Да ли је Србија могла да избегне Први светски рат

jos jedna mala bara puna krokodila, razlicitih fela i interesa, da Ferdinanda nije "ubio" Gavrilo, ubili bi ga "njegovi"... veliko stradanje Srbije, mozda se moze objasniti i losim potezima politicara i prljavom igrom saveznika. dinastiji Karadjodjevica nisu nikada oprostili majski prevrat i svrgavanje Obrenovica. Aleksandru se svidela uloga svejuznoslovenskog ujedinitelja, Kralja, ali je za njega to bio preveliki zalogaj. plus smo imali i mangupe u juznoslavnskim redovima koji su imali drugaciju ideju osamostaljivanja, plus sveprisutna korupcija i kriminal... i onih cetrdeset crvenih razbojnika iz nemackog voza za Rusiju, recept za buducu katastrofu.
 
Poslednja izmena:
Prvi svetski rat bi se svejedno dogodio i bez Principa i našeg eventualnog prihvatanja ultimatuma. Kada god bi se to dogodilo, izvesno je da bi Srbija i AU bili na suprotnim stranama, pritom bi sasvim sigurno imali Bugare na leđima. Iako to i danas u novokomponovanim nacionalističkim krugovima Bosnjaka i Hrvata postoji kao dogma, AU kovanica je "Velika Srbija", kao i to da ne sme biti srpske državnosti preko Drine. AU se u toku rešavanja Istočnog pitanja postavila kao najveći smrad i svoju izdaju Rusa i približavanje Britancima, naplatila okupacijom srpske BiH. Ustanak Srba u BiH je zapravo bio centralna tema celokupne krize, koja se zbog ustanka i dogodila. Prirodan proces oslobađanje Srbije od Turaka podrazumevao je pripajanje istorijski i etnički srpske teritorije BiH Srbiji.
Strah AU od jake, slobodne, slovenske, srpske države, to je morao preduprediti. Zato su okupirali BiH, potom stvorili Albance i Albaniju, kada je Srbija probila na "jugu", potiskujući Turke i Bugare. AU i jeste srpske krugove gurala ka bratoubilačkom ratu sa Bugarima i sa Tutom se bijemo još od tada, samo zbog otrova koji su nam Švabe ubacile u krvotok.

Uglavnom, Velikog rata bi svejedno bilo i mi bi se sa više ili manje uspeha morali pobiti sa Švabama. 1914 je minus zato što Rusija uopšte nije bila spremna za rat, u sred velikih industrijskih i društvenih reformi. Neka 1918. godina bi bila idealna za Rusiju, samim tim i za nas. Inače, bez namere da umanjim žrtve Srbije u WWI, svesno uveličavanje srpskih žrtava u WWI, sa ciljem da se i na taj način iskaže doprinos Srbije za pobedu u WWI; ostala je opšte prihvaćena istina do dana današnjih.
Od "trećine stanovništva", preko milion stradalih, nepotrebno se baca senka na slavu srpskog oružja u WWI. Broj stradalih srpskih vojnika u WWI je 350.000. Najveći broj u albanskoj golgoti. Od tifusa je stradalo dosta civila. Dosta je i ubijeno od strane AU. Ako se u žrtve rate prihvate stradali od tifusa, što nisam siguran da i ostali čine, maksimum stradalih je 750-800.000 stradalih. Svejedno strašna brojka. Problem je što imam utisak da se žrtvama Srbije u WWI manipuliše i da se one danas zloupotrebljavaju u zavisnosti koja se politička poruka treba poslati.
Makedonija je najveće srpsko prokletstvo. Da smo je prepustili Bugarima nakon Prvog balkanskog rata, odnosno samo njen istočni deo, 1914. godine bi na obali Save i Dunava, imali kraj sebe 500-800.000 iskusnih bugarskih vojnika. Verovatno i 150.000 grčkih. Sigurno bi stiglo preko Crnog mora i par ruskih divizija. Probili bi nas ali nikad, kao što izvesno ne bi postradali onako kako jesmo. A postradali smo opet zbog Bugara 1915. godine, kada nam onako besni i ogorčeni udariše sa leđa i baciše nas na Prokletije.
Ovo tvoje viđenje istorije je potpuno zasnovano na projektovanju u prošlost sadašnjeg stanja kada zahvaljujući oslobođenju Vojvodine u WW1 Srbija ima jednak broj stanovnika kao i Bugarska: pre Balkanskih ratova su imali brojčanu prednost od 2:1 i nisu imali namere da dozvole postojanje Srbije kao takve.

