Da li je ovo ustavno ?

[Vuk Sam]

По последњем попису из 2016. године, православни верници чине око 85% становништва Србије. У мањем проценту су заступљени и католички верници (10.4%), муслимани (3,3%) и протестанти (0,92%). шта је теби проблем

85% pravoslavni vernici ? To su oni koji poste svaki post po kanonu, pričešćuju se bar 2 x god, idu na liturgije svake nedelje, slave sveca...
Ili su to oni koji za vreme posta i slave Svetog Nikole kolju prase ?

Nemojmo se lagati... Koliko njih zna Očenaš napamet, šta misliš?

 

[hakim bej]

Znam ja, ucim i sina. Od kakvog je to znacaja? Ovde se ljudi zakonski mogu IZJASNITI koje ce nacionalnosti i vere biti. To je, po vazecem zakonu, stvar licnog izbora.

Ne i naucenih pesama.

 

[Vuk Sam]

Majkumu, u Srbiji nema neverujućih!

 

[stugots]

Ali ovako piše na Wiki:
„Na Drinu“ je dobila većinu na referendumu održanom 1992. godine, međutim ova odluka nikada nije zvanično usvojena. "

https://sr.wikipedia.org/sr-el/Боже_правде

Referendum nije uspeo, bila je potrebna aspolutna većina, 50%+1

https://sr.wikipedia.org/sr/Референдум_о_симболима_Републике_Србије_1992.

 

[Невеница]

85% pravoslavni vernici ? To su oni koji poste svaki post po kanonu, pričešćuju se bar 2 x god, idu na liturgije svake nedelje, slave sveca...
Ili su to oni koji za vreme posta i slave Svetog Nikole kolju prase ?

Nemojmo se lagati... Koliko njih zna Očenaš napamet, šta misliš?

Не мислим ништа нико их није туко по ушима да се изјашњавају као верници, свако има права и слободу да се представља како жели

 

[Borac za prava zivotinja]

Тако сте се изјаснили

Mene niko ništa nije pitao.
A i nekulturno je postaviti takvo pitanje.
Nego, izgleda da to ide po nekom automatizmu: čim si Srbin/Srpkinja, odmah si pravoslavni vernik.

.

- - - - - - - - - -

Referendum nije uspeo, bila je potrebna aspolutna većina, 50%+1

https://sr.wikipedia.org/sr/Референдум_о_симболима_Републике_Србије_1992.

Hvala.

 

[Невеница]

Mene niko ništa nije pitao.
A i nekulturno je postaviti takvo pitanje.
Nego, izgleda da to ide po nekom automatizmu: čim si Srbin/Srpkinja, odmah si pravoslavni vernik.

.

Ок, не знам каква су питања била на попису, али не верујем да није било неко питање о вероисповести и да је ово све неко измислио

 

[Vuk Sam]

Не мислим ништа нико их није туко по ушима да се изјашњавају као верници, свако има права и слободу да се представља како жели

Pa da, zato što je sad IN reći da si vernik, a što o toj istoj veri nemaš pojma, to nije bitno

 

[hakim bej]

Po zakonu nije bitno.

To je stvar licnog izbora. Svako moze da bira kojem ce se carstvu prikloniti.

 

[Невеница]

Pa da, zato što je sad IN reći da si vernik, a što o toj istoj veri nemaš pojma, to nije bitno

Не бих да улазим у дискусију о верницима и да оцењујем ко је какав верник, а није ни тема

 

[Vuk Sam]

Po zakonu nije bitno.

Nažalost

- - - - - - - - - -

Не бих да улазим у дискусију о верницима и да оцењујем ко је какав верник, а није ни тема

Ma ne moraš, oćeš na kafu ?

 

[hakim bej]

Ajmo, ima za sve.

 

[LeoneMontana]

Zar misliš da ja to ne znam ?
U svakoj strofi Bog po 2 x !

A šta ćemo s ovim ?

Republika Srbija je država srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive, zasnovana na vladavini prava i socijalnoj pravdi, načelima građanske demokratije, ljudskim i manjinskim pravima i slobodama i pripadnosti evropskim principima i vrednostima.

