Да ли је распад СССР највећа трагедија Европе?

[Mačevalac]

Ауторска

Имамо ситуацију да је распадом СССР и Варшавског пакта лансирана офанзива на Русију где НАТО прилази руским границама и опасно прети деценијама.
Срби су такође много кажњени због подршке Русији. Догодио се велики рат у Украјини.
Сада добијамо вест да Немачка намерава да полако припрема мобилизацију свог становништва против Русије и брани мушкарцима да проводе време у иностранству.
Моје питање је шта је по вама довело до катастрофе распада СССР и Варшавског уговора и довело до овог дисбаланса моћи у Европи где смо сви жртве, а највише ми Срби?
Да ли је СССР могао бити спашен и како? Многи криве Горбачова да је био много попустљив и издао СССР.
А колико видим и здравствено осигурање поскупљује у Немачкој односно држава ће га мање дотирати што иде у прилог идеји да Немачка и Европа могу да одржавају систем бесплатног здравства управо због тога што Американци деценијама улажу у одбрану Европе, али се због Трампа и то мења.

Да ли све ово значи да ће фашистичке хорде из Берлина поново кренути пут родине и да је потребно да руски војник поново сруши Рајхстаг?!
Само што би кажњавање фашиста овај пут по неким руским аналитичарима било другачије. Трајно расељавање Немаца по свету где би се утопили у друге народе и никада поново не би могли да имају своју државу и буду стална претња осталим народима. Мислим да је Дугин причао такве приче или неко други нисам сигуран. Немам извор за ову идеју.

 

[Toxique]

Jeste isto kao sto se i Jugoslavija raspala

 

[Alter_Ego_]

Шта фали Чесима и Словацима што су се распали?

Једино су они нормални.

 

[Ангел.]

Да ли је СССР могао бити спашен и како?

Како да спасеш нешто што се урушава само од себе, нешто што је труло и нефункционално.

 

[Mačevalac]

Како да спасеш нешто што се урушава само од себе, нешто што је труло и нефункционално.

Чајна.

 

[Mačevalac]

Шта фали Чесима и Словацима што су се распали?

Једино су они нормални.

Топовско месо против Руса.

 

[Pobednik79]

Varšavski pakt je formiran na silu, tako da nije imao dugoročnu perspektivu.
SSSR je bio veštačka tvorevina poput carske Rusije, rezultat viševekovnih osvajanja. Kao što su se raspale trule zapadne kolonijalne imperije, raspao se i SSSR. Njegov raspad bi bio neminovan čak i u slučaju da nije došlo do ekonomske krize i kraha istočnoevropskog komunizma, jer bi se vremenom smanjila demografska dominacija pravoslavnih Slovena nad ostalim, pretežno muslimanskim narodima.

 

[Kshatriya]

Kako za koga.
Za ove poodlica državice pribaltičke i jeste bila tragedija.
Morali su brzo drugu sisu da nađu sa koje će da se hrane.
Za ove velike, tipa Rusija, Ukrajina i Belorusija ne, njima je to i bolje došlo.
A za ostatak Jevrope...
P cenim da je makar Bugarima neka suza iz oka kanula.
Bez obzira na sve na sva kinjenja i ponižavanja koja su u okviru istočnog bloka doživljavali
voleli su oni nekako taj SSSR. Sasvim iracionalno.

 

[Alter_Ego_]

Топовско месо против Руса.

Како?

 

[Mačevalac]

Како?

Као Украјина иста улога намењена.

 

[Alter_Ego_]

Као Украјина иста улога намењена.

Не знам.

Чеси и Словаци и Моравци живе, раде, воде љубав, уживају, шетају по Европи. Имају свој глас у Унији. Уредно им расте џидипи, не гину, не ратују. Долазе им туристи да гледају Праг. Људи преко Братиславе одлазе у Беч. Срби им гастарбајтују у Словакији.

Све оно што је Србија могла да буде, а није.

 

[Carolus_Rex]

Raspad Sovjetsog saveza je tragedija jer liberalizam i cionizam nemaju nekog protivnika u Europi. Rusija je preslaba.

 

[mr Kiza]

Kako za koga.
Za ove poodlica državice pribaltičke i jeste bila tragedija.
Morali su brzo drugu sisu da nađu sa koje će da se hrane.
Za ove velike, tipa Rusija, Ukrajina i Belorusija ne, njima je to i bolje došlo.
A za ostatak Jevrope...
P cenim da je makar Bugarima neka suza iz oka kanula.
Bez obzira na sve na sva kinjenja i ponižavanja koja su u okviru istočnog bloka doživljavali
voleli su oni nekako taj SSSR. Sasvim iracionalno.