Što se tiče bugarskog “ogorčenja” i “besa” “zbog Makedonije” Ferdinand I se pred Austrougarskom odrekao svih teritorija zapadno od Strume i Rodopa, K und k je Solun zahtevala za sebe.

01D2B326-160A-483F-9D9F-305958657530.png

DC47DD80-EB31-4277-AFD4-1E90605A66C8.jpeg


13C9B2E1-E5A9-40CA-8034-92C410932ACC.jpeg


Negiranje postojanja Srba kao takvih:
0F3E2D15-8A29-4352-BBDF-3C5F7664ACB4.jpeg
 
jos jedna mala bara puna krokodila, razlicitih fela i interesa, da Ferdinanda nije "ubio" Gavrilo, ubili bi ga "njegovi"... veliko stradanje Srbije, mozda se moze objasniti i losim potezima politicara i prljavom igrom saveznika. dinastiji Karadjodjevica nisu nikada oprostili majski prevrat i svrgavanje Obrenovica. Aleksandru se svidela uloga svejuznoslovenskog ujedinitelja, Kralja, ali je za njega to bio preveliki zalogaj. plus smo imali i mangupe u juznoslavnskim redovima koji su imali drugaciju ideju osamostaljivanja, plus sveprisutna korupcija i kriminal... i onih cetrdeset crvenih razbojnika iz nemackog voza za Rusiju, recept za buducu katastrofu.
Pod Obrenovićima je Srbija propadala sa tempom “ekonomskog rasta” od 0,3% za deceniju. Pod Pašićem i Kraljem Petrom je samo 1914. u Srbiji na delu uhvaćeno 70,000 austrougarskih uniformisanih podanika koji su podignutih ruku išli i preko Albanije, kao bele lale.

840FCA8F-BF51-4455-860C-DDFFD995BBCD.jpeg


K und k nostalgičari i dan danas jadikuju nad “sudbinom” svojih koje su Srbi vodili preko Albanije.
 
Нема ту трећег, о томе се ради. Бугарска поступа у интересу Беча, подстакнута својим краљем. Сам Фердинанд је то после рата посредно признао. Рекао је "ја сам одужио дуг својој немачкој крви", тако нешто.
Upravo to.
 
Da, Bugari bi nas napali onda i zbog zapadne Makedonije, ili i zbog juznih delova Srbije. To su dokazali u 2. sv. ratu. Istina, taj istočni deo Mak. nam nije ni trebao, previše bugarasa je bilo tamo. Bio sam tamo u JNA i često sam se pitao sta ću ja tu. Rat se nije mogao izbeći, osim možda da smo se totalno podredili Švabama i onda napali Rusiju. Izgleda da je Rusija bila i onda glavni cilj.
Da te podsetim da u Bugarskoj nema Grka niti ima Bugara u Grčkoj, tj više nema.
 
jos jedna mala bara puna krokodila, razlicitih fela i interesa, da Ferdinanda nije "ubio" Gavrilo, ubili bi ga "njegovi"... veliko stradanje Srbije, mozda se moze objasniti i losim potezima politicara i prljavom igrom saveznika. dinastiji Karadjodjevica nisu nikada oprostili majski prevrat i svrgavanje Obrenovica. Aleksandru se svidela uloga svejuznoslovenskog ujedinitelja, Kralja, ali je za njega to bio preveliki zalogaj. plus smo imali i mangupe u juznoslavnskim redovima koji su imali drugaciju ideju osamostaljivanja, plus sveprisutna korupcija i kriminal... i onih cetrdeset crvenih razbojnika iz nemackog voza za Rusiju, recept za buducu katastrofu.
EF352392-38E7-42D9-9AAB-81854FFBE87D.jpeg
 
