Da li se u pravoslavlju pali sveća za ljubimce?

Imamo pastira Hrista. Zar On nije realni pastir?
Pa nije realan pastir JER MI LJUDI NISMO REALNE OVCE VEC SMO LJUDSKA BICA !!!
A zašto koristimo realne svijeće ti je objašnjeno već
Pa nije ti objasnjeno a jos manje si dao Biblijskog dokaza da je to bila verska prasksa prvih hriscana !!!
. A vidimo da ni vama nije to strano.
Ne znam koju su to vas/vama ali sam ti vec pojasnio da se ne mucis sta je sporno a sta nije.
 
Ovo sto vidim ne deluje mi uopste pogresno,ja nisam protiv da se ponekad u neke svrhe pa cak i u toku pevanja koriste svece,mobilni telefoni,male ili velike lampe,reflektori i t. ali sam protiv da se pale svece za zive i mrtve sa ubedjenjem da ce to imati neke implikacije u zivotu bilo kog "verskog piromana "!
Izvini molim te a gdje u Sv. Pismu vidimo da su hrišćani to radili? Preciznije da su imali ceremoniju paljenja svijeća uz pjevanje?

Pa nije realan pastir JER MI LJUDI NISMO REALNE OVCE VEC SMO LJUDSKA BICA !!!
Sačuvaj Bože šta ti pričaš.
 
Izvini molim te a gdje u Sv. Pismu vidimo da su hrišćani to radili? Preciznije da su imali ceremoniju paljenja svijeća uz pjevanje?
Pa jel to pevanje deo doktrine pomenute verske zajednice,jel imaju neko teolosko objasnjenje zasto to rade pa da bi trazio dokaze iz Biblije za takve ambijentalno- dekorativne detalje..?!
Sačuvaj Bože šta ti pričaš.
Hajde me demantiraj,jesmo li ovce ili je to simbolika pa ako je simbolika onda obavezno da si nadjes nekog realnog ovcara i nekoliko ovaca i da ih ubacis u vase sluzbe...
 
Molim biblijski dokaz ili priznaj da je ta ceremonija vjerska novotarija van okvira Sv. Pisma!!!!
Priznajem,takvo je pevanje sa svecama u ruci van okvirima Svetog Pisma...isto kao sto je recimo i koriscenje mikrofona na propovedalni,isto kao sto je slucaj i sa koriscenjem kompjutera na bogosluznju i t.d.

ALI KAKVE TO SAD VEZE IMA SA DOKTRINOM TE VERSKE ZAJEDNICE ???
Jesu li kompjuter,pomenute svece iz videa,mikrofoni i t.d. deo njihove verske doktrine ????
 
Priznajem,takvo je pevanje sa svecama u ruci van okvirima Svetog Pisma...isto kao sto je recimo i koriscenje mikrofona na propovedalni,isto kao sto je slucaj i sa koriscenjem kompjutera na bogosluznju i t.d.

ALI KAKVE TO SAD VEZE IMA SA DOKTRINOM TE VERSKE ZAJEDNICE ???
Jesu li kompjuter,pomenute svece iz videa,mikrofoni i t.d. deo njihove verske doktrine ????
Izvini volim te gdje imaš u Sv. Pismu da hrišćani imaju nekakvu ceremoniju paljenja svijeća. Klasična vjerska novotarija koja povlači prokletstvo zbog propovijedanja drugačijeg jevanđelja.
 
Pa jel ovo znaci da je Hristas stajao umesto svece na svecnaku ???
Mislim na to da je Krist izvor svjetlosti među svijećnjacima, naglašavam Njegovu ulogu kao izvora duhovnog vodstva i prosvjetljenja za Crkvu, što svijećnjaci simbolički predstavljaju. To ne implicira da Krist doslovno zamjenjuje svijeće na svijećnjaku, već da On osvjetljava i daje smisao njihovom postojanju.
Nego sto nisi uzeo u obzir i tekst koji je dat u produzetku:

Otkr.1,16:
"...I držaše u svojoj desnoj ruci sedam zvijezda, i iz usta njegovijeh izlažaše mač oštar s obje strane, i lice njegovo bijaše kao što sunce sija u sili svojoj..."

Jedli bato,jel se ovde Isus uporedjuje sa svecom ili sa suncem !??
To samo dodatno naglašava Njegovu božansku narav i sposobnost da osvijetli tamu.
Treba pratiti smisao, i sunce i svijeća u takvom kontekstu imaju istu ulogu da ilustriraju Krista kao svjetlost ovog svijeta.
Ponavljam i dopreciziram pitanje- dali je bilo koji vernik s naglaskom na prve hriscane iz NZ-ta ikada koristio svece u verske svrhe onako kao sto to radi pravoslavlje !????
Da, vezano za ono što je Maki spomenuo za sam simbol... korištenje svijeća je postepeno postalo uobičajeno u crkvenim obredima. Što se tiče šire primjene svijeća kroz povijest Crkve, nisam siguran. To bi trebalo pitati one koji su stručni za pitanja evolucije liturgijske prakse...

