Quantcast

DA LI JE COVJEK PO PRIRODI DOBAR ILI ZAO?

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Rafael1

Primećen član
Banovan
Poruka
609
Da li je covjek po prirodi dobar ili zao, pitanje je od esencijalne vaznosti?

Humanisticka psihologija smatra da je covjek po prirodi dobar.
Ovako se o tome izrazio Carl Rogers:
“Ja sam ne smatram, iako sam svjestan svega destruktivnog sto sam dozivio, kao napr. okrutnosti i mnoga druga zla u svijetu, kao ratne zlocine i prijetnje, do besmislenih nasilja na ulici, da je sve to zlo dio ljudske prirode.
Ako uzmemo u obzir, da je humanisticka psihologija znanost koja se bavi dusevnim stanjima, bez duse, onda se stvarno pitam, sto je tu jos od znanosti ostalo?
Psiholoski monizam je misljenja, da je duh dio materije. Behavioristi misle, da je duh epifenomen fizikalnih procesa u CNS-u. Drugacije receno, osobnost i misljenje nisu nista drugo, doli epifenomeni procesa u mozgu. Po ovom je ocevidno, da se nijekanjem supranarturalnih, nadnaravnih entiteta, iskljucivo spustamo na prirodu, a samim tim bi svi humanisti morali biti behavioristi, sto nije slucaj u realnom zivotu. Behavioristi nedopustaju slobodu individue i osobnosti, nego su mislenja, da smo mi ljudi fizikalno determinirani.

Zasto je ovdje vidljiva nekonsekventnost ateistickog sekularnog humanizma? Pa iz jednog jednostavnog razloga: behaviorizam ubija duh-dusu i svodi ljude na obicne automate, ili zombije.
Psiholozi sekularnog humanizma zastupaju trecu silu, jer odbacuju i behaviorizam i Freudijanizam i psihoanalizu.

I dok krscanstvo uci, da je svaki covjek gresnik i da je covjecanstvo palo iz prvotnog stanja u grijeh, ateisticki humanisti uce, da je covjek po prirodi dobar.
A. