфериорна?

 

[Sensei]

Sloveni su bili Varvari u doba rimskog carstva, kao i ceo zapad (Nemci, Francuzio, Englezi...) koji su tek bili divljaci ravni onima iz najdubljih amazonskih džungli.

Kultura je bila u rimskom, egipatskom, persijskom, kineskom carstvu...

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ми не бисмо желели да је тако, наравно. Но, шта каже историја? Да ли су Словени само непроучени? Је ли наша култура инфериорна?

Istorija ne zna inferiorne i superiorne narode uopšte, tako da ti je pitanje po svojoj suštini pogrešno i verovatno dosta zastarelo, oslanjajući se na dosta staroj literaturužu koja je predstirala Drugom svetskom ratu i bila obojena rasističkom antropologijom.

Neko će možda stanovište istoriografije nazvati previše politički korektnim, ali suština jeste da je jako teško definisati kulturu na taj način.

 

[buudala]

Srbi su superiorni.

Naša kultura je superiorna.

Sve što valja u drugim evropskim narodima je poreklom srbsko.

 

[salko dinamitas]

Sloveni su bili Varvari u doba rimskog carstva, kao i ceo zapad (Nemci, Francuzio, Englezi...) koji su tek bili divljaci ravni onima iz najdubljih amazonskih džungli.

Kultura je bila u rimskom, egipatskom, persijskom, kineskom carstvu...

Sloveni su puno stvari naucili i kopirali od rimskog carstva ali i od germana.

 

[Sensei]

Sloveni su puno stvari naucili i kopirali od rimskog carstva ali i od germana.

graničili su se i sa jednim i sa drugima

 

[Casual Observer]

Ми не бисмо желели да је тако, наравно. Но, шта каже историја? Да ли су Словени само непроучени? Је ли наша култура инфериорна?

Ovo se zove kultur-rasizam, ži’ mi ti.

 

[Casual Observer]

Sloveni su puno stvari naucili i kopirali od rimskog carstva ali i od germana.

Šta je to imalo da se “nauči” i od jednih i od drugih u periodu na koji se misli?

Posmatraš Rimsko carstvo (u stvarnosti još gora kreatura I od Osmanlijske carevine) kroz romantičarske naočari renesanse i perioda kad je Nemačka nešto značila na ovom svetu - već sada živiš u svetu u kom je Kina 6 puta ekonomski jača od Nemačke - toliko o “velikoj naciji”, Frankreich i njenu veličinu i da ne pominjem.

 

[Gruban]

Pa verovatno da

 

[Etaernal]

Yes, they were (I am talking about the Serbs). Look at them now. They spend most of their time drinking alcohol, doing drugs and mumbling on the internet. Pretty much useless. And if you ask them wether they like to read books ( there's a topic about this on this forum), they would laugh at you and tell that they like to drink beer instead. How can you do anything serious and real with bunch of drunkards and Al Capone wannabes?

 

[Casual Observer]

Ми не бисмо желели да је тако, наравно. Но, шта каже историја? Да ли су Словени само непроучени? Је ли наша култура инфериорна?

Na osnovu čega bi npr nemački “Arijevci” bili “superiorni”? Zbog toga što su ih Mongoli prodavali u roblje u tolikom broju da je cena robova u Srednjoj Aziji toliko opala da je bilo skuplje hraniti ih nego čuvati za prodaju kasnije ili zbog toga što Nemačka ima otprilike 1/5 kineskog i 1/7 američkog GDP?

Možda se germanska “superiornost” vidi i iz dve najbezuslovnije kapitulacije u istoriji? Inače obe za 25 godina?

 

[Casual Observer]

Yes, they were (I am talking about the Serbs). Look at them now. They spend most of their time drinking alcohol, doing drugs and mumbling on the internet. Pretty much useless. And if you ask them wether they like to read books ( there's a topic about this on this forum), they would laugh at you and tell that they like to drink beer instead. How can you do anything serious and real with bunch of drunkards and Al Capone wannabes?

You are utterly useless yourself, okay?

 

[Casual Observer]

Yes, they were (I am talking about the Serbs). Look at them now. They spend most of their time drinking alcohol, doing drugs and mumbling on the internet. Pretty much useless. And if you ask them wether they like to read books ( there's a topic about this on this forum), they would laugh at you and tell that they like to drink beer instead. How can you do anything serious and real with bunch of drunkards and Al Capone wannabes?

