Da li je ispravno klanjati se ikonama?

Maki!

Elita
Moderator
Poruka
19.977
Jesi bre procitao sta sam te pitao i sta sam ti potrazio - daj dokaza da su jevreji sluzili kovcegu kao sto vi sluzite ikonama i svecima u globali ili da su se tom istom kovcegu molili kao sto se vi molite ikonama/svecima !!!
"А Исус раздрије хаљине своје и паде лицем на земљу пред ковчегом Господњим, и лежа до вечера, он и старјешине Израиљеве, и посуше се прахом по глави." (Исуса Навина 7:6).

Ево црно на бијело клањање пред Ковчегом и упућивање молитви Богу пред Ковчегом.
 
"А Исус раздрије хаљине своје и паде лицем на земљу пред ковчегом Господњим, и лежа до вечера, он и старјешине Израиљеве, и посуше се прахом по глави." (Исуса Навина 7:6).

Ево црно на бијело клањање пред Ковчегом и упућивање молитви Богу пред Ковчегом.
10 Jehova je odgovorio Isusu: „Ustani! Zašto si pao licem na zemlju?

Isus navin se moli Bogu to je to nema tu idolopoklonstva

To ti nije nikakav dokaz
Nigde Bog nije naredio da se klanjaju kovcegu
i otkad je kovceg bio idol?

dakle mesas babe i zabe
 
moliš se tačnije komanduješ svetitelju da se moli Bogu za tebe što ima neke sakrivene možda netačne pretpostavke
1) da ti nisi u milosti Boga
2) da svetitelj jeste blizak Bogu
3) da svetitelj nema šta da radi nego da se moli Bogu za nečije dupe
Молитва се на крају упућује Богу. Ево молитве која је робивека изиритирала да је опет посуботарио по форуму:
"Молитва Пресветој Богородици у част Њене иконе ТРОЈЕРУЧИЦЕ

О, Пресвета и Преблагословена Дјево Богородице Маријо, теби припадамо, и клањамо се пред светом тројеручном иконом твојом, сећајући се преславног чуда твога, прирастања одсечене деснице преподобног Јована Дамаскина, које се уз помоћ иконе ове догодило, и чији се знак и сада види на њој, оличен у трећој руци, икони твојој приложеној. Молимо ти се и просимо те свеблагу и свемилостиву Заштитницу рода нашега, услиши нас који ти се молимо. Као што си услишила блаженог Јована, који ти је у жалости и болести завапио, тако не презри ни нас, који смо ранама многоразличних страсти оболели и ојађени, и који теби, са скрушеном и смиреном душом, усрдно прибегавамо. Свемилостива Госпођо, ти видиш немоћи наше, невољу и потребу нашу за твојом помоћи и заштитом: одасвуд смо непријатељима окружени, и немамо помагача ни заштитника, ако се ти не смилујеш на нас, Владичице. Заиста, молимо ти се, саслушај болни вапај наш, и помози нам да светоотачку православну веру чисту сачувамо до краја живота, да у свима заповестима Господњим право ходимо, да истинско покајање за грехе своје увек Богу приносимо и удостојимо се мирног и хришћанског краја живота и доброг одговора на страшном суду Сина твога и Бога нашега. Њега умоли за нас материнском својом молитвом, да нас не осуди по безакоњима нашим, него да нас помилује по великој и неисказивој милости Својој. О, Сведобра, услиши нас, и не лиши своје моћне помоћи, да би смо ти, тобом спасење задобивши, певали и прослављали у земљи живих, као и Рођеног од тебе, Избавитеља нашега, Господа Исуса Христа, коме припада слава, моћ, част и поклоњење, заједно са Оцем и Светим Духом, сада и свагда и кроза све векове. Амин."

Јасно се види да је ово молитва упућена Богу преко Пресвете Богомајке. Крајњи адресат молитве је Бог.​
 
Не само да Свете Иконе по Светом Писму нису забрањене већ бих рекао да су ОБАВЕЗНЕ за сваког хришћанина. Ови наши "хришћани" којекаквих америчких бизнис-вјера се позивају на Другу заповијест али заборављају да је Бог дао директно образложење зашто је Израиљцима било забрањено да имају слике и иконе (мада ни то није стриктно било као што се види на примјеру Ковчега завјета).

