Da li je Isus Hristos Bog?

[PLP]

Aha,tako sam i mislio. Dakle neces mi date citat po kojem tvrdis da Sotona ne sme iskusavati Boga,iako ta cinjenica,koliko sam primetio,drzi dobar deo tvog ucenja. A neces ni naci jer takav citat ne postoji. Sta vise postoji suprotan citat. A umesto tog citata koji ti trazih,daces mi mnostvo drugih citata,koji niti su vezani sa pitanjem,niti su povezani medjusobno,potpuno neverovatan dijalog..

Ja tebi mogu veoma lako osporiti sve tvoje tvrdnje i objasniti svaki citat ponaosob,ali zasto bi ja to radio,kada ces ti i nakon toga opet skretati temu prvom prilikom kad ne budes u pravu,i opet ces pisati citate i citate bez ikakvog reda i veze..

No,ja cu tebi odgovoriti na samo prvi deo tvog teksta,jer sam na ostatak uporno odgovarao i odgovarao,pa stoga se necu ponavljati.
Rec Trojstvo,kao takva ne postoji u vreme apostola i Hrista. No,pojam Trojstva je upravo tada poceo da se razvija u ljudskoj glavi,odnosno hocu reci da je tada,sa dolaskom Isusa Hrista,naceto ucenje i otkrivanje Trojstva ljudima.

Isus je prvi upotrebio pojam Trojstva,jer kaze:"Idite i krstavajte sve ljude u ime Oca i Sina i Svetoga Duha!" Pa ako malo razmotris,razumeces zasto u isti rang stavlja Oca i Sina (odnosno sebe) i Svetoga Duha. Zasto ne krstava npr u ime Oca i Avraama ili Mojsija,koji su zacetnici i mozda najveci proroci,ako je Isus samo obican prorok? Zasto je cak stavio Svetog Duha iznad Oca i Sina kada kaze da se nece nikome oprostiti ko huli na Svetog Duha (i to zato sto su rekli za Isusa da je u njemu necist Duh) a da ce se oprostiti onome ko huli na Sina i Oca. Dakle Isus vec otkriva jedinstvo Trojstva jer je vec rekao da je Otac u Njemu i On u Ocu,pa onda kaze i da je Sveti Duh u Njemu,tu se vec poprilicno dobro nazire o cemu se radi.

Hrist je bio covek,niko to ne spori. Ne mozes time dokazati da On nije i Bog...i tako dalje i tako dalje..

Posto ja vidim da necu dobiti odgovor,kao sto nisam ni do sad dobijao,za mene je ovaj dijalog apsurdan.

Kod gospodina Barta koji je i dalje verujuci postoji nedoumica u pogledima N Z.koji je Prepis, prepis, prepisa Originala i swve ostalo sto ide uz to, pa i Istina oko trojstva.Bog za Isus kaze da je Sluga,a ne deo njegovog Bozanstva:
Isaija 11 2 I na Njemu će počivati Duh Gospodnji, duh mudrosti i razuma, duh saveta i sile, duh znanja i straha Gospodnjeg.
42 1 Evo sluge mog, koga podupirem, izabranika mog, koji je mio duši mojoj; metnuću Duh svoj na Njega, sud narodima javljaće.
52 13 Gle, sluga će moj biti srećan, podignuće se i uzvisiće se i proslaviće se.
53 11 Videće trud duše svoje i nasitiće se; pravedni sluga moj opravdaće mnoge svojim poznanjem, i sam će nositi bezakonja njihova.
6111 Videće trud duše svoje i nasitiće se; pravedni sluga moj opravdaće mnoge svojim poznanjem, i sam će nositi bezakonja njihova.
Ovo je sve iz Isaije, S.Z.
Novi zavet
Matej 3 11 Videće trud duše svoje i nasitiće se; pravedni sluga moj opravdaće mnoge svojim poznanjem, i sam će nositi bezakonja njihova.
Luka 3 22 I siđe na Nj Duh Sveti u telesnom obliku kao golub, i ču se glas s neba govoreći: Ti si Sin moj ljubazni, Ti si po mojoj volji.
Jovan 17 1 Ovo govori Isus, pa podiže oči svoje na nebo i reče: Oče! Dođe čas, proslavi Sina svog, da i Sin Tvoj proslavi Tebe;
matej 12 18 Gle, sluga moj, koga sam izabrao, ljubazni moj, koji je po volji duše moje: metnuću duh svoj na Njega, i sud neznabošcima javiće.
Isus cini cuda jer je Bog sa njim:
D Ap. 10 38 Isusa iz Nazareta kako ga pomaza Bog Duhom Svetim i silom, koji prođe čineći dobro i isceljujući sve koje đavo beše nadvladao; jer Bog beše s njim.

Isus je Kusan -testiran kao Covek,a ne kao deo Bozanstva:
Jevrejima 4 15 Jer nemamo Poglavara svešteničkog koji ne može postradati s našim slabostima, nego koji je u svačemu iskušan kao i mi, osim greha.

Odsada cu da ti samo dajem direktne stihove i to je sve.Nemam potrebe za bilo kakvim dokazima.

 

[zarkus]

Isus je bio čovek... Božji je sin onoliko koliko smo i svi ostali božja deca,ni manje ni više. Govoreći da je bogočovek direktno se rugate bogu...

 

[Arianna]

Isus je bio čovek... Božji je sin onoliko koliko smo i svi ostali božja deca,ni manje ni više. Govoreći da je bogočovek direktno se rugate bogu...

ovo je tacno

a Isus nije samo covek

Stvoren je na nebu kao Bozje stovrenje Bozji Sin...
a na Zemlji je bio jedno vreme
nakon smrti na Zemlji vaskrsao je na nebo,Bog ga je vaskrsao i ponovo je kod Oca Boga JHVH
nije sigurno mogao da umre i sam sebe vaskrsne

- - - - - - - - - -

kao sto Bog JHVH ne moze da umre jer je besmrtan...

- - - - - - - - - -

svodeci Bozje stovrenje na nivo Boga je hula na Boga.

 

[villaret]

ovo je tacno

a Isus nije samo covek

Stvoren je na nebu kao Bozje stovrenje Bozji Sin...
a na Zemlji je bio jedno vreme
nakon smrti na Zemlji vaskrsao je na nebo,Bog ga je vaskrsao i ponovo je kod Oca Boga JHVH
nije sigurno mogao da umre i sam sebe vaskrsne

- - - - - - - - - -

kao sto Bog JHVH ne moze da umre jer je besmrtan...

- - - - - - - - - -

svodeci Bozje stovrenje na nivo Boga je hula na Boga.

sama kazes da je isus coveciji i boziji sin..znaci nije bogomedved ili covekmedved nego bogocovek..
ocu sin nije stvorenje samo da znas..
i gde pise u bibliji da se otac zove jhvh..