Keep whining, we really love that. Simply enchanting.

 

[Casual Observer]

Istorija ne zna inferiorne i superiorne narode uopšte, tako da ti je pitanje po svojoj suštini pogrešno i verovatno dosta zastarelo, oslanjajući se na dosta staroj literaturužu koja je predstirala Drugom svetskom ratu i bila obojena rasističkom antropologijom.

Neko će možda stanovište istoriografije nazvati previše politički korektnim, ali suština jeste da je jako teško definisati kulturu na taj način.

@bernardo @salko dinamitas

Da li bi mogao da našim kolegama ukratko objasniš:

a) Rimski odnos prema obrazovanima (izjava kao: “da je obrazovanje od neke koristi pomoglo bi mojim robovima, ali oni su i dalje samo moji robovi”).

b) Koliko je u sarom Rimu bilo procenata slobodnih ljudi koje bez bar formalnog odobrenja Senata nije bilo moguće prosto poslati u tamnicu, staviti na muke jer se tako hoće lokalnoj vlasti ili sve to uz pridaju cele porodice u roblje, u korist lokalnog vlastodršca, dakako.

 

[Casual Observer]

Pa verovatno da

Šta to?

 

[Боб]

Ми не бисмо желели да је тако, наравно. Но, шта каже историја? Да ли су Словени само непроучени? Је ли наша култура инфериорна?

дечаче, пре писања ујутру боље прво попиј кафу

 

[Pumpaj Dinstanović]

Sloveni su puno stvari naucili i kopirali od rimskog carstva ali i od germana.

Pa šta?

Inače, to što si naveo sada čak bi bio argument za nešto suprotno. Zato što bi osnovna pojava nečega što bismo nazvali „nazadnom kulturom“ bila upravo rezistentnost na preuzimanje i adaptaciju spoljašnjih otkrića.

Pogledaj koliko su sami Rimljani preuzeli stvari od drugih.

 

[Etaernal]

You are utterly useless yourself, okay?

So name me one example of your recent superiority? I'm listening.

 

[Gruban]

Šta to?

Ne znam.Verovatno odgovor zahteva znanje više naučnih disciplina koja ja ne posedujem.Rezultat u pogledu uspeha je ono što upućuje na zaključak da nisu sve rase jednako sposobne.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ne znam.Verovatno odgovor zahteva znanje više naučnih disciplina koja ja ne posedujem.Rezultat u pogledu uspeha je ono što upućuje na zaključak da nisu sve rase jednako sposobne.

Mislim da ti komentar odgovara više percepcija iz 19. veka, nego danas. Postavlja pitanje šta si to tačno označio rasom; jesu li to Srbi rasa u odnosu na Mađare? A to postavlja i pitanje šta je uopšte 'kultura' i šta se time definiše.

Genetski urođene predispozicije kod određenih populacija su potpuno nesporne. One su nesporne koliko i razlika između žena i muškaraca, koliko god bi danas neki želeli sve da obrišu i amorfno predstave, suštinski lažirajući realnost.

Međutim, ako govorimo o nekim dostignućima npr. po pitanju umetnosti ili književnosti, kao osnovna obeležja kulture, istorija definitivno demantuje ono što si naveo. Nisu celi narodi kao takvi nesposobni, već istorijske okolnosti dovode do toga da u nekoj zajednici postoje neka tehnička umeća, a u drugima ne. Na te stvari utiče jako veliki broj stvari, između ostalih na presudan način i reljef i klima zemlje na kojoj se živi. Ali istorija je pokazala da usvajanje i primena stranih veština i saznanja može na efikasan način da proizvede nove tehnike, da ne kažemo preko noći, ako se primi. Zato su najuspešnije kroz istoriju bile zemlje koje su u nekom momentu sprovodile izvesne revolucije, upravo primenjujući saznanja iz drugih zemalja, kao npr. Nemačka, Rusija ili Japan. I to je razlog zbog kojeg su ta društva dospela dotle gde jesu.

