Da li je više potrebno ići u na rad u inostranstvo?

[Emilia Marty]

Mislim, ne znam koliko si ti dugo izvan srbije, ali ovo sto ti pises vazi u zemljama koje imaju INSTITUCIJE pa ti onda znas unapred kome za sta da se obratis i sta dugujes i od koga sta da trazis.
Zapravo, nadam se da ce se vratiti u srbiju da na svojoj kozi direktno iskusis cari ruskog uticaja koji traje decenijama. Da, sad ti mislis, ja cu da donesem sa sobom americku penziju. Ali neces, mito, ako te sudbina zadesi da se razbolis u americi a da ne mogu da te sutnu ko ovde, pa ti ode penzija na lecenje a ostatak aseta tvojih potomaka na dugove medicaidu. Aj, ziveli, i nek matjuska pozivi jos vekovima da se sere u zivot takvima kao ti

 

[Sensei]

Ma jasno, vidis kako ces u divnu zemlju da se vratis kad te proteraju iz amerike

rekoh ti već da ovakve spekulacije nisu na mestu.

Dao sam ti odgovor kako tačno to radi. Ima dosta naših ljudi koji saradjuju sa stranim firmama, recimo stok fotografi ili svi koji imaju jutub i slične prihode. Procedura je uvek ista. Na kraju balade, moraš da poznaješ i zakon zemlje sa kojom saradjuješ. Ne možeš da očekuješ da ti država Srbija sredjuje papire. A ogroman broj ljudi očiglednoi nije upoznat kako se to rešava. Ne zaboravi, pare ti je uzela druga država i jedino ona može i da ti ih vrati. Srbija traži svoj deo, kao što bi ti tražila i bilo koja zapadna zemlja (opdnosno, oni su ti unapred uzeli pare pa ti dokaži da treba da ti vrate).

Primer za nefunkionisanje Srbije ti nije dobar jer se u ovom slučaju ponoša identično kao i drugi. Problem sa ugovorom je u istom rangu sa problemom oko viza. Da li ti i to smeta i kriviš Srbiju što Amerika traži vizu da udješ u njihovo zemlju (osim ako ne ulaziš peške preko Meksika ili brodom iz Kube.)

 

[Emilia Marty]

I amerika isto, isto drugo pakovanje.
P .S.
Odnosi se na zdravicu posvecenu matjuski.

 

[Sensei]

Mislim, ne znam koliko si ti dugo izvan srbije, ali ovo sto ti pises vazi u zemljama koje imaju INSTITUCIJE pa ti onda znas unapred kome za sta da se obratis i sta dugujes i od koga sta da trazis.
Zapravo, nadam se da ce se vratiti u srbiju da na svojoj kozi direktno iskusis cari ruskog uticaja koji traje decenijama. Da, sad ti mislis, ja cu da donesem sa sobom americku penziju. Ali neces, mito, ako te sudbina zadesi da se razbolis u americi a da ne mogu da te sutnu ko ovde, pa ti ode penzija na lecenje a ostatak aseta tvojih potomaka na dugove medicaidu. Aj, ziveli, i nek matjuska pozivi jos vekovima da se sere u zivot takvima kao ti

proizvoljno nabadaš, ali neka.

Ono što vidim, a jesam bio po raznim zemljama, je da se u Srbiji primenjuje samo zapadni i vidno američki "fazoni". Ne znam šta je to tipično rusko što je u zvaničnoj primeni. Na stranu mentalitet naroda. To je priča za sebe.

Ali povrh svega, da se vratim na temu što je odlazak na rad, ne emigracija. Ti koji idu na rad (gastarbajteri) ne žele da žive u stranim zemljama. Hoće da žive u Srbiji i isključivo iz ekonomskih razloga idu u inostranstvo.

Potrebna bi bila posebna tema da raspravljamo "Zašto ne volim - ne želim da živim u Srbiji"

 

[Sensei]

I amerika isto, isto drugo pakovanje.
P .S.
Odnosi se na zdravicu posvecenu matjuski.

pazi, ti sad pričaš kao neko ko živi u Lazarevcu a hoće da je prekoputa narodnog pozorišta?!? Tu gde jesti ne može da ima ono što je negde tamo. Možda može po nešto da se namesti, ali ne možeš da repliciraš

 

[Emilia Marty]

rekoh ti već da ovakve spekulacije nisu na mestu.