Pa himna Bože Pravde je himna srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive. Ne znam šta je tu sporno?

 

[Statler and Waldorf]

да ли је устав уставан? треба бити изразито бистар па смислити такво питање. како одредба Устава Србије (члан 7, став 4) која каже- Химна Републике Србије јесте свечана песма ''Боже правде'' може бити у супротности са уставом?

секуларизам подразумева правну одвојеност цркве (и њених институција) од државе (и њених институција). дакле, у секуларним друштвима не постоји правна могућност да црква (као организована вера) учествује у доношењу политичких одлука (закона и подзаконских аката) које се тичу световних ствари. исто тако, не постоји ни правна могућност да држава утиче на оно што је домен аутономног права цркве (као посебног правног субјекта). секуларизам није забрана помињања Бога (или богова). јер секуларизам није атеизам.

 

[Borac za prava zivotinja]

да ли је устав уставан? треба бити изразито бистар па смислити такво питање. како одредба Устава Србије (члан 7, став 4) која каже- Химна Републике Србије јесте свечана песма ''Боже правде'' може бити у супротности са уставом?

секуларизам подразумева правну одвојеност цркве (и њених институција) од државе (и њених институција). дакле, у секуларним друштвима не постоји правна могућност да црква (као организована вера) учествује у доношењу политичких одлука (закона и подзаконских аката) које се тичу световних ствари. исто тако, не постоји ни правна могућност да држава утиче на оно што је домен аутономног права цркве (као посебног правног субјекта). секуларизам није забрана помињања Бога (или богова). јер секуларизам није атеизам.

Pa ti sigurno znaš šta se misli pod pitanjem da li je himna ustavna. Ukoliko Ustav kaže da je Republika Srbija država srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive, te da jamči jednaka prava za sve, a jasno je da nije svih 100% državljana Srbije verujuće, te da je ovakva himna i njihova, onda je pitanje o ustavnosti u malo širem kontekstu.

 

[gost 390446]

Himna je najmanji problem.
Mnogo veci problem je sto se mnogi Zakoni donose protivno Ustavu, i to upravo Zakoni koji favorizuju odredjene verske organizacije, i to na stetu svih gradjana.

 

[Ангел.]

Химна, грб, застава... Су симболи који не зависе од тренутног расположења неког од држављана Србије.

 

[Gruban]

Što ne bi bilo ustavno ?

 

[gost 390446]

Pa ti sigurno znaš šta se misli pod pitanjem da li je himna ustavna. Ukoliko Ustav kaže da je Republika Srbija država srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive, te da jamči jednaka prava za sve, a jasno je da nije svih 100% državljana Srbije verujuće, te da je ovakva himna i njihova, onda je pitanje o ustavnosti u malo širem kontekstu.

Ustav je sam sebi kontradiktoran.
Tako da pitanje je na mestu, ali odgovor je, nazalost, kvaka 22.
Posledice takvog Ustava su strasne - imamo gomilu Zakona koji su u jednom delu u skladu sa Ustavom a u drugom delu u potpunoj suprotnosti.
A sve to vodi do sledeceg vrlo opasnog fenomena: neko na dobroj poziciji (predsednik i glavni ljidi vladajuce politicke stranke) ima moc jacu od tih kontradiktornih akata - ima moc jacu od Zakona i Ustava.
I tako nastaje diktatura, koja po pravilu uvek prerasta u fasizam.
Upravo ono sto se trenutno desava u drzavi Srbiji.

 

[Statler and Waldorf]

Pa ti sigurno znaš šta se misli pod pitanjem da li je himna ustavna. Ukoliko Ustav kaže da je Republika Srbija država srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive, te da jamči jednaka prava za sve, a jasno je da nije svih 100% državljana Srbije verujuće, te da je ovakva himna i njihova, onda je pitanje o ustavnosti u malo širem kontekstu.

