Da li je Novi zavjet Sveto Pismo?

[Maki!]

Sreco teoloska,oni nisu dopisivali Pismo vec su objavljivali jevandjelje KOJE PROIZLAZI IZ PISMA !!!
To se jasno vidi iz toga sto su u ono vreme to isto jevandjelje propovedali upravo na osnovu Pisma i nista vise od toga - jednoistavno su ukazivali na ispunjenje prorocanstva o Hristu i na sve ono sto im je Isus govorio i savetovao na osnovu Pisma stoga su to zapisali da i drugi imaju priliku biti u toku.

Ajde srećo pročitaj ponovo šta sam napisao. Ako su bili SOLA scriptura onda ne bi napisali ništa jer su već imali scripturu Stari zavjet i to bi im bilo dovoljno.

 

[robivek]

Ajde srećo pročitaj ponovo šta sam napisao. Ako su bili SOLA scriptura onda ne bi napisali ništa jer su već imali scripturu Stari zavjet i to bi im bilo dovoljno.

To i jeste dovoljno ali su zapisali i jevandjelje,ispunjenje SZ-nog Pisma i to nije NOVINA u Pismu a jos manje njegova nadogradnja vec ispunjenje Pisma zato i nije billo potrebe da se to spaja u jednu celinu sa Pismom...a zasto su ih spojili pitaj si one tvoje oce !!!

 

[Maki!]

To i jeste dovoljno ali su zapisali i jevandjelje,ispunjenje SZ-nog Pisma i to nije NOVINA u Pismu a jos manje njegova nadogradnja vec ispunjenje Pisma zato i nije billo potrebe da se to spaja u jednu celinu sa Pismom...a zasto su ih spojili pitaj si one tvoje oce !!!

Čuj Staro zavjet dovoljan? Hahahahahah. Hahahahahaha. Hahahahahahah. Nije bilo potrebe da se Novi zavjet spoji sa Starim? Hahahahahha.

 

[robivek]

Čuj Staro zavjet dovoljan? Hahahahahah. Hahahahahaha. Hahahahahahah. Nije bilo potrebe da se Novi zavjet spoji sa Starim? Hahahahahha.

Sta je smesno bato,iznesi argumente da vidimo a onda krecem ja.

 

[Maki!]

Sta je smesno bato,iznesi argumente da vidimo a onda krecem ja.

Iznesi ih ti da vidimo tu mudrost da hrišćanstvo može postojati bez Novog zavjeta.

 

[robivek]

Iznesi ih ti da vidimo tu mudrost da hrišćanstvo može postojati bez Novog zavjeta.

Tvrdio si da to mora biti zajedno sa Pismom stoje je tvoj red da izneses argumente ili priznaj da je to samo tvoje licno razmisljanje pa cu onda ja izneti dokaze zasto to uopste nije morao biti spajano.
Izvoli.

 

[Maki!]

Tvrdio si da to mora biti zajedno sa Pismom stoje je tvoj red da izneses argumente ili priznaj da je to samo tvoje licno razmisljanje pa cu onda ja izneti dokaze zasto to uopste nije morao biti spajano.
Izvoli.

Ne, ti si prvi tvrdio da ne mora pa izvoli obrazloži.

 

[robivek]

Ne, ti si prvi tvrdio da ne mora pa izvoli obrazloži.

U redu,evo dokaza iz NZ-ta:

Dela 8,27.28,35-39:

"...I ustavši pođe. I gle, čovjek Arapin, uškopljenik, vlastelin Kandakije carice Arapske, što bješe nad svima njezinijem riznicama, koji bješe došao u Jerusalim da se moli Bogu,
Pa se vraćaše, i sjedeći na kolima svojijem čitaše proroka Isaiju...
...A Filip otvorivši usta svoja, i počevši od pisma ovoga, propovjedi mu jevanđelje Isusovo
Kako iđahu putem dođoše na nekaku vodu; i reče uškopljenik: evo vode, šta brani meni da se krstim?
A Filip mu reče: ako vjeruješ od svega srca svojega, možeš. A on odgovarajući reče: vjerujem da je Isus Hristos sin Božij.
I zapovjedi da stanu kola, i siđoše oba na vodu, i Filip i uškopljenik, i krsti ga.
A kad iziđoše iz vode, Duh sveti pade na uškopljenika, a anđeo Gospodnji uze Filipa, i više ga ne vidje uškopljenik; nego otide putem svojijem radujući se..."