Dao sam ti odgovor kako tačno to radi. Ima dosta naših ljudi koji saradjuju sa stranim firmama, recimo stok fotografi ili svi koji imaju jutub i slične prihode. Procedura je uvek ista. Na kraju balade, moraš da poznaješ i zakon zemlje sa kojom saradjuješ. Ne možeš da očekuješ da ti država Srbija sredjuje papire. A ogroman broj ljudi očiglednoi nije upoznat kako se to rešava. Ne zaboravi, pare ti je uzela druga država i jedino ona može i da ti ih vrati. Srbija traži svoj deo, kao što bi ti tražila i bilo koja zapadna zemlja (opdnosno, oni su ti unapred uzeli pare pa ti dokaži da treba da ti vrate).

Primer za nefunkionisanje Srbije ti nije dobar jer se u ovom slučaju ponoša identično kao i drugi. Problem sa ugovorom je u istom rangu sa problemom oko viza. Da li ti i to smeta i kriviš Srbiju što Amerika traži vizu da udješ u njihovo zemlju (osim ako ne ulaziš peške preko Meksika ili brodom iz Kube.)

Ti u klin, ja u plocu itd. Ne moze mene da razume osoba koja zivi u zemlji u kojoj postoje institucije, ali na kraju ces ipak, kao svaka istocnoblokovska smecarka, zavrsiti u srbiji pa ce ti biti jasnije o cemi govorim. A mozda, ako budes imao srece, zavrsis u sibiru.

 

[Emilia Marty]

pazi, ti sad pričaš kao neko ko živi u Lazarevcu a hoće da je prekoputa narodnog pozorišta?!? Tu gde jesti ne može da ima ono što je negde tamo. Možda može po nešto da se namesti, ali ne možeš da repliciraš

Pa bas tako, ti u americi, ja u srbiji, ti duduk, ja obrazovana, ti ces crci u srbiji a ja negde na zapadu. Jednostavno.

 

[Sensei]

Ti u klin, ja u plocu itd. Ne moze mene da razume osoba koja zivi u zemlji u kojoj postoje institucije

ti ne znaš gde ja živim.

ali na kraju ces ipak, kao svaka istocnoblokovska smecarka, zavrsiti u srbiji pa ce ti biti jasnije o cemi govorim. A mozda, ako budes imao srece, zavrsis u sibiru.

sve što si ovde napisala je za strikno kažnjavanje, kao što je i opšte upozerenje obaveštavalo već par dana. Neka sada bude samo upozorenje, ali znaj to što si napisala je vredno trodnevne zabrane pristupa forumu. Ne bih voleo da me izazivaš da li ću to stvarno i da uradim.

 

[Sensei]

Pa bas tako, ti u americi, ja u srbiji, ti duduk, ja obrazovana, ti ces crci u srbiji a ja negde na zapadu. Jednostavno.

pisala si otprilike u isto vreme kada sam ti kucao zadnju opomenu pa neka se i ovo zbirno računa u prethodno. Ako nastaviš, shvatiću da ne želiš normalnu konverzaciju već žudiš da te "nekorektni" moderatori "bespotrebno" kazne.

Koristi drugačiji rečnik jer to je problem a ne smisao tvojih reči.

 

[Emilia Marty]

pisala si otprilike u isto vreme kada sam ti kucao zadnju opomenu pa neka se i ovo zbirno računa u prethodno. Ako nastaviš, shvatiću da ne želiš normalnu konverzaciju već žudiš da te "nekorektni" moderatori "bespotrebno" kazne.

Koristi drugačiji rečnik jer to je problem a ne smisao tvojih reči.