уставан значи једино и само- да ли је у складу са уставом. уставан или неуставан може бити само правни акт нижи од устава (закон, уредба и сл.). устав је врховни правни акт, и он се не усклађује и не пореди ни са једним другим. јер изнад устава не постоји ништа. то је право. постављач је тражио одговор од правника, и добио га је. није тражио одговор од песника, философа, сликара или инжењера електротехнике.

а сад питање за тебе- да ли би химна која би се звала нпр- српска вило шири крила била противна принципима секуларизма? јер ја нпр не верујем у виле и вилењаке, кентауре, тролове и слична митолошка бића.

 

[Statler and Waldorf]

Химна, грб, застава... Су симболи који не зависе од тренутног расположења неког од држављана Србије.

дабоме. ја сам нпр. монархиста. мене вређа и сама именица република. било да ту реч чујем или прочитам. међутим, Устав Србије каже- република. мени се то уопште не свиђа, али то прихватам као фактичко и правно стање. иако се то противи свим принципима у које верујем и у складу с којим живим.

- - - - - - - - - -

Što ne bi bilo ustavno ?

због агресивног и изразито нетолерантног атеизма одређених колега, који не могу да прихвате идеју да већина грађана Србије жели такву химну.

 

[Ангел.]

дабоме. ја сам нпр. монархиста. мене вређа и сама именица република. било да ту реч чујем или прочитам. међутим, Устав Србије каже- република. мени се то уопште не свиђа, али то прихватам као фактичко и правно стање. иако се то противи свим принципима у које верујем и у складу с којим живим.

Мене "Република Србија" асоцира на противприродни блуд, ал’ шта ћеш. Прихватам стање онакво какво је.

 

[Black_star]

"Robote, pravde, ti što spase
od pada sistema dosad nas,
čuj i odsad naše ikoming vojse
i od sad nam budi spas.
Moćnim softverom vodi, brani
budućnosti srpske kod,
Robote spasi, Robote hrani,
srpske zemlje, srpski rod!"

 

[Statler and Waldorf]

Мене "Република Србија" асоцира на противприродни блуд, ал’ шта ћеш. Прихватам стање онакво какво је.

сасвим је легитимно и основано питање ''да ли треба променити Химну Републике Србије?'', као што је легитимно и питање ''да ли треба променити облик владавине?''. постоје правни механизми и поступак за тако нешто. међутим, питање ''да ли је устав неуставан?'' је апсолутно бесмислено. као што је бесмислена и тврдња да постојећа химна вређа права атеиста. по тој логици и постојеће републиканско уређење вређа права монархиста, јер монархисти републику не доживљавају као своју. суштина демократије и лежи у томе да мањина мора да прихвати одлуку већине.

 

[Borac za prava zivotinja]

уставан значи једино и само- да ли је у складу са уставом. уставан или неуставан може бити само правни акт нижи од устава (закон, уредба и сл.). устав је врховни правни акт, и он се не усклађује и не пореди ни са једним другим. јер изнад устава не постоји ништа. то је право. постављач је тражио одговор од правника, и добио га је. није тражио одговор од песника, философа, сликара или инжењера електротехнике.

а сад питање за тебе- да ли би химна која би се звала нпр- српска вило шири крила била противна принципима секуларизма? јер ја нпр не верујем у виле и вилењаке, кентауре, тролове и слична митолошка бића.

Dobro de, shvatila sam poruku: nisam pravnik i nemam šta da tražim na ovoj temi. Ali ću ti na pitanje odgovoriti u duhu moje struke: "srpska vila" može imati različito, pa i simboličko značenje.

Vidiš, ja ne verujem u Boga, nisam monarhista, ali ne zastupam stav "agresivnog ateizma". Imam, naravno, pravo da se izjasnim kao neko kome se himna ne dopada (čak ne toliko zbog reči koliko zbog melodije), isto kao što se nekima od vas ne dopada reč "republika" u nazivu ove države. Međutim, sve to ne znači da bih volela da imamo neku drugu himnu. Nažalost, ne vidim alternativu ovoj.

I neću više, časna reč. Ostavljam diskusiju vama, pravnicima.