Evo jedan pregled:
"Mnoge od tih grobnica bile su u podzemnim grobljima zvanim katakombe. Tijekom vremena progona, rani kršćani nalazili su određenu mjeru sigurnosti na tim skrivenim mjestima. Zidovi katakombi svjedoče o želji vjernika da svoju vjeru izraze na opipljiv način. Jedan uobičajeni simbol urezan na zidovima bio je obris ribe s grčkom riječi ichthus unutra, akrostihom koji znači Isus Krist, Sin Božji, Spasitelj. Tako su svijeće bile potrebne za svjetlo u tim podzemnim prostorijama, ali su one osvjetljavale i simbole vjere koji su se nalazili na zidovima. Tako su služili dvostrukoj svrsi i davanja svjetla i podsjećanja vjernika na Božju prisutnost ondje.

Dokazi pokazuju korištenje svijeća uz svete slike do 300. godine. Paulin iz Nole opisao je svjetla oko oltara i vječnu svjetiljku korištenu u crkvama ranih 400-ih. Svijeće su bile više od pukog praktičnog izvora svjetlosti. U ranom crkvenom razdoblju one su postajale svete slike i sveti podsjetnici na Božju prisutnost."
https://commongoodmag.com/the-long-bright-history-of-prayer-candles/


Eh, sad zvučim kao Maki nakon ovakvog citiranja, ali malkice riskiram, pa što bude...
 
Izvini volim te gdje imaš u Sv. Pismu da hrišćani imaju nekakvu ceremoniju paljenja svijeća. Klasična vjerska novotarija koja povlači prokletstvo zbog propovijedanja drugačijeg jevanđelja.
Maki, mislim da si u svojoj gorljivoj želji propustio činjenicu da se radi o rođendanskoj proslavi, ne nekoj vjerskoj ceremoniji koja bi uvodila nekakvu novotariju kako kažeš... barem ako je suditi po navodima kako piše. Koliko je meni poznato, u adventizmu ne postoji takva ceremonija...
 
Izvini volim te gdje imaš u Sv. Pismu da hrišćani imaju nekakvu ceremoniju paljenja svijeća. Klasična vjerska novotarija koja povlači prokletstvo zbog propovijedanja drugačijeg jevanđelja.
Ponavljam,incidentno koriscenje bilo kog svetlosnog izvora ukljucujuci i svece u dekorativno-ambijentalnom smislu uopste nije sporno jer to nije deo njihove teologije...
ALI...
...kad bi se usudili reci da je to nesto sto Bog trazi ili ocekuje od vernike,ukoliko imaju neku versku pricu u vezi toga sta se s tim svecama navodno postize u zivotu vernih i kod njihove bliznje - e onda je to klasicna VERSKA NOVOTARIJA van okvirima Svetog Pisma i kao takvu povlaci prokletstvo jer je novo "jevandjelje"van onog kojeg su propovedali i ziveli apostoli i prvihriscani iz Biblije !!!
 
Mislim na to da je Krist izvor svjetlosti među svijećnjacima, naglašavam Njegovu ulogu kao izvora duhovnog vodstva i prosvjetljenja za Crkvu, što svijećnjaci simbolički predstavljaju. To ne implicira da Krist doslovno zamjenjuje svijeće na svijećnjaku, već da On osvjetljava i daje smisao njihovom postojanju.
Ovo je vec neki prihvatljiv odgovor i dopreciziranje onog sto si ranije izneo.
To samo dodatno naglašava Njegovu božansku narav i sposobnost da osvijetli tamu.
Slazem se.
Treba pratiti smisao,
Tako je,ovo je kljucni princip za citanje i razumevanje Svetog Pisma.
i sunce i svijeća u takvom kontekstu imaju istu ulogu da ilustriraju Krista kao svjetlost ovog svijeta.
E ovo je nemoguce jer je to nesvesni pokusaj degradiranje naseg Gospoda iz prostog razloga sto su delovanje,gabarit i funkcionalnost pomenutih izvora drasticno razliciti do nivou neuporedjivosti !!!
Da, vezano za ono što je Maki spomenuo za sam simbol... korištenje svijeća je postepeno postalo uobičajeno u crkvenim obredima.
Nazalost,u vezi ovog si potpuno u pravu - takva verska praksa nije bila deo prve Crkve nit je nalozena od strane Boga nego je klasicna verska novotarija !!!
Za razliku od te prakse,hriscanska se do dana danasnjeg drzi izvorne jednostavnosti bez ikakvih "verskih dodataka"i u tom smislu je jos uvek cista vera u skladu sa jevandjeljem kojeg su propovedali apostoli !