Kao sto se jasno vidi iz citata,apostoli su propovedali Hristovo jevandjelje iskljucivo iz Pisma i proces obracanja i odluke za krstenje bivao je zatvaran krstenjem i izlevanjem Duha Svetoga na krstenike !!!
Dake ni slovo iz jevandjelja i poslanica u pisanoj formi koje su nastale kasnije sto je jasan dokaz da je za hriscanstvo bilo poptuno nepotrebno spajanje knjiga NZ-ta sa Pismom...nista ne bi skodilo ako bi se te knjige citale razdvojeno,ili ako su se sadrzine prenosile putem svetog predanja ali tacno kako je to zaista bilo,bez falsifikovanja.

Eto,dobio si dokaze a sad je tvoj red da pokazes da su knjige NZ-ta trebale biti spajane sa Pismom.
Izvoli.

 

[Maki!]

Pa upravo to ti je najbolji dokaz. Etiopljanin nije samostalno shvatio šta starozavjetni spisi govore već mu je apostol Filip to morao razjasniti u svjetlu života i misije Isusa Hrista. Stari zavjet bez Novog nema smisla. Nepotpun je i nedorečen. Tek se u Novom zavjetu vidi ispunjenje obećanja iz Starog.

 

[robivek]

Pa upravo to ti je najbolji dokaz. Etiopljanin nije samostalno shvatio šta starozavjetni spisi govore već mu je apostol Filip to morao razjasniti u svjetlu života i misije Isusa Hrista.

Daj se fokusiraj - Ko se pobrinuo za razumevanje,apostol ili Duh Sveti poslavsi osobu koja razume Pismo ???????

Stari zavjet bez Novog nema smisla.

Kako to mislis nema smisla,sta je tebi ???????????????????
Pisma su Pisma,zapisana su i takva su zauvek ostala - citirali su ih Isus Hristos i apostoli,koristili su ih hriscani novoobracenici i to je to,sta im falilo ?
Bili su cvrsto u istini ( mislim na prave hriscane ne na vase pretece koji su krenuli isa drugim jevandjeljem ) i hriscanstvo se rapidno sirilo !!!

Nepotpun je i nedorečen.

Pisma su nedorecena ?
Jesi li bre ti pri zdravo pameti,sta ti bi da vredjas Boga nebeskoga zbog neumesnosti da se dobro izrazi ili zbog pogresnog izbora pisca !?

Tek se u Novom zavjetu vidi ispunjenje obećanja iz Starog.

Ispunjenje se vidi u Isusu Hristu bato,dao sam ti dokaza kako se propovedalo jevandjelje,ZASTO IZMISLJAS ONOG CEGA NEMA !????????????????

 

[Maki!]

Da, Stari zavjet je nepotpun i nedorečen bez Novog. Da je potpun i dorečen ne bi se ni pisao Novi zavjet. Stari i Novi zavjet su dva dijela jedne cjeline i kao što Novi nema smisla bez Starog ni Stari nema smisla bez Novog.

 

[DedaStojan]

Da, Stari zavjet je nepotpun i nedorečen bez Novog. Da je potpun i dorečen ne bi se ni pisao Novi zavjet. Stari i Novi zavjet su dva dijela jedne cjeline i kao što Novi nema smisla bez Starog ni Stari nema smisla bez Novog.

Isto je sve ista poenta koja pise u Tori a to je ne cini drugome ono sto ne bi volio da tebi čine.
Car je gol kad je Isus uzviknuo to je vjerojatno iz 5 og stoljeća kad se pogubila poenta.

 

[DedaStojan]

Daj se fokusiraj - Ko se pobrinuo za razumevanje,apostol ili Duh Sveti poslavsi osobu koja razume Pismo ???????

Kako to mislis nema smisla,sta je tebi ???????????????????
Pisma su Pisma,zapisana su i takva su zauvek ostala - citirali su ih Isus Hristos i apostoli,koristili su ih hriscani novoobracenici i to je to,sta im falilo ?
Bili su cvrsto u istini ( mislim na prave hriscane ne na vase pretece koji su krenuli isa drugim jevandjeljem ) i hriscanstvo se rapidno sirilo !!!