"15. Зато чувајте добро душе своје; јер не видјесте никаквога лика у онај дан кад вам говори Господ на Хориву усред огња,
16. Да се не бисте покварили и *начинили себи лик резан или какву год слику од човјека или од жене,
" (5 Мојсијева 4:15-16).
Дакле Израиљцима је било забрањено да праве слике јер им Се Бог није објавио у материјалном облику па нису имали шта ни приказати.

Али да ли је тако у Новом Завјету? Св. ап. Павле нам даје одговор на то питање:
"И заиста велика је тајна побожности: Бог се *јави у тијелу, † оправда се у Духу, показа се анђелима, проповједи се незнабошцима, вјерова се у свијету, вазнесе се у слави." (1 Тимотеју 3:16).
У Новом Завјету је дакле потпуно другачије. Бог не само да Се приказао људима у материјалном приказивом облику већ Се јавио људима као човјек у Личности Господа Исуса Христа. Стога је јасно, да према горенаведеним одредбама из Старог Завјета, у овим новим околностима забрана прављења икона више не важи јер разлог који је у СЗ дат као образложење за забрању сликања икона ВИШЕ НЕ ВАЖИ. Наравно остаје забрана сликања и прављења било каквих идола и приказа којекаквих паганских "богова" и не дај Боже употреба таквих хулних слика у неким вјерским службама као и забрања сликања Бога Оца који Се људима није јавио у приказивом облику.

Па како је у СЗ забрана сликања икона била ОБАВЕЗА тако је у НЗ сликање икона исто тако ОБАВЕЗА. Свето Предање Цркве то наравно потврђује јер је прву икону насликао св. апостол и јеванђелист Лука дакле хришћани су одмах у апостолско доба били свјесни обавезе сликања икона те су се бацили на посао.

Не бих о овоме даље у кафани. Јасни остављам да модерише.
 
"А Исус раздрије хаљине своје и паде лицем на земљу пред ковчегом Господњим, и лежа до вечера, он и старјешине Израиљеве, и посуше се прахом по глави." (Исуса Навина 7:6).

Ево црно на бијело клањање пред Ковчегом и упућивање молитви Богу пред Ковчегом.
Ceeeekaj bato,daj se odluci - jel to bilo klanjanje kovcegu ili klanjanje Bogu ?
A kad ovo resis onda mi pojasni dali je ovaj tekst dokaz da su se jevreji MOLILI kovcegu kao sto se recimo pravoslavlje moli ikonama/svecima ?
 
"А Исус раздрије хаљине своје и паде лицем на земљу пред ковчегом Господњим, и лежа до вечера, он и старјешине Израиљеве, и посуше се прахом по глави." (Исуса Навина 7:6).

Ево црно на бијело клањање пред Ковчегом и упућивање молитви Богу пред Ковчегом.


drugar, ikone nisu kovceg gospodnji
 
Oni su se klanjali Kovčegu
Gde to pise Maki,zasto interpretiras ono sto ne trazi nikakvu interpretaciju ?
i tako su se istovremeno klanjali Bogu
Jesi li svesan sta si napisao,osudio si jevreji da su pagani jer su se klanjali rukotvorenim predmetima a to definitivno nije bilo generalno slucaj.
Da,bilo je padova kod njih i to u velikoj meri ali je oficijalno jevrejsko verovanje daleko od toga sto navodis.
pošto je Kovčeg bio vidljivi znak nevidljivog Božijeg prisustva kao i ikone.
Kakve sad veze ima kovceg sa Bpozjim prisustvom,vernici su se oduvek klanjali NEVIDLJIVOM Bogu jer je sam Bog to tako odredio dok je ujedno izricito zabranio ono sto ti kazes.
 
Gde to pise Maki,zasto interpretiras ono sto ne trazi nikakvu interpretaciju ?
U Knjizi Isusa Navina gdje piše da su popadali licem do zemlje pred Kovčegom.

Kakve sad veze ima kovceg sa Bpozjim prisustvom,vernici su se oduvek klanjali NEVIDLJIVOM Bogu jer je sam Bog to tako odredio dok je ujedno izricito zabranio ono sto ti kazes.
A evo vidimo da nije tako i da su se Izrailjci klanjali Kovčegu zavjeta kao svojoj najvećoj svetinji.
 

Back
Top