Kakva crna tragedija za balticke drzave, pa oni jedva docekali da se posle 50 godina oslobode od Moskve.
Ovi sto su prisilno bili u lageru takodje, niko relevantan tamo odavno vise suze ne roni za tim vremenima kao kod nas gde se i danas narice za Jugoslavijom.
Dok se Rusija bila survala u takav raspad koji je bio gori nego sto smo ga imali mi u Srbiji sa sve sankcijama i bombardovanjem. Ukrajina i Belorusija nista preterano bolje.
Kavkasci se medjusobno zakrvili, a ovi u srednjoj Aziji stigli u doba osavremenjenih istocnjackih despotija.

 

[Mstislav]

Za Ruse svakako.

 

[dlugomir]

Raspad SSSR je zapravo najveća sreća Evrope, a naročito naroda koji su se tog ropstva oslobodili.

 

[Kshatriya]

Kakva crna tragedija za balticke drzave, pa oni jedva docekali da se posle 50 godina oslobode od Moskve.
Ovi sto su prisilno bili u lageru takodje, niko relevantan tamo odavno vise suze ne roni za tim vremenima kao kod nas gde se i danas narice za Jugoslavijom.
Dok se Rusija bila survala u takav raspad koji je bio gori nego sto smo ga imali mi u Srbiji sa sve sankcijama i bombardovanjem. Ukrajina i Belorusija nista preterano bolje.
Kavkasci se medjusobno zakrvili, a ovi u srednjoj Aziji stigli u doba osavremenjenih istocnjackih despotija.

Jesu, ne sporim da su bili prisilno u SSSR, ali su imali i najveće koristi od toga.
Bolje im je bilo nego da su ko Poljaci bili ostavljeni na vetrometinu između istoka i zapada.
Te pribaltičke poodl državice su bile najveći korisnici sredstava iz centralnih fondova SSSR-a,
kad se pogleda proporcionalno prema broju stanovnika.
Eno ga ćale Kaje Kalas, taj je bio direktor estonskog ogranka komunističke verzije Sberbanke.
Šta se tu muljalo i vuklo za Estoniju.
I sad su najveći paraziti u okviru EU - ništa ne proizvode a samo se prave pametni.
A i što bi nešto proizvodili, lepe su nacije, makar njihov ženski deo

 

[SajaBg]

Od diktatorskih režima svi beže, isto važi i za Srbiju i za Rusiju, nema neke posebne razlike.

Milošević je probao silom da drži druge države uz sebe, napravio par ratova i izgubio.

Isto radi i Putin, stim što je on jači pa donekle ima i uspeha. On ako bi odlučio da gleda svoja posla, još nekoliko država bi ga napustilo, uključujući i Belorusiju. Tako da njemu jedino sila preostaje.

Otprilike kao kada si neprivlačan pa moraš batinama da prisiljavaš devojke da budu sa tobom a one samo gledaju kako da pobegnu.

Da je Rusija imala demokratski režim, verovatno bi do sada već bila deo EU/NATO jer su Rusi generalno pro-zapadni narod. Svi isključivo migriraju u države zapada, niko u Kinu, Iran ili Servernu Koreju iako ih Putin vodi u tom smeru.

 

[mr Kiza]

Ako se dobro secam, negde sam procitao da jeste bila cinjenica da su se te balticke drzavice dobrano bile industrijalizovale za vreme SSSR, u proseku znatno vise od ostalih. Recimo, danasnje garniture BG-vozova su pre 45 godina bile napravljene u Rigi i jos uvek kako-tako sluze.
Ali dzaba ti sve ako nemas osecanje nacionalne slobode, oni je ocito nisu imali.

 

[Platin]

По ономе што се сада зна, СССР је свакако био вољан да пусти "савезнике" из Варшавског пакта. Ваљда су разумели да тамошња публика ипак не жели да буде диригована из Москве.
Оно што у СССРу нису разумели (неспособни Горбачов и друштво) или нису схватили је да је на делу само варка изведена од стране запада, да не треба да растуре СССР.
Ипак, и једно и друго се догодило.
Сада се тврди да би СССР свакако био сачуван да се тада знало да ће Нато кренути у јуриш, односно у ширење на исток.

Неки тврде да су снимљени неки филмови (у Холивуду) који приказују кризу на истоку Европе... приказано ратовање на простору Украјине.
Понеки тврде да је Холивуд отприлике једно од маркетиншких оделења Ције...
Можда су проценили да би упад запада у Украјину приморао споре Русе да реагују, што се заиста и догодило.
Тврди се да је укупан циљ изазивања сукоба да се Руси исцрпу у Украјини и потом потпуно поразе, исеку на фронле, очерупају и пошаљу у историју.
Тај ратни део плана не функционише. После почетног несналажења, Руси су се сабрали, научили шта треба и сада имају предност у сваком смислу. Боље је по Украјинце да што пре одустану, јер ће их Руси у супротном случају обрисати са карте.

Што се Европљана тиче... И они су гадно преварени, као некада Совјети.
Можда су Американци и требали да их штите од некога попут Стаљина, али за касније време то свакако није случај.
Не сећам се записа о томе да је Стаљин изјављивао да ће било кога у Европи да нападне.
А лично се прилично поуздано сећам да савремени Руси нису изјављивали ништа о нападима према западу, осим што су изразили потпуно противљење ширењу Натоа.
Запад се прави наиван... али је грозота то што раде. Ширење било ког војног савеза ће изазвати реакцију. То је неизбежно. Ако запад мисли да је свемогућ... е па није.