Gavrilo Princip je bio mlada budala, tj idealista zatrovan anarhizmom kao i mnogi u to vreme. On je svakako mislio da čini nešto i prilično sigurno nije razmišljao o interesima velikih sila.
Ali da je naudio Srbiji, to je činjenica. Veliki makar evropski ako ne svetski rat bi svakako izbio i bez Gavrila Principa, kao i što je prilično izvesno da bi umiruća imperija kakva je bila AU u nekom trenutku pokušala vojni obračun sa Kraljevinom Srbijom nezavisno od postojanja šireg sukoba, ali je svakako tim povodom on onemogućio Kraljevini Srbiji da uspostavi punu vlast nad tek osvojenom Makedonijom i Kosovom i da se oporavi i spremi za takav sukob na sve načine, jer za godinu dana to nije moglo. Kako su Grci i Bugari rešili ta pitanja novoosvojenih oblasti nema sumnje da bi Srbija radila nešto slično. Dugoročno to je bilo mnogo bolja varijanta po srpske interese nego ono što se desilo.
Takođe AU je uveliko bila zrela za raspad i isti bi se neminovno desio prvom prilikom, ratnom ili drugačije. Tu bi Srbija opet samo dobila vremenom.
Još jedan važan faktor je i komunistička revolucija koja bi svakako drugačije završila da ostale sile nisu bile zauzete ratom. Tj verovatno bi bila samo pokušaj(rusko carstvo je takođe bilo bolesnik kao i AU,pokušaj bi se svakako desio). Tako da i komunizam možemo da mu stavimo na dušu ako gledamo realno.

Nažalost mi smo 1918 dobili još jednu priliku ali smo je propustili sada zbog Aleksandrovih želja da bude monarh Jugoslavije na uštrp srpskih interesa i na iste je stavljena tačka dugoročno i verovatno zauvek . Dakle Gavrilo Princip je nesvesno postao "atentator" tadašnjih srpskih interesa a Aleksandar svesno grobar.

Ali sam ultimatum je bukvalno bio samo formalnost i tu nikakvo prihvatanje u principu ne bi pomoglo jer je pozornica bila već nameštena i mašinerija pokrenuta.
K und k je pravila planove za likvidaciju Srbije u sklopu svog plana za ovladavanje celim Balkanskim poluostrvom još od 1895-1896., a jedina država koja je tada uopšte bila u stanju da pokrene već rat Nemačka je 1914. procenjivala da bi ruske vojne reforme do 1917-te dovele do apsolutne nadmoći saveza Francuske i Rusije u Evropi (kasnije mnogoopevana Entente cordiale između UK i Francuske nije bio nikakav savez nego dogovor o mehanizmima za rešavanje kolonijalnih sporova) pa je Nemačka planirala oslanjajući se na nekakvu nadu da UK neće intervenisati u Evropi.

Amerika u Prvom svetskom ratu nije imala odlučujući doprinos ali je zato sprečila francusku planiranu trajnu likvidaciju Nemačke…
 
Аусроугарска нам се набила до дебелог црева, а ми и даље дискутујемо да ли смо могли да избегнемо рат, да ли је Гаврило у ствари баксуз, а не херој итд........
Чудо је што уопште постојимо
 
Аусроугарска нам се набила до дебелог црева, а ми и даље дискутујемо да ли смо могли да избегнемо рат, да ли је Гаврило у ствари баксуз, а не херој итд........
Чудо је што уопште постојимо
Dokaži to nekima. A jednu stranicu iz istorije nisu pročitali, ni u školi kad je trebalo.
 

Prilozi

Slazem se.Jedini problem medju Bugarske i Srbije u 20 veku je Makedonija.Da je Srbija ispostovala ugovor o Makedoniji za vreme Prvog balkanskog rata,biste imali Bugarska kao saveznik u PSR.
Ma stvarno bi ste nam bili saveznik? A oni zahtevi za velikom Bugarskom i velikom Albanijom? Niste planirali opkoljavanje Srbije sa juga i istoka, ma ne.

Bugarsko “viđenje” poželjne situacije posle Prvog balkanskog rata:

EA90A135-CDA7-465A-9BFC-85DF60BA7A61.jpeg
 
Аусроугарска нам се набила до дебелог црева, а ми и даље дискутујемо да ли смо могли да избегнемо рат, да ли је Гаврило у ствари баксуз, а не херој итд........
Чудо је што уопште постојимо
...dok cekamo treci, i bugare, ponovo.
 
Ugovor je, najpre, podrazumevao da Srbiji pripadne izlaz na Jadran preko Albanije. To je propalo jer se umešala Austrija koja nije dozvolila da Srbija izađe na more i Srbija je tražila kompenzaciju na drugoj strani, o čemu je trebalo po ugovoru da arbitrira Rusija. Što Bugari nisu hteli da čekaju nego su rešili da vojno napadnu.
"Подразумевао", али нигде у уговору овај услов није био написан ни потписан.
Hеки људи падају са неба - постоји тема од 25 страница баш на ову тему....

"Na današnji dan okončana je Bregalnička bitka"

 
Poslednja izmena:

Back
Top