 

[leeekmi]

Kod gospodina Barta koji je i dalje verujuci postoji nedoumica u pogledima N Z.koji je Prepis, prepis, prepisa Originala i swve ostalo sto ide uz to, pa i Istina oko trojstva.Bog za Isus kaze da je Sluga,a ne deo njegovog Bozanstva:
Isaija 11 2 I na Njemu će počivati Duh Gospodnji, duh mudrosti i razuma, duh saveta i sile, duh znanja i straha Gospodnjeg.
42 1 Evo sluge mog, koga podupirem, izabranika mog, koji je mio duši mojoj; metnuću Duh svoj na Njega, sud narodima javljaće.
52 13 Gle, sluga će moj biti srećan, podignuće se i uzvisiće se i proslaviće se.
53 11 Videće trud duše svoje i nasitiće se; pravedni sluga moj opravdaće mnoge svojim poznanjem, i sam će nositi bezakonja njihova.
6111 Videće trud duše svoje i nasitiće se; pravedni sluga moj opravdaće mnoge svojim poznanjem, i sam će nositi bezakonja njihova.
Ovo je sve iz Isaije, S.Z.
Novi zavet
Matej 3 11 Videće trud duše svoje i nasitiće se; pravedni sluga moj opravdaće mnoge svojim poznanjem, i sam će nositi bezakonja njihova.
Luka 3 22 I siđe na Nj Duh Sveti u telesnom obliku kao golub, i ču se glas s neba govoreći: Ti si Sin moj ljubazni, Ti si po mojoj volji.
Jovan 17 1 Ovo govori Isus, pa podiže oči svoje na nebo i reče: Oče! Dođe čas, proslavi Sina svog, da i Sin Tvoj proslavi Tebe;
matej 12 18 Gle, sluga moj, koga sam izabrao, ljubazni moj, koji je po volji duše moje: metnuću duh svoj na Njega, i sud neznabošcima javiće.
Isus cini cuda jer je Bog sa njim:
D Ap. 10 38 Isusa iz Nazareta kako ga pomaza Bog Duhom Svetim i silom, koji prođe čineći dobro i isceljujući sve koje đavo beše nadvladao; jer Bog beše s njim.

Isus je Kusan -testiran kao Covek,a ne kao deo Bozanstva:
Jevrejima 4 15 Jer nemamo Poglavara svešteničkog koji ne može postradati s našim slabostima, nego koji je u svačemu iskušan kao i mi, osim greha.

Odsada cu da ti samo dajem direktne stihove i to je sve.Nemam potrebe za bilo kakvim dokazima.

Bibliju je prepisivalo 70 ljudi. Iz prepisa u prepis se gube neke sitne stvari,ili nisu prevedene bas kako treba.. 4 apostola su se slozila u svojim Jevandjeljima 95% u ostalih 5% postoji razlika jer je svako pisao na svoj nacin,pa je tako npr Jovan pisao iz licnog iskustva,Marko je pisao na osnovu onoga sto je cuo.... itd ni u policijskim izvestajima 4 svedoka se ne bi slozila 100 %.

Isaija kaze:" "Jer nam se rodi Dete, Sin nam se dade, kome je vlast na ramenu, i ime će Mu biti: Divni, Savetnik, Bog silni, Otac večni, Knez mirni."
Da ne ponavljam da je Jovan rekao:"U pocetku bese rec i rec bese u Boga. I Bog bese rec.Sve je kroz nju postalo i nista nije bez nje postalo.....I reč postade telo i useli se u nas puno blagodati i istine; i videsmo slavu Njegovu, slavu, kao Jedinorodnoga od Oca..... itd itd.....protumaci mi ovaj stih..

Ja sam vec 100 puta napisao:Isus je covek.Isus je Bog. To znaci:Bogocovek! A to znaci da je on kao covek bio sluga Bozji i sin covecji,ali kao Bog,Car nebeski i Sin Bozji,jer je za sebe tvrdio sve od ovoga sto nabrojah.. Pa prema tvojoj teoriji,to bi bilo kontradiktorno,da u isto vreme bude sluga i Car Nebeski!
Dakle,ako Isus kaze:Ja sam covek! Dokazuje li to sta? Ne dokazuje,jer on uistinu jeste covek,ali je i Bog.

Evo tvoje teorije:"Isus je kusan- testiran kao Covek.." a kad ga je djavo kusao,Isus mu rece:"Ne kusaj Gospoda Boga svoga!" toliko....

 

[PLP]

Bibliju je prepisivalo 70 ljudi. Iz prepisa u prepis se gube neke sitne stvari,ili nisu prevedene bas kako treba.. 4 apostola su se slozila u svojim Jevandjeljima 95% u ostalih 5% postoji razlika jer je svako pisao na svoj nacin,pa je tako npr Jovan pisao iz licnog iskustva,Marko je pisao na osnovu onoga sto je cuo.... itd ni u policijskim izvestajima 4 svedoka se ne bi slozila 100 %.

Isaija kaze:" "Jer nam se rodi Dete, Sin nam se dade, kome je vlast na ramenu, i ime će Mu biti: Divni, Savetnik, Bog silni, Otac večni, Knez mirni."
Da ne ponavljam da je Jovan rekao:"U pocetku bese rec i rec bese u Boga. I Bog bese rec.Sve je kroz nju postalo i nista nije bez nje postalo.....I reč postade telo i useli se u nas puno blagodati i istine; i videsmo slavu Njegovu, slavu, kao Jedinorodnoga od Oca..... itd itd.....protumaci mi ovaj stih..

Ja sam vec 100 puta napisao:Isus je covek.Isus je Bog. To znaci:Bogocovek! A to znaci da je on kao covek bio sluga Bozji i sin covecji,ali kao Bog,Car nebeski i Sin Bozji,jer je za sebe tvrdio sve od ovoga sto nabrojah.. Pa prema tvojoj teoriji,to bi bilo kontradiktorno,da u isto vreme bude sluga i Car Nebeski!
Dakle,ako Isus kaze:Ja sam covek! Dokazuje li to sta? Ne dokazuje,jer on uistinu jeste covek,ali je i Bog.

Evo tvoje teorije:"Isus je kusan- testiran kao Covek.." a kad ga je djavo kusao,Isus mu rece:"Ne kusaj Gospoda Boga svoga!" toliko....