Pisma su nedorecena ?
Jesi li bre ti pri zdravo pameti,sta ti bi da vredjas Boga nebeskoga zbog neumesnosti da se dobro izrazi ili zbog pogresnog izbora pisca !?

Ispunjenje se vidi u Isusu Hristu bato,dao sam ti dokaza kako se propovedalo jevandjelje,ZASTO IZMISLJAS ONOG CEGA NEMA !????????????????

Nema se sto ispuniti sve je puno u Tori.

 

[Maki!]

Isto je sve ista poenta koja pise u Tori a to je ne cini drugome ono sto ne bi volio da tebi čine.
Car je gol kad je Isus uzviknuo to je vjerojatno iz 5 og stoljeća kad se pogubila poenta.

Tora i čitav Stari zavjet sadrže obećanje o Hristu a Novi zavjet sadrži ispunjenje tog obećanja. Stari zavjet sadrži sjenke ili praslike a Novi zavjet punu realnost. Sv. vladika Nikolaj je napravio lijepu analogiju. Stari zavjet je mogao samo da konstatuje bolest ljudskog roda tj. grijeh i smrt ali nije mogao da ih izliječi. U najboljem slučaju je mogao da zaustavi pogoršavanje situacije ali to je bio vrhunac. Tek u Novom zavjetu Gospod Isus Hristos liječi ljude od smrti, grijeha i đavola i daje nam pravi potpuni lijek za tu bolest koja je već iskorijenjena.

 

[DedaStojan]

Tora i čitav Stari zavjet sadrže obećanje o Hristu a Novi zavjet sadrži ispunjenje tog obećanja. Stari zavjet sadrži sjenke ili praslike a Novi zavjet punu realnost. Sv. vladika Nikolaj je napravio lijepu analogiju. Stari zavjet je mogao samo da konstatuje bolest ljudskog roda tj. grijeh i smrt ali nije mogao da ih izliječi. U najboljem slučaju je mogao da zaustavi pogoršavanje situacije ali to je bio vrhunac. Tek u Novom zavjetu Gospod Isus Hristos liječi ljude od smrti, grijeha i đavola i daje nam pravi potpuni lijek za tu bolest koja je već iskorijenjena.

Cjela Tora je u pravcu poboljsanja odnosa ljudi dok nije doslo opako idolpoklonstvo a za takve Isus kaze bjezite ne poznajem vas niste radili na Agape.

 

[robivek]

Da, Stari zavjet je nepotpun i nedorečen bez Novog. Da je potpun i dorečen ne bi se ni pisao Novi zavjet. Stari i Novi zavjet su dva dijela jedne cjeline i kao što Novi nema smisla bez Starog ni Stari nema smisla bez Novog.

Daj da preciziramo - jel to za pravoslavlje nema smisla ili mozda za apostole i prve Crkve za koje sam ti pokazao da su funkcionisali perfektno dobro iskljucivo u skladu sa Pismom !???
Dakle ako je prva Crkva odlicno funkcionisala samo sa Pismom zasto bi nesto vise bilo potrebno istoj crkvi u narednih godiuna...!?????
...osim ako je to neka nova zajednica koja nema dodirne tacke sa Hristovom crkvom a jos manje sa Hristom i Njegovim Pismom !

 

[Maki!]

Daj da precizirimo - jel to za pravoslavlje nema smisla ili mozda za apostole i prve Crkve za koje sam ti pokazao da su funkcionisali perfektno dobro iskljucivo u skladu sa Pismom !???
Dakle ako je prva Crkva odlicno funkcionisala samo sa Pismom zasto bi nesto vise bilo potrebno istoj crkvi u narednih godiuna...!?????
...osim ako je to neka nova zajednica koja nema dodirne tacke sa Hristovom crkvom a jos manje sa Hristom i Njegovim Pismom !

A inače su Novi zavjet napisali vanzemaljci a ne apostoli prve Crkve? Da, mogla je hrišćanska Crkva funkcionisati i bez pisanog Novog zavjeta nije to sporno i jeste funkcionisala tako decenijama ali pošto su apostoli odlučili da Novi zavjet napišu dužnost hrišćana da Novi zavjet poštuju jednako kao i Stari i da ga tretiraju kao integralni dio Pisma podjednako važan kao i Stari zavjet.