Sve okej ako tebe povredjuje ovo sto ja kazem a ti znas da govorim istinu. Amerika je odvratna zemlja. Radis ceo zivot da bi se vratio u srbiju da imas normalnu, dakle americku, penziju. Ali jedan polomljeni kuk moze da te spreci u tome. Tvoja smrt uz koriscenje medicaida moze tvoje naslednike da lisi svega sto sto si sticao godinama. I skroz je ok biti ljut zbog toga. Ali je resenje da popravis zemlju u kojoj nameravas da zivis penziju a ne da je pretvaras u rusku guberniju. Razmisli o tome. Jer ja cu biti tada, nadam se, gradjanka ujedinjene evrope, a ti ces se po starost leciti u srbiji u kojoj ce ti infuziju davati sestre sa placenog kursa jer su sve ostale, zbog nase ljubavi prema rusiji, otisle u nemacku. Pozz.

 

[Sensei]

Sve okej ako tebe povredjuje ovo sto ja kazem a ti znas da govorim istinu. Amerika je odvratna zemlja. Radis ceo zivot da bi se vratio u srbiju da imas normalnu, dakle americku, penziju. Ali jedan polomljeni kuk moze da te spreci u tome. Tvoja smrt uz koriscenje medicaida moze tvoje naslednike da lisi svega sto sto si sticao godinama. I skroz je ok biti ljut zbog toga. Ali je resenje da popravis zemlju u kojoj nameravas da zivis penziju a ne da je pretvaras u rusku guberniju. Razmisli o tome. Jer ja cu biti tada gradjanka ujedinjene evrope, a ti ces se po starost leciti u srbiji u kojoj ce ti infuziju davati sestre sa placenog kursa jer su sve ostale, zbog nase ljubavi prema rusiji, otisle u nemacku. Pozz.

pohvala za artikulisani odgovor.
Ne pogadja me to što pišeš jer generalno jeste tako u americi a da li mene lično dotiče je stvar za raspravu

 

[Emilia Marty]

pohvala za artikulisani odgovor.
Ne pogadja me to što pišeš jer generalno jeste tako u americi a da li mene lično dotiče je stvar za raspravu

Pa ja sam bivsa drzavna sluzbenica, vlast se, u mom sistemu vrednosti istocnog bloka, veoma vrlo postuje.

Ja volim da caskam sa emigrantima jer se i sama trudim da to postanem. Zanimaju me tudja iskustva, a o Americi igrom slucaja znam malo vise.

I nemam ja roze naocari ni kad je EU u pitanju, i dalje je to tvrdjava Evropa, ali je to jedina stvar vredna spasavanja u ovom svetu, sto ne znaci da je lisena nase obaveze kritikovanja iste.

 

[Sensei]

Pa ja sam bivsa drzavna sluzbenica, vlast se, u mom sistemu vrednosti istocnog bloka, veoma vrlo postuje.

Ja volim da caskam sa emigrantima jer se i sama trudim da to postanem. Zanimaju me tudja iskustva, a o Americi igrom slucaja znam malo vise.

I nemam ja roze naocari ni kad je EU u pitanju, i dalje je to tvrdjava Evropa, ali je to jedina stvar vredna spasavanja u ovom svetu, sto ne znaci da je lisena nase obaveze kritikovanja iste.

Ni jednog trenutka nisam heo da ti recitujem "Ostajte ovde"
Mnogi osete u sebi da ne pripadaju, po mnogim parametrima. Najveća je sreća da neko prvo spozna šta je i gde je to gde pripada.

 

[Gost 436569]

Samo nesposobni sljamovi od ljudi, koji nemaju pravu profesiju i snalazljivost, pa zive od 350 do 400 evra, treba da napustaju Srbiju, a ozbiljni ljudi koji dobro zaradjuju, treba da ostaju.

A dešava se obrnuto, oni koji su na državnim jaslama ostaju, a sposobni idu.

 

[Frederick_]

Pa matematički plata u Minhenu 2000 eur(srednja skola)stan u tom Minhenu oko 1000 eur pa kome se isplati ide.Ko ima u Srbiji besplatan stan i platu 600/800 eur i ne isplati mu se .Izuzev ako voli Dojč pa ide...