Трагедија ЕУ је да политичари тамо заиста мисле да би их Руси напали... а њима то уопште не пада на памет јер разумеју да није добро заузимати простор са публиком која неће бити верна држави.
Америка је постигла самодовољност са нафтом - и сада су решили да униште Иран (као део плана даљег оптерећења Руса), не обазирући се на чињеницу да ће Иран одбранио се или не, у међувремену уништити велики део капацитета производње нафте и гаса околних земаља.
Мањак производње ће бити вишемесечан, можда чак и годину-две-три... Ратовање још није завршено, не може се сада проценити.
Одакле ЕУ нафта и гас? Руско неће (мислим да им Руси сада не би ни дали чак и да буду упитани о томе), из Персијског залива не може да дође... па одакле онда?
Са Месеца или Марса?

Можда ће Америка на крају стати пре него што порази Иран, када нафта буде кренула да се приближава цени од 150 долара за барел.
У Америци су за неколико месеци избори за конгрес... за које не видим никакву могућност осим потпуне катастрофе тренутно већинске странке. "Силни" садашти председник ће ускоро имати конгрес против себе.

 

[krinka5]

Kako kome , neko se raspao neko osiromasio i propao, neko obogatio, neko oslobodio. Ugavnom raspd SSSRa je bila pre svega ekonomska neminovnost zbog preopterecenosti ruske privrede , nize cene energenata i ideoloske ogranicenosti .

 

[Platin]

Od diktatorskih režima svi beže, isto važi i za Srbiju i za Rusiju, nema neke posebne razlike.

Milošević je probao silom da drži druge države uz sebe, napravio par ratova i izgubio.

Isto radi i Putin, stim što je on jači pa donekle ima i uspeha. On ako bi odlučio da gleda svoja posla, još nekoliko država bi ga napustilo, uključujući i Belorusiju. Tako da njemu jedino sila preostaje.

Otprilike kao kada si neprivlačan pa moraš batinama da prisiljavaš devojke da budu sa tobom a one samo gledaju kako da pobegnu.

Da je Rusija imala demokratski režim, verovatno bi do sada već bila deo EU/NATO jer su Rusi generalno pro-zapadni narod. Svi isključivo migriraju u države zapada, niko u Kinu, Iran ili Servernu Koreju iako ih Putin vodi u tom smeru.

Причај ми о томе ко је силеџија...

Шта је Иран радио пре овог рата? Да ли је претио било коме?

Одузми Америци носаче авиона, па да видиш како би свет ишао у потпуно другом правцу. Поредак назван "либерална демократија" је заснован на 11 носача авиона и 750 прекоморских база. Хоће рећи, на бруталној сили.

Само зато што Америка може да примењује силу на великом удаљењу, зато су још увек најјача велика сила (али нису свемогући).
Када Кина буде имала једнак број носача авиона, онда ће се правила сама по себи променити.

Амарика још одавно располаже са 11 носача, имају закон који их на то обавезује.
Кина сада има 3, али барем још 2-3 су у неким фазама градње.
Ако замислимо трку до 12 оперативних носача у исто време... Ту трку ће добити Кина, не сумњај.
И неће они правити план за напад на Хаваје или Калифорнију, неће ни случајно. Само ће омогућити остатку света да се ослободи база прекоокеанског силеџије, Америке.

 

[Alter_Ego_]

Ako se dobro secam, negde sam procitao da jeste bila cinjenica da su se te balticke drzavice dobrano bile industrijalizovale za vreme SSSR, u proseku znatno vise od ostalih. Recimo, danasnje garniture BG-vozova su pre 45 godina bile napravljene u Rigi i jos uvek kako-tako sluze.
Ali dzaba ti sve ako nemas osecanje nacionalne slobode, oni je ocito nisu imali.

А да није било СССР-а не би се индустријализовале?

Тј. да су биле независне?

 

[mr Kiza]

Ne znam, ali je mislim da su pre SSSR bili sa nama Balkancima na zacelju Evrope po tim parametrima.

 

[kapetanmark]

А да није било СССР-а не би се индустријализовале?

Тј. да су биле независне?

Tebi smeta naravno iskljucivo samo ono sto je rusija uzela pod svoje

a sve ono sto zapad od pamtiveka i doba ropstva pa do danasnjeg mdoernog ropstva drzi pod svojim sapama, je demokratija dobro za covecanstvo...

 

[kapetanmark]

Raspad SSSR je zapravo najveća sreća Evrope, a naročito naroda koji su se tog ropstva oslobodili.

epstinov horor nam je pokazao KO JE NAJVECA NESRECA I ZLO SVETA

pedofili i kanibali na rukovodecim funkcijama najrazvijenijih zapadnih zemalja

divota