 

[robivek]

A inače su Novi zavjet napisali vanzemaljci a ne apostoli prve Crkve?

Ko je to osim tebe rekao ?

Da, mogla je hrišćanska Crkva funkcionisati i bez pisanog Novog zavjeta nije to sporno i jeste funkcionisala tako decenijama

Hvala na odgovoru,to je to kraj price !!!

ali

...nema tu prostora za nikakvog ALI - ili funkcionise i napreduje ili ne funkcionise i ne napreduje,!!!

pošto su apostoli odlučili da Novi zavjet napišu dužnost hrišćana da Novi zavjet poštuju jednako kao i Stari i da ga tretiraju kao integralni dio Pisma podjednako važan kao i Stari zavjet.

Gde su to apostoli rekli,molim te daj dokaza ili priznaj da lazes !!!

Niko ne spori da su knjige NZ-ta izuzetno korisne i bitne za hriscane jer iz njih citaju direktno za Hrista i za razvoj hriscanstva i dobijaju praticne savete kako da zive sadrzinu iz Pisma ali to definitivno nije nikakva dopuna Pisma nit zamena a jos manje izvor nove doktrine suprotno Pismu !

 

[Maki!]

Jesi ti to majke ti osporio da je Novi zavjet podjednako važan kao Stari zavjet?

 

[robivek]

Jesi ti to majke ti osporio da je Novi zavjet podjednako važan kao Stari zavjet?

Naravno da sam osporio jer knjige NZ-ta nikada i u nikakvom kontekstu ne mogu biti podjednako vazni sa Pismom jer su to potpuno razlicite i neuporedjive kategorije - ono sto vernici dobijaju iz Pisma jeste krucijalno za njihov odnos sa Bogom u generalnom smislu sa akcentom na versku praksu i obavezu prema ljudima i Bogom dok su knjige NZ-ta krucijalne za njihov licni odnos sa Isusom Hristom i za njihovu obavezu u odnosu na Njegovog jevandjelja iz koga izmedju ostalog saznaju sta je ispunjeno iz SZ-ta !

 

[korisnički]

Jesi ti to majke ti osporio da je Novi zavjet podjednako važan kao Stari zavjet?

Da...nije Sola Skriptura, nego Pola Skriputra*.

*OK, znam da NZ ne čini pola knjige.

 

[Maki!]

Naravno da sam osporio jer knjige NZ-ta nikada i u nikakvom kontekstu ne mogu biti podjednako vazni sa Pismom jer su to potpuno razlicite i neuporedjive kategorije - ono sto vernici dobijaju iz Pisma jeste krucijalno za njihov odnos sa Bogom u generalnom smislu sa akcentom na versku praksu i obavezu prema ljudima i Bogom dok su knjige NZ-ta krucijalne za njihov licni odnos sa Isusom Hristom i za njihovu obavezu u odnosu na Njegovog jevandjelja iz koga izmedju ostalog saznaju sta je ispunjeno iz SZ-ta !

NOVI ZAVJET JE PISMO!!!!!!!

 

[Maki!]

Da...nije Sola Skriptura, nego Pola Skriputra.

Promašio religiju. Već postoji religija kojoj je samo Stari zavjet Pismo a zove se judaizam.

 

[robivek]

NOVI ZAVJET JE PISMO!!!!!!!

Sta je tebi,ODAKLE TI OVA IDEJA ??????
Jel moze konkretnog Biblijskog dokaza ili ce opet biti da su te slagali ?

 

[Maki!]

Sta je tebi,ODAKLE TI OVA IDEJA ??????
Jel moze konkretnog Biblijskog dokaza ili ce opet biti da su te slagali ?

"15. I dugotrpljenje Gospoda našega držite za spasenje, kao što vam i ljubljeni naš brat Pavle po danoj mu mudrosti pisa,
16. Kao što govori o ovome i u svima svojim Poslanicama, u kojima su neka mjesta teško razumljiva. koja neuki i neutvrđeni izvrću, kao i OSTALA Pisma na svoju sopstvenu propast." (2 Petrova 3:15-16).

Kao što vidiš sv. ap. Petar je Pavlove poslanice smatrao Pismom. Ti nisi hrišćanin. Nisi čak ni subotar jer ovo ni subotari ne vjeruju. Ti si jevrejska podmetačina hrišćanima.