Prosecna plata u Minhenu je oko 2800 (neto).
Medjutim, zasto mora Minhen, kada imas mnogo lepsih manjih i jeftinijih gradova za zivot

 

[Frederick_]

Samo nesposobni sljamovi od ljudi, koji nemaju pravu profesiju i snalazljivost, pa zive od 350 do 400 evra, treba da napustaju Srbiju, a ozbiljni ljudi koji dobro zaradjuju, treba da ostaju.

Samo takvi treba da ostaju, a svi koji mnogo zaradjuju treba da odu.

Zasto bih placao ogroman porez drzavi koja te pare umesto da da onima kojima treba, daje SNS ekipi i njihovim krimi pajtasima?

Ovako bar znam da je socijalna zastita od mog poreza tip-top, da niko nije gladan i zedan, putevi dobri, kad nastupi kriza drzava ima kesha da pomogne narodu, zakon se postuje, a najveci je stres kad deda na semaforu ispred tebe sporo startuje, pa ne stignes da uhvatis zeleno.

 

[електрика]

Meni je nezamislivo da neko ne zeli da zivi u razvijenijoj, uredjenijoj i sredjenijoj zemlji. Opet, da bi se otislo, nije potrebna samo volja, potreban je trud, upornost, hrabrost i nesto sposobnosti, sto i cini glavnu prepreku mnogih da ne odu, ali da ne bi priznali sebi da ne poseduju sve to, pocnu da "hejtuju" to inostranstvo.

Развијена земља подразумева да је свака друга радња донер кебаб.
Иди бре.

 

[jukabg]

Prosecna plata u Minhenu je oko 2800 (neto).
Medjutim, zasto mora Minhen, kada imas mnogo lepsih manjih i jeftinijih gradova za zivot

Ali je i dvosoban stan 1000/1500 neto.Jeste u bundes drzavi sve sredjeno i upravo tako kako i kazeš .I putevi i socijalna drzava,sve baš sve sređeno.Ali teško se uklopit u njihov mentalitet.To je hebeno.Koji je to posao od 2800 eur?Ovi što se baš hvale kazu oko 2000 eur komiondjije i ekipa.Prosecna plata je verovatno izvučena iz proseka bogatih i sirotinje kao i u Srbiji.Sns milione a vecina 500 eur i prosek 700 eur.

 

[Frederick_]

Ali je i dvosoban stan 1000/1500 neto.Jeste u bundes drzavi sve sredjeno i upravo tako kako i kazeš .I putevi i socijalna drzava,sve baš sve sređeno.Ali teško se uklopit u njihov mentalitet.To je hebeno.Koji je to posao od 2800 eur?Ovi što se baš hvale kazu oko 2000 eur komiondjije i ekipa.Prosecna plata je verovatno izvučena iz proseka bogatih i sirotinje kao i u Srbiji.Sns milione a vecina 500 eur i prosek 700 eur.

2000 evra je bas malo neto, i to imaju oni koji su dosli juce, a rade najprostije poslove i lose znaju jezik.
Svako ko je bar 2-3 godine, sa nekim okej zanatom i okej znanjem jezika, legalno bije 2500-3000 neto, a na crno moze i jos 1000 da ubije mesecno.

I naravno, za Minhen je malo koliko god da imas, a ne dobijas nista specijalno sto ja nemam u Ruhrgebiet-u.

 

[edi54]

Pa matematički plata u Minhenu 2000 eur(srednja skola)stan u tom Minhenu oko 1000 eur pa kome se isplati ide.Ko ima u Srbiji besplatan stan i platu 600/800 eur i ne isplati mu se .Izuzev ako voli Dojč pa ide...

Pa matematika nije zivot. u stvarnosti, radis jedan posao za 2000 e pa Jos dodatni za 1000e. dijelis troskove stana. …Ali ako zelis miran skroman zivot, e onda se zaista ne isplati

 

[Ortar]

Prosecna neto plata u Minhenu je oko 3 500 evra. To zato sto grad obiluje sedistem velikih preduzeca tipa BMW; Siemens, MAN, Airbus, Allianz, München RE, Intel, Google, Apple, Linde, Infinion, Krauss-Maffei Wegmann, MTU Aero, Rhode&Schwarz, Osram, Paulaner, Flix...plus puno nauncnih instituta, visokih skola...to podize prosek dosta. Ipak je Minhen privredna prestonica Nemacke.
Osnovna plata od 2 000 evra neto plus minojob od 520 evra nije previse tesko ostvariti. To kao pocetne osvne bez neke velike skole.

Mnogo je vaznije kako se snadjete na strani rashoda zbog viskoh cena nekretnina. Nekretine su skupe zbog gore navedenih cinjenica o stanju privrede plus je Minhen veliki univerzitetski centar. Populacije raste stalno sto dodatno vrsi pritisak na grad koji iovako iz raznih razloga nema dovoljnio nekretnina. Plus je okruzenje Minhena mozda najlepse u celoj Nemackoj jer se nalazi podno Alpa sa puno jezera i termalnih izvora(banja) u okolini. A ni Mediteran nije pretrano daleko.
Ako ubodete smestaj oko 500 evra onda je i plata od 2000-2 500 evra soldina tj. moze da ostane na kraju meseca 1500+ evra posle pacanja svih osnovnih potreba od stana i rezija do hrane i higijene.
Minhen nije skup sto se tice hrane ili higijene, to je isto u Aldiju, Rewe, Rosman, Miler u Minhenu ili nekom selu. Problem su nekrentine i gradski saobracaj(ali i to je sa novom Deutsheticket reseno za neko vreme).

Ali se slazem da u Bavarskoj, kao najbogatijem delu Nemacke, postoje bolje opcije od Minhena. Bogatije po glavi stanovnika a jevtinije nekretnine.

 

[FDDD]

Prosecna neto plata u Minhenu je oko 3 500 evra. To zato sto grad obiluje sedistem velikih preduzeca tipa BMW; Siemens, MAN, Airbus, Allianz, München RE, Intel, Google, Apple, Linde, Infinion, Krauss-Maffei Wegmann, MTU Aero, Rhode&Schwarz, Osram, Paulaner, Flix...plus puno nauncnih instituta, visokih skola...to podize prosek dosta. Ipak je Minhen privredna prestonica Nemacke.
Osnovna plata od 2 000 evra neto plus minojob od 520 evra nije previse tesko ostvariti. To kao pocetne osvne bez neke velike skole.

Mnogo je vaznije kako se snadjete na strani rashoda zbog viskoh cena nekretnina. Nekretine su skupe zbog gore navedenih cinjenica o stanju privrede plus je Minhen veliki univerzitetski centar. Populacije raste stalno sto dodatno vrsi pritisak na grad koji iovako iz raznih razloga nema dovoljnio nekretnina. Plus je okruzenje Minhena mozda najlepse u celoj Nemackoj jer se nalazi podno Alpa sa puno jezera i termalnih izvora(banja) u okolini. A ni Mediteran nije pretrano daleko.
Ako ubodete smestaj oko 500 evra onda je i plata od 2000-2 500 evra soldina tj. moze da ostane na kraju meseca 1500+ evra posle pacanja svih osnovnih potreba od stana i rezija do hrane i higijene.
Minhen nije skup sto se tice hrane ili higijene, to je isto u Aldiju, Rewe, Rosman, Miler u Minhenu ili nekom selu. Problem su nekrentine i gradski saobracaj(ali i to je sa novom Deutsheticket reseno za neko vreme).

Ali se slazem da u Bavarskoj, kao najbogatijem delu Nemacke, postoje bolje opcije od Minhena. Bogatije po glavi stanovnika a jevtinije nekretnine.

Niti je prosecna realna plata gastarbeitera u Münchenu 3500 neto, niti ces naci stan za 500 eura. Niti ces moci da stignes na minijob ako stanujes daleko. Da rezimiram, ako imas svoj stan ili kucu a radite i ti i zena, ne isplati se ici u Nemacku

 

[Ortar]

Ne bih se slozio i to cu poklusati brojakama potkrepiti. Da bude jasno, nije mi cilj da vise ljudi ide u Nemacku, stavise, zelim da se vracaju u Srbiju.