Koliko god ih je prepisivalo,prepisivano je ne sa Originalnih rukopisa, nego sa prepisivanih rukopisa i tako se islo u nedogled. Zato danas postoje polemike i ljidi ponovo pisu biblije, menjajuci odredjene delove.
Ako je biblija Bozija rec onda nema svojih vidjenja, nego je trebalo da pisu vodjeni Bozijim duhom.
Primer za : U pocetku bese rec i rec bese u Boga. I Bog bese rec;
I Jov. 5 7 Jer je troje što svedoči na nebu: Otac, Reč, i Sveti Duh; i ovo je troje jedno.
8 I troje je što svedoči na zemlji: duh, i voda, i krv; i troje je zajedno.
Ovo je najveci dokaz trojstva u bibliji.
Za ovo je sledece objasnjenje.Da u originalnim rukopisima grckim nisu postojali stihovi.Erazmo Roterdamski,humanista iz Roterdama je prvi stampao grcke rukopise bez stihova.Katolici su se pobunili i rekli mu da stihovi postoje u latinslkim rukopisima,zato sto je to Verovanje crkve i da moraju biti i u grckim.Erazmo je rekao da mu donesu napisano, pa ce ga kao takvog stampati.I to je bilo u 15-tom veku.
Ovo ti je Dokaz kako su rimokatolicki teolozi zbog verovanja cekve izmanipulisali narodne mase:
Edikt Teodorika X,Teodorikov Prvi edikt:
Ovaj edikt je bio IZDAN,odmah posto je on bio krsten od PRVE rimske crkve:"Nas TRI imperatora zelimo da nasi clanovi cvrsto prionu uz religiju koja je bila NAUCAVANA od Svetoga Petra rimljanima,koja je VERNO sacuvana TRADICIJOIM i koja se sada ispoveda od pontifa Damasika Rimskog,i Petra biskupa Aleksandriskog,coveka apostolske svetosti prema Apostolskoj instituciji i doktrini evandjelja;VERUJEMO u jedno Bozanstvo,Oca,Sina,i Svetoga Duha,sa jednakim velicanstvom u svetom TROJSTVU;
To ti je tumacenje toga stiha koji nije Postojao u originalnim rukopisima.
Sledeca Kontra povodom stiha iz Isaija 9 6 Jer nam se rodi Dete, Sin nam se dade, kome je vlast na ramenu, i ime će Mu biti: Divni, Savetnik, Bog silni, Otac večni, Knez mirni.
Znamo ko je odredio Isussu ime,Jovan 1
30 I reče joj anđeo: Ne boj se, Marija! Jer si našla milost u Boga.
31 I evo zatrudnećeš, i rodićeš Sina, i nadeni Mu ime Isus.
U Matej 1 20 No kad on tako pomisli, a to mu se javi u snu anđeo Gospodnji govoreći: Josife, sine Davidov! Ne boj se uzeti Marije žene svoje; jer ono što se u njoj začelo od Duha je Svetog.
21 Pa će roditi Sina, i nadeni Mu ime Isus; jer će On izbaviti svoj narod od greha njihovih.
Imamo potvrdu da ce se dete zvati I-S-U-S.
Medjutim sledeci stih govori potpuno suprotno
23 Eto, devojka će zatrudneti, i rodiće Sina, i nadenuće Mu ime Emanuilo, koje će reći: S nama Bog.
zadnji stih opet Potvrdjuje:
25 I ne znaše za nju dok ne rodi Sina svog prvenca, i nadede Mu ime Isus.
Konstantno se ponavlja isus,a N-E-K-O ubacuje stih iz Isaije.
Koliko je ovo logicno?
Sledece: To znaci:Bogocovek! A to znaci da je on kao covek bio sluga Bozji i sin covecji,ali kao Bog,
Pitanje: zasto Bog stavlja na njega Duha,ako je Isus deo Boga kao Bozanstvo?Sta mu treba Duh?
Pitanje stih iz D.Ap.7 56 I reče: Evo vidim nebesa otvorena i Sina čovečijeg gde stoji s desne strane Bogu. ovo je rekao Stefan.
Luka 22, 69 Odsele će Sin čovečiji sediti s desne strane sile Božije.---Ovo T-V-R-D-I sam Isus i niko drugi.Zasto nije rekao da ce biti na prestolu kao deo Boga, nego G-A-R-A-N-N-T-U-J-E da ce biti sa desne strane Bozije sile.
Po ovome on je i dalje Covek,a ne deo Boga.
Ponovo stih:Jevrejima 4 15 Jer nemamo Poglavara svešteničkog koji ne može postradati s našim slabostima, nego koji je u svačemu iskušan kao i mi, osim greha.
Pitanje; Kako Isus moze biti kusan poput ljudi,ako nije isti kao i oni i nije sposoban gresiti.U cemu je svrha takvog kusanja?

Evo tvoje teorije:"Isus je kusan- testiran kao Covek.." a kad ga je djavo kusao,Isus mu rece:"Ne kusaj Gospoda Boga svoga!" toliko....
Objasni mi znacenje ovog stiha.ako i dalje ostajes pri tvrdnji da je Isus Bog
Jakov 1, 13 Nijedan kad se kuša da ne govori: Bog me kuša; jer se Bog ne može zlom iskušati, i On ne kuša nikoga;---Objasni mi znacenje ovog stiha.ako i dalje ostajes pri tvrdnji da je Isus Bog

 

[Savrsen Tip]

Otkrivenje 3

12 Koji pobijedi učiniću ga stub u crkvi Boga svojega, i više neće izići napolje; i napisaću na njemu ime Boga svojega, i ime novoga Jerusalima, grada Boga mojega, koji silazi s neba od Boga mojega, i ime moje novo.

13 Ko ima uho neka čuje šta govori Duh crkvama.

14 I anđelu Laodikijske crkve napiši: tako govori Amin, svjedok vjerni i istiniti, početak stvorenja Božijega:


Isus ima Boga = nije Bog nego Sin Boziji - početak stvorenja Božijega

 

[Grizbo]

ovo je tacno

a Isus nije samo covek

Stvoren je na nebu kao Bozje stovrenje Bozji Sin...
a na Zemlji je bio jedno vreme
nakon smrti na Zemlji vaskrsao je na nebo,Bog ga je vaskrsao i ponovo je kod Oca Boga JHVH
nije sigurno mogao da umre i sam sebe vaskrsne

- - - - - - - - - -

kao sto Bog JHVH ne moze da umre jer je besmrtan...

- - - - - - - - - -

svodeci Bozje stovrenje na nivo Boga je hula na Boga.

Gde je nestalo telo?

 

[Pera zdera]

Sad ce neko da ti da strucan filozofski odgovor

 

[leeekmi]

Pitanje je da li mi mozemo verovati apostolima i koliko su verodostojni?
Apostol Toma kaze Isusu:"Gospod moj i Bog moj!" ,a Jovan kaze:"I Rec posta telo i u nas puno blagodati i istine..." znamo da vec Boga naziva Recju,i Bog bese rec. Apostoli su Hrista nazivali i Logosom,Logos-rec. i mnogo sto sta.....
A Isus kaze za apostole:"Ko vas slusa i mene slusa!"
Nemojste mi pisati sad kako su apostoli govorili o Isusu ko i coveku... Niko ne spori da je Isus covek,i da je kao covek bio Bozji sluga,ali on je i Bog,Car,Logos.
Ako neko moze da mi objasni sta znaci samo ovaj stih,dakle necu vam traziti druge stihove.Ako Isus nije Bog,sta dakle znaci ovaj stih:

1 U početku beše Reč, i Reč beše u Boga, i Bog beše Reč.

2 Ona beše u početku u Boga.

3 Sve je kroz Nju postalo, i bez Nje ništa nije postalo što je postalo.

4 U Njoj beše život, i život beše videlo ljudima.

5 I Videlo se svetli u tami, i tama Ga ne obuze.

6 Posla Bog čoveka po imenu Jovana.

7 Ovaj dođe za svedočanstvo da svedoči za Videlo da svi veruju kroza nj.

8 On ne beše Videlo, nego da svedoči za Videlo.

9 Beše Videlo istinito koje obasjava svakog čoveka koji dolazi na svet.

10 Na svetu beše, i svet kroza Nj posta, i svet Ga ne pozna.

11 K svojima dođe, i svoji Ga ne primiše.

12 A koji Ga primiše dade im vlast da budu sinovi Božiji, koji veruju u ime Njegovo,

13 Koji se ne rodiše od krvi, ni od volje telesne, ni od volje muževlje, nego od Boga.

14 I reč postade telo i useli se u nas puno blagodati i istine; i videsmo slavu Njegovu, slavu, kao Jedinorodnoga od Oca.

15 Jovan svedoči za Njega i viče govoreći: Ovaj beše za koga rekoh: Koji za mnom ide preda mnom postade, jer pre mene beše.

16 I od punine Njegove mi svi uzesmo blagodat za blagodaću.

17 Jer se zakon dade preko Mojsija, a blagodat i istina postade od Isusa Hrista.

18 Boga niko nije video nikad: Jedinorodni Sin koji je u naručju Očevom, On Ga javi

 

[Grizbo]

Ovo volem. Traži da mu neko objasni samo jedan stih, pa citira osamanest.

Ali, nema veze. Evo ću da ti objasnim.

* Korisničko ime: Bog
* Korisničko ime Bog ne nalazi se u bazi podataka. Unesite korisničko ime: Gospod
* Korisničko ime Gospod ne nalazi se u bazi podataka. Unesite korisničko ime: Jehova
* Korisničko ime Jehova ne nalazi se u bazi podataka. Unesite korisničko ime: YHVH
* Korisničko ime YHVH ne nalazi se u bazi podataka. Unesite korisničko ime: #$%*
* Dobrodošli #$%*! Izaberite kontrolno pitanje:
1. Ime vašeg prvog kućnog ljubimca
2. Ime vašeg prvog deteta
3. Ime vašeg prvog muškog deteta koje će biti razapeto da biste oprostili grehove čovečanstvu
_ 3
Izabrali ste kontrolno pitanje: Ime vašeg prvog muškog deteta koje će biti razapeto da biste oprostili grehove čovečanstvu: Jesus
ERROR: Izaberite opciju jezika. Trenutno ste uključeni kao srpski korisnik. Želite li da komunicirate na španskom?
Y Da
N Ne
Esc login pod drugačijim kosirničkim imenom

I tako... Zato se kaže da je Isus reč od koje je sve počelo.

 

[PLP]

Ovo volem. Traži da mu neko objasni samo jedan stih, pa citira osamanest.

Ali, nema veze. Evo ću da ti objasnim.

* Korisničko ime: Bog
* Korisničko ime Bog ne nalazi se u bazi podataka. Unesite korisničko ime: Gospod
* Korisničko ime Gospod ne nalazi se u bazi podataka. Unesite korisničko ime: Jehova
* Korisničko ime Jehova ne nalazi se u bazi podataka. Unesite korisničko ime: YHVH
* Korisničko ime YHVH ne nalazi se u bazi podataka. Unesite korisničko ime: #$%*
* Dobrodošli #$%*! Izaberite kontrolno pitanje:
1. Ime vašeg prvog kućnog ljubimca
2. Ime vašeg prvog deteta
3. Ime vašeg prvog muškog deteta koje će biti razapeto da biste oprostili grehove čovečanstvu
_ 3
Izabrali ste kontrolno pitanje: Ime vašeg prvog muškog deteta koje će biti razapeto da biste oprostili grehove čovečanstvu: Jesus
ERROR: Izaberite opciju jezika. Trenutno ste uključeni kao srpski korisnik. Želite li da komunicirate na španskom?
Y Da
N Ne
Esc login pod drugačijim kosirničkim imenom

I tako... Zato se kaže da je Isus reč od koje je sve počelo.

Grizbooo, pobrljavio ti kompjuter, daj ga prekontroliraj, da ubuduce ne bude gresaka,

 

[N.J.777]

A zasto si zgranut?

Nas ne zanima Judaizam Vec Biblija.
Trojstvo postoji od pocetka Biblije do kraja.

Trojstva u Bibliji nema. Ne samo da nema rec trojstvo, vec nema ni bilo kakvog govora o tzv. trojstvu. Odakle dolazi tzv. trojstvo? – Da budemo sasvim jasni: ucenje o trojstvu nije progresivni proizvod hriscanske svetlosti, vec je pre nastalo kao rezultat otpada od prvobitne vere i uvodjenja paganskih ideja. Ako se vratimo natrag u proslost, istorija nas vodi do Konstatina koji je na saboru u Nikeji 325. godine uveo osnove vavilonskog trojstva kao hriscanski temelj. Na istom saboru, on je takodje "pocistio“ i biblijski Sabat i zamenio ga prvim danom trojstva boga sunca (IHS – Izida, Horus i Set, takodje poznatih kao Baal, Astarta i Tamuz). Na saboru u Konstatinopolju 381. godine svi aspekti ovog trojstva su prosli. Zanimljivo je zapaziti da je katolicko trojstvo koje cine Bog Otac, Majka Marija i Sin zapravo nista drugo do kopija ovog paganskog trojstva. Ni Biblija, ni apostoli niti Isus, nigde nisu govorili o trojstvu. Posle Potopa paganizam je utemeljio Nimrod sa svojom porodicom (ako se uopste moze nazvati tim imenom), i ono sto se kroz sve kasnije vekove desavalo je kopiranje ovog koncepta i lepljenje uz istinu kako bi se ona iskvarila i unistila. Nepotrebno je govoriti koje duhovne sile stoje iza ovakvih i slicnih aktivnosti. Spekulacije tri u jedan su za svaku osudu. To su spiritualisticke predstave koje su puko nistavilo. One su nesavrsene, neistinite. One slabe i umanjuju Velicanstvo sa kojim se ne moze uporediti nista zemaljsko. Bog ne moze da se poredi sa stvarima koje su napravile Njegove ruke. To su samo zemaljske stvari koje trpe Bozje prokletstvo zbog greha covekovog. Otac ne moze da se opise zemaljskim pojavama. Otac je sva punina Bozanstva telesno, i nevidljiv je za smrtno oko. Mozes da verujes sta god hoces, to je tvoje pravo, ali evo ti i neka objasnjenja koja ce ti mozda pomoci da bolje razumes ovu temu. Otac i Sin su dve posebne licnosti, a ne nikakva Bozja lica ili antropomorfizmi.

„Za nas postoji jedan Bog Otac od koga je sve, i mi u Njemu, i jedan Gospod, Isus Hrist, kroz koga
je sve, i mi kroz Njega“ (1. Korinćanima 8:6).

„A ovo je život večni: da upoznaju tebe jedinog istinitog Boga i Isusa Hrista koga si poslao“ (Jovan 17:3).

„Jer jedan je Bog, i jedan je posrednik između Boga i ljudi, čovek, Hristos Isus“ (1. Timoteju 2:5).

„Zato savijam kolena pred Ocem našeg Gospoda Isusa Hrista“ (Efescima 3:14).

„A znamo da Sin Božji dođe, i dao nam je razum da upoznamo Boga Istinitog, i da budemo u istinitom Sinu njegovom Isusu Hristu“ (1. Jovanova 5:20).

Ima i drugih dokaza u Bibliji koji govore da su Otac i Sin dve zasebne licnosti.

Takodje, Biblija nas obavestava da je Otac Bog Hristu:

„Isus joj reče: ‘Nemoj me doticati, jer još nisam uzašao k Ocu, nego idi mojoj braći i reci im: ‘Uzlazim k svom Ocu i vašem Ocu, svom Bogu i vašem Bogu’” (Jovan 20:17).

„Oko devet sati povika Isus veoma glasno: ‘Eli, Eli, lama azavtani? ‘ („Bože moj, Bože
moj, zašto si me ostavio?”)(Matej 27:46).

Takodje, Biblija kaze za Oca da je glava ili poglavar Hristu:

„Ali želim da znate da je svakom mužu glava Hristos, a ženi je glava muž, a Hristu je poglavar Bog“ (1. Korinćanima 11:3).

Biblija kaze da Sin nije stvoren, nego da je rodjen, ili drugim recima - da je proistekao od Oca u večnosti, pre merljivih vremena, a kako i kada se to desilo i na koji nacin, mi to ne znamo.

„On je slika nevidljivog Boga, prvorođeni pre svakog stvorenja“ (Kološanima 1:15).

„Jer kome je od anđela Bog ikada rekao: „Ti si moj sin, ja te danas rodih”? I još: „Ja ću biti njegov otac, a on će biti moj sin” (Jevrejima 1:5).

Bog je u jednom trenutku u vecnosti dao da Sin proizadje od Njega i postane vidljiv kako bi Otac kroz Sina boravio u vidljivom oblicju medju stvorenim bicima. Otac je preko Sina stvarao sve sto postoji u svemiru.

„Bog, koji je u prošlosti mnogo puta i na mnogo načina govorio našim praočevima preko svojih proroka, u ovim poslednjim danima obratio se nama preko Sina, koga je postavio za naslednika svega i kroz koga i svet stvori“ (Jevrejima 1:1-2).

„Jer je kroz njega sve bilo stvoreno na nebesima i na zemlji, vidljivo i nevidljivo, bilo da su to prestoli ili uprave ili poglavarstva ili vlasti. Sve je stvoreno kroz njega i za njega. On je pre svega, i sve je u njemu objedinjeno. On je glava tela, zajednice pozvanih, koji je početak, prvorođeni iz mrtvih, da u svemu bude prvi. Jer je Božja volja bila da sva punina prebiva u njemu...“ (Kološanima 1:15-19).

Sin ima zivot u sebi kao sto Otac ima zivot u sebi, a to je izvorni, nepozajmljeni, vecni zivot i zato je samo taj zivot mogao biti ponudjen kao otkupnina za gresnog coveka, kako bi spasenje bilo pravedno.

„Jer kao što Otac ima život u sebi, tako je i Sinu dao da ima život u sebi“ (Jovan 5:26).

Kako je ovaj zivot dat Hristu? Njegovim bozanskim rodjenjem i nasledjem, jer je On jedinorodni Sin. To je Ocev zivot koji je Hrist nasledio proizilazenjem ili rodjenjem od Oca.

"Zatim će, na kraju, kad uništi svaku upravu i svaku vlast i silu, predati carstvo svom Bogu i Ocu. Jer on treba da caruje sve dok Bog ne položi sve neprijatelje pod njegove noge. Kao poslednji neprijatelj biće uništena smrt. Jer Bog je sve „pokorio pod njegove noge”. A kad kaže da je „sve pokoreno”, jasno je da je pokoreno sve osim Onoga koji mu je sve pokorio. A kad mu sve bude pokoreno, tada će se i sam Sin pokoriti Onome koji mu je sve pokorio, da Bog bude sve svima (1. Korinćanima 15:24-28)

Ovde apostol Pavle jasno uci da Bog nije podredjen Hristu, ali da je Hrist podredjen Bogu, koji Mu je dao sav autoritet. Bog je Hristu dao vlast da On moze biti sve u svemu i iznad svega. Otac sve stavlja pod vlast Sina, jer je On Njegov Sin, naslednik svega, itd. Ali Otac sebe ne stavlja pod Sinovu vlast. (A kad mu sve bude pokoreno, tada ce se i sam Sin pokoriti Onome koji mu je sve pokorio, da Bog bude sve svima)

Prema Bibliji, postoji jedan, jedini apsolutni Bog koji je Otac svih i postoji Sin Bozji - Gospod Isus Hrist koji je nas Spasitelj, kome je Otac sve podredio i koji je nas Spasitelj.
Zato u Bibliji imamo jasan stav sta je prava vera, a to je:

„Ko ne poštuje Sina, ne poštuje ni Oca koji ga je poslao“ (Jovan 5:23).

Covek moze da postuje Boga iskljucivo verujuci u Njegovog Sina, a ne tako sto moralno zivi, ili ima organsku bastu, ili zivi izvan sistema. Zasto je to tako? Zato sto je Bog tako odredio:

„Jer Božje svedočanstvo je u tome da je on posvedočio o svom Sinu. Ko veruje u Sina Božjeg, prihvata svedočanstvo koje mu je dato. Ko ne veruje Bogu, učinio ga je lažljivcem, jer ne veruje u svedočanstvo kojim Bog svedoči o svom Sinu. A u ovome je to svedočanstvo: Bog nam je dao večni život, i taj život je u njegovom Sinu. Ko ima Sina, ima život, a ko nema Sina Božjeg, nema život“ (1. Jovanova 5:9-12).

Moralan zivot, na Biblijski nacin, je moguc samo onima koji imaju Sina. O tome se radi. To je prava vera. Prava vere ili spasenje je u Sinu, a ne u delima i tehnikama. Kad imamo Sina onda dobijamo Svetog Duha na dar da bi mogli ziveti ugodan zivot pred Bogom i suzbili nasu gresnu prirodu. Takav je redosled, a ne obrnuto.

Biblija uci da Otac i Sin imaju isti Duh.