Posebno bih primera radi naveo primer Japana. Japanci pre nekoliko vekova su bili huperizolovano društvo sa stilom života i ideologijom koji je imao neke dodirne tačke sa današnjim islamskim fundamentalistima na Bliskom istoku. Izolovani arhipelag sa dosta neplodne zemlje i bez raznih resursa, uzeli su pismo od Kineza i napravili ono što jesu kroz istoriju i danas su jedna od najrazvijenijih zemalja sveta. Niko to ne bi mogao nikada da kaže za one, da kažemo primitivne varvare, koji su trgovali isključivo na jednom mestu i isključivo sa Portugalcima, te u principu ubijali strance kada bi ih videli.

Pećinski primitivci koji žrtvuju ljude izmišljenim bogovima mogu posle nekoliko generacija da izrode umetnike kao što je Pikaso ili kompozitore poput Betovena.

 

[Casual Observer]

Ne znam.Verovatno odgovor zahteva znanje više naučnih disciplina koja ja ne posedujem.Rezultat u pogledu uspeha je ono što upućuje na zaključak da nisu sve rase jednako sposobne.

To o rasama, “uspehu” i “sposobnostima” je samo posledica fascinacije sadašnjošću u istoriji: npr kako bi ti tom teorijom objasnio npr kataklizme “rasno superiornih” Engleske i Francuske protiv jednog “obojenog” i time automatski “inferiornog” naroda kakvima su bili smatrani Japanci do pre Drugog svetskog rata?

I kako to da “rasno infriorna” Irska sada ima više nego dvostruko veći standard od UK gde su se u XIX veku raspredale ludačke teorije o “rasno inferiornim” Keltima koji su tu “došli iz Afrike”?

 

[38imak]

Naravno da da.

Ti tipovi koji misle da bi nasa drustva pronasli internet sami od sebe, i sve citostatike, da su to hermeticki zatvoreno drustva, su SF likovi smesniji od Al Bandija iz cuvene FOX-ove serije.

Vi i danas zivite tako sto svi drugi vrse neka naucna istrazivanja, sto raspaloj Srbiji dozvoljava da ulazu 0% u nauku, a sve u besmislene subvencije i programe Drzave Blagostanja (Hint- od toga se ne razvija civilizacija). Ne samo u nauku, nego i kada se ta nauka pusti na realno potrosacko trziste od nekoliko stotina miliona ljudi.

Znaci, zivite u svetu koga vuku velike Drzave (vi bi to rekli i velika plemena, jer ste pomahnitali, naravno), dok je Drzavama kao Srbija dozvoljen luksuz da svoju kintu trosi na besmislene gluposti kao sto je socijalna pomoc, i bolovanje u Vrnjackoj Banji.

Naravno, sve to nece zabraniti tim Srbijama i ostalim lationoamerickim Kusturicama da guslaju i lupetaju protiv Amerike i Zapada, sto je u sustini i dobar biznis danas, koji isto tako ne bi postoja bez zapadne civilizacije.

Znaci, svaki vas doktor koji vas leci u Srbiji danas, to radi tako sto pokupi sve vec pripremljeno znanje kroz WHO, zbog istrazivanja koje su radili ljudi u vecim Drzavama. Dok se srpska medicinska nauka zasniva na to ko ce da ode na koji Seminar placen od strane farmaceutskih kuca, i ko ce da se svalerise u kojoj hotelskoj sobi tamo. To sto vi mislite da se do modernog citostatika dolazi kroz svalerisanje srpskih lekara po hotelskim sobama na seminarima po Srbiji, to je vec do vas.

 

[Casual Observer]

So name me one example of your recent superiority? I'm listening.

Keep trolling genius..

 

[38imak]

To o rasama, “uspehu” i “sposobnostima” je samo posledica fascinacije sadašnjošću u istoriji: npr kako bi ti tom teorijom objasnio npr kataklizme “rasno superiornih” Engleske i Francuske protiv jednog “obojenog” i time automatski “inferiornog” naroda kakvima su bili smatrani Japanci do pre Drugog svetskog rata?

I kako to da “rasno infriorna” Irska sada ima više nego dvostruko veći standard od UK gde su se u XIX veku raspredale ludačke teorije o “rasno inferiornim” Keltima koji su tu “došli iz Afrike”?

Ovo je deco, klasican straw man argument.

 

[Etaernal]

Keep trolling dickhead.

Is that your final answer?