Uzecu prosek plata u Srbiji od 700 evra za jedan par bez dece, tvoj primer, prvo sa svojim smestajem a onda samo oduzeti iznajmljivanje stana u BG. Platu od 700 evra u Srbiji imaju profesori u Srednjim skolama i to posle 10ak godina rada, dakle fakultetski obrazovani, VII stepen strucne spreme.

Uzecu prosek plate u Minhenu od svega 1750 evra neto za muza i zenu. To je plata koja se izvuce na najnize placenim poslovima u Minehnu, pocetna plata, tipa prodavnica, produktionhelfer, lagerhelfer....dakle nikakva strucna sprema nije portebna, niti iskustvo.

Prihodi:
BG, par donosi kuci 1 400 evra.
Minhen, par donosi kuci 3 500 evra na kraju meseca.

Rashodi:
BG, hrana, higijena i osnovne potrebe za dvoje 400-500 evra mesecno, recimo 450 evra.
Minhen, isto to u Minhenu oko 800 evra, moze dosta jeftinije ali eto ja cu reci 800 evra.

BG, imaju svoj stan samo troskovi komunalija i svih ostalih usluga, 150 evra.
Minhen, troskovi iznajmivanja jednosobnog stana ili garsonjere sa svim rezijama(wammitte) je oko 1 000 evra.

Kada se sve sabere i oduzme:
Paru u BG ostaje na kraju meseca 800 evra
Paru u Minhenu ostaje, 1 700 evra.

Dakle, vise od duplo u Minhenu.
Ako bi i BG placao stat tj. izjamljivanje, osta bi paru 300-400 evra ili 4 puta manje nego li u Minhenu.

 

[Frederick_]

Ne bih se slozio i to cu poklusati brojakama potkrepiti. Da bude jasno, nije mi cilj da vise ljudi ide u Nemacku, stavise, zelim da se vracaju u Srbiju.

Uzecu prosek plata u Srbiji od 700 evra za jedan par bez dece, tvoj primer, prvo sa svojim smestajem a onda samo oduzeti iznajmljivanje stana u BG. Platu od 700 evra u Srbiji imaju profesori u Srednjim skolama i to posle 10ak godina rada, dakle fakultetski obrazovani, VII stepen strucne spreme.

Uzecu prosek plate u Minhenu od svega 1750 evra neto za muza i zenu. To je plata koja se izvuce na najnize placenim poslovima u Minehnu, pocetna plata, tipa prodavnica, produktionhelfer, lagerhelfer....dakle nikakva strucna sprema nije portebna, niti iskustvo.

Prihodi:
BG, par donosi kuci 1 400 evra.
Minhen, par donosi kuci 3 500 evra na kraju meseca.

Rashodi:
BG, hrana, higijena i osnovne potrebe za dvoje 400-500 evra mesecno, recimo 450 evra.
Minhen, isto to u Minhenu oko 800 evra, moze dosta jeftinije ali eto ja cu reci 800 evra.

BG, imaju svoj stan samo troskovi komunalija i svih ostalih usluga, 150 evra.
Minhen, troskovi iznajmivanja jednosobnog stana ili garsonjere sa svim rezijama(wammitte) je oko 1 000 evra.

Kada se sve sabere i oduzme:
Paru u BG ostaje na kraju meseca 800 evra
Paru u Minhenu ostaje, 1 700 evra.

Dakle, vise od duplo u Minhenu.
Ako bi i BG placao stat tj. izjamljivanje, osta bi paru 300-400 evra ili 4 puta manje nego li u Minhenu.

S tim sto je Minhen jedan od top 3 grada u Evropi, a Bgd je krš neviđeni

 

[Ortar]

Nije tako. Niti je Minhen tako dobar a ni Beograd tako los.
Radi se o tome da nema potrebe govoriti da je standard u Srbiji jednak kao u Nemackoj. Svi znamo da to niej tacno ali treba da se smanjuje taj jaz. Sada je na ljudima da sami odgovore da li se to tako.