„Ali vi ne živite po telu, nego po Duhu, ako Božji Duh zaista prebiva u vama. Ali ako neko nema Hristov Duh, taj nije Njegov“ (Rimljanima 8:9).

Ocev Duh ili Hristov Duh je - Sveti Duh. To nije neka treca licnost, trece lice ili energija.

Biblija potpuno razotkriva ili razara nauku o trojstvu koja ima pagansko poreklo. Ustvari, trojstvo je tacka koja veze uglavnom sve hriscanske crkve, na celu sa katolickom, ali i adventistickom. To je ono sto ih spaja. To je Vavilon.

 

[N.J.777]

jasno se vidi da je JHVH JEHOVA Bog

JEHOVA je samo jedno OD - svih DRUGIH Božjih imena.

U jevrejskom jeziku (na kojem je pisan Stari Zavet) reč IME (šem) ima značenje OSOBINA, KARAKTER, TITULA, AUTORITET, ČAST. Dakle, imena nose neko očigledno obeležje nosioca imena. Imena u Bibliji su zapravo pridevi koji ukazuju na osobinu nosioca imena ili proriču njegovu ulogu. U Svetom Pismu su neka imena data po direktnom nalogu Boga ili preko anđela. Tako neka imena predstavljaju proročanstvo koje nam je Bog dao da bismo bolje razumeli stvarnost u kojoj živimo. Sistematsko proučavanje biblijskih imena otkriva ispričanu priču o planu koji Bog ima da spasi ljude od greha i smrti. BOŽJA IMENA - Pošto jevrejska reč za ime označava i osobinu te osobe, pokušajmo da razumemo sledeće Biblijske tekstove. „I svaki koji prizove IME Gospodnje spašće se (Joilo 2.32 Rimlj. 10.13).“ To znači da će se spasiti oni koji se uzdaju u Boga zbog Njegovih osobina (imena). „Nema drugog IMENA pod nebom datog ljudima kojim bi se mogli spasti (Dela 4.12).“ Drugim rečima, niko nema OSOBINE (ime) koje su potrebne za spasenje ljudi, osim Boga. „Glas Gospodnji viče gradu, i ko je mudar vidi IME tvoje (Božje OSOBINE) (Mihej 6.9).“ Ima dosta sličnih tekstova u Bibliji o Božjem imenu u kojima neki ljudi vide mističnu vrednost, pa smatraju da ako se Božje ime koristi neprevedeno, na jevrejskom jeziku (Jahve, Jehova), onda im to daje duhovne prednosti nad onima koji kažu samo Bog ili Gospod. Ali ako prevedemo Božja imena na naš jezik, shvatićemo kakav je Bog, šta nam je On otkrio o sebi, kakve su njegove osobine, titule i karakter, na šta reč IME - zapravo ukazuje u Biblijskom tekstu. Bog nas neće spasiti zato što upotrebljavamo Njegovo ime na stranom jeziku, kao što neće spasiti ni mnoge ljude koji se uzdaju u mantre, talismane, religijske zapise, i slično. Bog će spasiti ljude koji su shvatili Njegove osobine i imaju potpuno poverenje u Njega zato što nas voli savršenom ljubavlju, zato što je apsolutno pravedan i savršen u svim svojim osobinama. Božja imena kojim nam se Bog predstavio u Bibliji su zapravo Božje osobine.

 

[Meklaud]

Dejvid Koresh je sin boziji bre!

 

[hogarius]

Trojstva u Bibliji nema. Ne samo da nema rec trojstvo, vec nema ni bilo kakvog govora o tzv. trojstvu. Odakle dolazi tzv. trojstvo? – Da budemo sasvim jasni: ucenje o trojstvu nije progresivni proizvod hriscanske svetlosti, vec je pre nastalo kao rezultat otpada od prvobitne vere i uvodjenja paganskih ideja. Ako se vratimo natrag u proslost, istorija nas vodi do Konstatina koji je na saboru u Nikeji 325. godine uveo osnove vavilonskog trojstva kao hriscanski temelj. Na istom saboru, on je takodje "pocistio“ i biblijski Sabat i zamenio ga prvim danom trojstva boga sunca (IHS – Izida, Horus i Set, takodje poznatih kao Baal, Astarta i Tamuz). Na saboru u Konstatinopolju 381. godine svi aspekti ovog trojstva su prosli. Zanimljivo je zapaziti da je katolicko trojstvo koje cine Bog Otac, Majka Marija i Sin zapravo nista drugo do kopija ovog paganskog trojstva. Ni Biblija, ni apostoli niti Isus, nigde nisu govorili o trojstvu. Posle Potopa paganizam je utemeljio Nimrod sa svojom porodicom (ako se uopste moze nazvati tim imenom), i ono sto se kroz sve kasnije vekove desavalo je kopiranje ovog koncepta i lepljenje uz istinu kako bi se ona iskvarila i unistila. Nepotrebno je govoriti koje duhovne sile stoje iza ovakvih i slicnih aktivnosti. Spekulacije tri u jedan su za svaku osudu. To su spiritualisticke predstave koje su puko nistavilo. One su nesavrsene, neistinite. One slabe i umanjuju Velicanstvo sa kojim se ne moze uporediti nista zemaljsko. Bog ne moze da se poredi sa stvarima koje su napravile Njegove ruke. To su samo zemaljske stvari koje trpe Bozje prokletstvo zbog greha covekovog. Otac ne moze da se opise zemaljskim pojavama. Otac je sva punina Bozanstva telesno, i nevidljiv je za smrtno oko. Mozes da verujes sta god hoces, to je tvoje pravo, ali evo ti i neka objasnjenja koja ce ti mozda pomoci da bolje razumes ovu temu. Otac i Sin su dve posebne licnosti, a ne nikakva Bozja lica ili antropomorfizmi.

„Za nas postoji jedan Bog Otac od koga je sve, i mi u Njemu, i jedan Gospod, Isus Hrist, kroz koga
je sve, i mi kroz Njega“ (1. Korinćanima 8:6).

„A ovo je život večni: da upoznaju tebe jedinog istinitog Boga i Isusa Hrista koga si poslao“ (Jovan 17:3).

„Jer jedan je Bog, i jedan je posrednik između Boga i ljudi, čovek, Hristos Isus“ (1. Timoteju 2:5).

„Zato savijam kolena pred Ocem našeg Gospoda Isusa Hrista“ (Efescima 3:14).

„A znamo da Sin Božji dođe, i dao nam je razum da upoznamo Boga Istinitog, i da budemo u istinitom Sinu njegovom Isusu Hristu“ (1. Jovanova 5:20).

Ima i drugih dokaza u Bibliji koji govore da su Otac i Sin dve zasebne licnosti.

Takodje, Biblija nas obavestava da je Otac Bog Hristu:

„Isus joj reče: ‘Nemoj me doticati, jer još nisam uzašao k Ocu, nego idi mojoj braći i reci im: ‘Uzlazim k svom Ocu i vašem Ocu, svom Bogu i vašem Bogu’” (Jovan 20:17).

„Oko devet sati povika Isus veoma glasno: ‘Eli, Eli, lama azavtani? ‘ („Bože moj, Bože
moj, zašto si me ostavio?”)(Matej 27:46).

Takodje, Biblija kaze za Oca da je glava ili poglavar Hristu:

„Ali želim da znate da je svakom mužu glava Hristos, a ženi je glava muž, a Hristu je poglavar Bog“ (1. Korinćanima 11:3).

Biblija kaze da Sin nije stvoren, nego da je rodjen, ili drugim recima - da je proistekao od Oca u večnosti, pre merljivih vremena, a kako i kada se to desilo i na koji nacin, mi to ne znamo.

„On je slika nevidljivog Boga, prvorođeni pre svakog stvorenja“ (Kološanima 1:15).

„Jer kome je od anđela Bog ikada rekao: „Ti si moj sin, ja te danas rodih”? I još: „Ja ću biti njegov otac, a on će biti moj sin” (Jevrejima 1:5).

Bog je u jednom trenutku u vecnosti dao da Sin proizadje od Njega i postane vidljiv kako bi Otac kroz Sina boravio u vidljivom oblicju medju stvorenim bicima. Otac je preko Sina stvarao sve sto postoji u svemiru.

„Bog, koji je u prošlosti mnogo puta i na mnogo načina govorio našim praočevima preko svojih proroka, u ovim poslednjim danima obratio se nama preko Sina, koga je postavio za naslednika svega i kroz koga i svet stvori“ (Jevrejima 1:1-2).

„Jer je kroz njega sve bilo stvoreno na nebesima i na zemlji, vidljivo i nevidljivo, bilo da su to prestoli ili uprave ili poglavarstva ili vlasti. Sve je stvoreno kroz njega i za njega. On je pre svega, i sve je u njemu objedinjeno. On je glava tela, zajednice pozvanih, koji je početak, prvorođeni iz mrtvih, da u svemu bude prvi. Jer je Božja volja bila da sva punina prebiva u njemu...“ (Kološanima 1:15-19).

Sin ima zivot u sebi kao sto Otac ima zivot u sebi, a to je izvorni, nepozajmljeni, vecni zivot i zato je samo taj zivot mogao biti ponudjen kao otkupnina za gresnog coveka, kako bi spasenje bilo pravedno.

„Jer kao što Otac ima život u sebi, tako je i Sinu dao da ima život u sebi“ (Jovan 5:26).

Kako je ovaj zivot dat Hristu? Njegovim bozanskim rodjenjem i nasledjem, jer je On jedinorodni Sin. To je Ocev zivot koji je Hrist nasledio proizilazenjem ili rodjenjem od Oca.

"Zatim će, na kraju, kad uništi svaku upravu i svaku vlast i silu, predati carstvo svom Bogu i Ocu. Jer on treba da caruje sve dok Bog ne položi sve neprijatelje pod njegove noge. Kao poslednji neprijatelj biće uništena smrt. Jer Bog je sve „pokorio pod njegove noge”. A kad kaže da je „sve pokoreno”, jasno je da je pokoreno sve osim Onoga koji mu je sve pokorio. A kad mu sve bude pokoreno, tada će se i sam Sin pokoriti Onome koji mu je sve pokorio, da Bog bude sve svima (1. Korinćanima 15:24-28)

Ovde apostol Pavle jasno uci da Bog nije podredjen Hristu, ali da je Hrist podredjen Bogu, koji Mu je dao sav autoritet. Bog je Hristu dao vlast da On moze biti sve u svemu i iznad svega. Otac sve stavlja pod vlast Sina, jer je On Njegov Sin, naslednik svega, itd. Ali Otac sebe ne stavlja pod Sinovu vlast. (A kad mu sve bude pokoreno, tada ce se i sam Sin pokoriti Onome koji mu je sve pokorio, da Bog bude sve svima)

Prema Bibliji, postoji jedan, jedini apsolutni Bog koji je Otac svih i postoji Sin Bozji - Gospod Isus Hrist koji je nas Spasitelj, kome je Otac sve podredio i koji je nas Spasitelj.
Zato u Bibliji imamo jasan stav sta je prava vera, a to je:

„Ko ne poštuje Sina, ne poštuje ni Oca koji ga je poslao“ (Jovan 5:23).

Covek moze da postuje Boga iskljucivo verujuci u Njegovog Sina, a ne tako sto moralno zivi, ili ima organsku bastu, ili zivi izvan sistema. Zasto je to tako? Zato sto je Bog tako odredio:

„Jer Božje svedočanstvo je u tome da je on posvedočio o svom Sinu. Ko veruje u Sina Božjeg, prihvata svedočanstvo koje mu je dato. Ko ne veruje Bogu, učinio ga je lažljivcem, jer ne veruje u svedočanstvo kojim Bog svedoči o svom Sinu. A u ovome je to svedočanstvo: Bog nam je dao večni život, i taj život je u njegovom Sinu. Ko ima Sina, ima život, a ko nema Sina Božjeg, nema život“ (1. Jovanova 5:9-12).

Moralan zivot, na Biblijski nacin, je moguc samo onima koji imaju Sina. O tome se radi. To je prava vera. Prava vere ili spasenje je u Sinu, a ne u delima i tehnikama. Kad imamo Sina onda dobijamo Svetog Duha na dar da bi mogli ziveti ugodan zivot pred Bogom i suzbili nasu gresnu prirodu. Takav je redosled, a ne obrnuto.

Biblija uci da Otac i Sin imaju isti Duh.

„Ali vi ne živite po telu, nego po Duhu, ako Božji Duh zaista prebiva u vama. Ali ako neko nema Hristov Duh, taj nije Njegov“ (Rimljanima 8:9).

Ocev Duh ili Hristov Duh je - Sveti Duh. To nije neka treca licnost, trece lice ili energija.

Biblija potpuno razotkriva ili razara nauku o trojstvu koja ima pagansko poreklo. Ustvari, trojstvo je tacka koja veze uglavnom sve hriscanske crkve, na celu sa katolickom, ali i adventistickom. To je ono sto ih spaja. To je Vavilon.

Mislim da si se zaglavio u neuspelom pokusaju da racionalno i logicno dokazujes nekakvo metafizicko natprirodno bice, ali bez trojstva, odnosno svete Trojce. Ako prihvatas da postoji bog otac, kako je opisan u Starom zavetu, postojan i svemocan u ljudskoj masti, onda je moguce i kroz izmenjenu Bibliju dodati tom jednom bogu jos dva, da li sekundarnog ili istovalidnog znacenja je stvar kreativne maste i mistike kojoj je covek sklon u tumacenju sveta i njegovog nastanka. Nazalost, svestenstvo je kreiralo trolicnog boga, ali ni do danas nije uspelo da pruzi iole racionalno objasnjenje za njegovo posotojanje i, sto je jos gore, za njegovo funkcionisanje i svrsishodnost.

 

[HORDAK 2014]

Sin Bozji

- - - - - - - - - -

dokaze cu izneti kasnije

Prema Bibliji Isus je Bozji Sin.

У бајци може свашта. Измишљени литерални лик.

 

[Arianna]

У бајци може свашта. Измишљени литерални лик.

da a ti si stvoren u toj bajci

 

[HORDAK 2014]

da a ti si stvoren u toj bajci

Нисам сва срећа јер да јесам онда би био дете инцеста.

 

[villaret]

Нисам сва срећа јер да јесам онда би био дете инцеста.

a ti kao znas dal je tvoj cukuncukdeda bio dete incesta..samo verujes da nije..

 

[HORDAK 2014]

a ti kao znas dal je tvoj cukuncukdeda bio dete incesta..samo verujes da nije..

Не знам али знам да ако је библија тачна сигурно би био дете инцеста као ими сви овде. Сва срећа па није тако.

 

[villaret]

Не знам али знам да ако је библија тачна сигурно би био дете инцеста као ими сви овде. Сва срећа па није тако.

ti si to tako istumacio a sram te bilo kako su ti prljave misli a nigde u bibliji ne pise da su adam i eva svojoj deci nesto naudili..

 

[znatizeljni mislilac]

Jeste ono sto mislis da jeste...

 

[N.J.777]

Mislim da si se zaglavio u neuspelom pokusaju da racionalno i logicno dokazujes nekakvo metafizicko natprirodno bice, ali bez trojstva, odnosno svete Trojce. Ako prihvatas da postoji bog otac, kako je opisan u Starom zavetu, postojan i svemocan u ljudskoj masti, onda je moguce i kroz izmenjenu Bibliju dodati tom jednom bogu jos dva, da li sekundarnog ili istovalidnog znacenja je stvar kreativne maste i mistike kojoj je covek sklon u tumacenju sveta i njegovog nastanka. Nazalost, svestenstvo je kreiralo trolicnog boga, ali ni do danas nije uspelo da pruzi iole racionalno objasnjenje za njegovo posotojanje i, sto je jos gore, za njegovo funkcionisanje i svrsishodnost.

Lose mislis. Upravo ljudi i dodaju jednom Bogu sve i svasta... Bog Otac nije nigde opisan kao trojstvo - istrazi Bibliju - ali NE-izmenjenu. I bez dogmi i doktrina. Pusti da tumaci sama sebe.

Bog Otac je Bog, ima bozansku prirodu i Bozanska je licnost, a Isus je Sin i kao takav isto to nasledjuje. Otac radja Sina. Zato je on Jedinorodni, JEDINI takve vrste. Jer je rodjen od Boga. Isto tako covek je covek i ima covecju prirodu i covecju licnost jer covek radja coveka. Isto je i sa zivotinjama.

E sad, problem je kada kazu Sin nije vecan i da je rodjen u jednom trenutku u vecnosti. Jel shvatas kontradiktornost? Rodjen je u JEDNOM TRENUTKU u VECNOSTI. U vecnosti nema trenutka, jer trenutak ili bilo koji period vremena spada u vreme, a ne u vecnost. U vecnosti nema vremena. Kada je Otac rodio Sina, On ga je rodio u vecnosti, pre stvaranja vremena i prostora i materije itd. Zato je Sin vecan. Za nas je to neshvatljivo jer zivimo u vremenu i gledamo sve kroz vreme i prolaznost. Isto je netacno kada neki kazu da ce spaseni ziveti u vecnosti. Nece ziveti u vecnosti nego ce vecno ziveti, u prostoru i vremenu.

Otac ne zivi u prostoru i vremenu i zato ga niko nikada nije video, sem Sina koji ga javlja. Jedino je Sin video Oca jer je ziveo s Njim u vecnosti i ima pristup Ocu u vecnosti ( van vremena i prostora ). I On je slika Oca i radi sta mu Otac kaze jer je Otac veci od Sina i Sin vrsi Ocevu volju. Kao sto sam vec naveo - Otac je generalni direktor a Sin izvrsni, govoreci ljudskim jezikom.

Oca nisu videli ni andjeli, niko od stvorenja, jer da bi ga videli morali bi da iz prostora i vremena da predju u vecnost, a to je nemoguce jer su stvorenja i imaju materijalna tela ( ljudi vise, andjeli manje, ali ipak imaju ). Jedino Sin moze da prelazi iz vremena i prostora u vecnost kod Oca i da dobija Oceve ''instrukcije'' jer je i sam rodjen u vecnosti. Naravno i Otac moze da se javlja u vremenu i prostoru preko neke pojave itd. Ali nikad u svojoj sustini jer je Duh i niko ga nije video. Nema formu inace bi bio fizicki ogranicen a samim tim i podlozan vremenu i prostoru. Sin ima formu ( preuzima koju zeli ) da bi stvorenja mogla da ga vide.

Znaci postoje dve OSOBE sa bozanskom prirodom koje vecno postoje. Jedna je nasledila bozansku prirodu ( Sin ) i zato je manja u odnosu na drugu bozansku osobu ( Otac ). Ali opet ponavljam nasledila ju je u vecnosti, pre stvaranja vremena, prostora, materije, zakona, stvorenja itd.

Naravno da mi ne mozemo da shvatimo sustinu Boga itd. Ali mozemo da razmisljamo na tu temu onoliko koliko nam je dato. Jednog dana, nadam se, ce nam biti jasnije, ali nikada do kraja jer se Bog nikada ne moze saznati do kraja, a i ne bi bilo ni zanimljivo, zato se uvek saznaje nesto novo.

Nadam se da si razumeo sta sam hteo da kazem jer mnogi koji to objasnjavaju ( prirodu Boga ) rade to konfuzno, pa ima jedan Bog dva lica, dvojstvo, trojstvo, dve osobe, dve licnosti itd. i covek nista ne razume. A u stvari je jednostavno, postoje Otac i Sin, obe razdvojene licnosti ( entiteta ) imaju bozansku prirodu ( sami po sebi su Bog, i Otac i Sin ) i zive u vecnosti ( ne podlezu kategoriji vremena, s tim da je Sin i u vecnosti i u vremenu, po potrebi ).

Sto se mene licno tice, nemora ovo niko da prihvati. Neka svako sam sebe i svoja verovanja - preispita. Nema ovde nikakvih - uspelih ili NE-uspelih pokusaja. Jer ako mislis da su ovo nekakvi "pokusaji", onda i svi vi nesto pokusavate, i naravno, svako brani SVOJA uverenja.



http://www.religija.me/


Svako dobro, pozdrav.

 

[villaret]

Jeste ono sto mislis da jeste...

a kako je stigo do tog da li jeste ili nije..ako mu se cvet nije otvorio a istina je kao cvet lupeta samo ..