Što se tiče šire primjene svijeća kroz povijest Crkve, nisam siguran. To bi trebalo pitati one koji su stručni za pitanja evolucije liturgijske prakse...
Zapravo mozes biti siguran JEDINO ako pazljivo procitas Bibliju jer tio tamo pise sve sto trebas znati u vezi te materije !
Evo jedan pregled:
"Mnoge od tih grobnica bile su u podzemnim grobljima zvanim katakombe. Tijekom vremena progona, rani kršćani nalazili su određenu mjeru sigurnosti na tim skrivenim mjestima. Zidovi katakombi svjedoče o želji vjernika da svoju vjeru izraze na opipljiv način. Jedan uobičajeni simbol urezan na zidovima bio je obris ribe s grčkom riječi ichthus unutra, akrostihom koji znači Isus Krist, Sin Božji, Spasitelj. Tako su svijeće bile potrebne za svjetlo u tim podzemnim prostorijama, ali su one osvjetljavale i simbole vjere koji su se nalazili na zidovima. Tako su služili dvostrukoj svrsi i davanja svjetla i podsjećanja vjernika na Božju prisutnost ondje.

Dokazi pokazuju korištenje svijeća uz svete slike do 300. godine. Paulin iz Nole opisao je svjetla oko oltara i vječnu svjetiljku korištenu u crkvama ranih 400-ih. Svijeće su bile više od pukog praktičnog izvora svjetlosti. U ranom crkvenom razdoblju one su postajale svete slike i sveti podsjetnici na Božju prisutnost."
https://commongoodmag.com/the-long-bright-history-of-prayer-candles/
Kao sto rekoh,sve je ovo VAN PISMA i u tom smislu radi se o praksi kroz istoriju nakon sto su se te promene uvele u praksu...
Eh, sad zvučim kao Maki nakon ovakvog citiranja, ali malkice riskiram, pa što bude...
Eto,reskirao si ali ti nije prosao pokusaj da nekako odbranis neodbranjivo.
U svakom slucaju cenim tvoj iskreni pristup u diskutiranju,produzi tako.
 
Maki, mislim da si u svojoj gorljivoj želji propustio činjenicu da se radi o rođendanskoj proslavi, ne nekoj vjerskoj ceremoniji koja bi uvodila nekakvu novotariju kako kažeš... barem ako je suditi po navodima kako piše. Koliko je meni poznato, u adventizmu ne postoji takva ceremonija...
Jel i ovo rođendanska proslava?
https://www.facebook.com/pacificadv...ion-service-2017-graduation/1579675118737734/

Ma pazi meni je ta ceremonija slatka i čak se može reći i duhovna. Ali kad drugi mogu potezati "toga nema u Pismu" mogu i ja.
 
Vidimo i ovdje paljenje svijeća na 50:00. Guglajte adventist pathfinder induction ceremony i vidjećete da se i u adventizmu koriste svijeće u vjerske svrhe u sklopu te ceremonije.
Iskreno prvi put cujem da je to oficijalna doktrina adventista i ako je to zaista slucaj onda cu iskoristiti priliku da ih u vezi toga javno kritikujem i da im porucim da sto pre batale tu versku novotariju koja je van Biblije ili jos preciznije -van Hristovog jevandjelja !!!

... ah da,umalo da zaboravim - jel moze nekog konkretnog dokaza da su svece postale deo njihovog Bogosluzenja,mislim neki link od njihovih oficijalnih sajtova gde oni javno deklarisu svoja verovanja i versku praksu ?
 
Iskreno prvi put cujem da je to oficijalna doktrina adventista i ako je to zaista slucaj onda cu iskoristiti priliku da ih u vezi toga javno kritikujem i da im porucim da sto pre batale tu versku novotariju koja je van Biblije ili jos preciznije -van Hristovog jevandjelja !!!

... ah da,umalo da zaboravim - jel moze nekog konkretnog dokaza da su svece postale deo njihovog Bogosluzenja,mislim neki link od njihovih oficijalnih sajtova gde oni javno deklarisu svoja verovanja i versku praksu ?
Pa šta su ovo nego oficijalni sajtovi?
 
Jel i ovo rođendanska proslava?
Ma pazi meni je ta ceremonija slatka i čak se može reći i duhovna. Ali kad drugi mogu potezati "toga nema u Pismu" mogu i ja.
Puno toga nema u Pismu, zato pratimo smisao poruke...
Vidimo i ovdje paljenje svijeća na 50:00. Guglajte adventist pathfinder induction ceremony i vidjećete da se i u adventizmu koriste svijeće u vjerske svrhe u sklopu te ceremonije.
Ova ceremonija kao i gore na linku nema veze s bogoslužjem u tradicionalnom smislu. To je program za mlade koji se u nekim crkvama naziva "Pathfinder klub". Cilj ceremonije je poticati vrijednosti poput prijateljstva, avanture i duhovnog rasta kod mladih ljudi. Dakle, neko njihovo interno druženje...

Ali, evo, vidiš da paraadventisti i pravoslavni mogu skupa:
 
E ovo je nemoguce jer je to nesvesni pokusaj degradiranje naseg Gospoda iz prostog razloga sto su delovanje,gabarit i funkcionalnost pomenutih izvora drasticno razliciti do nivou neuporedjivosti !!!
Metafore poput svjetlosti sunca i svijeće u Bibliji služe za ilustraciju dubokih duhovnih istina, a ne za degradaciju Kristove uloge. Jer ako bi tražili nekakvu realnu usporedbu, ne bi je našli. I sam isus koristi usporedbe za koje bi netko (po takvoj logici) mogao tvrditi da Ga degradiraju, a nije tako...
 

Back
Top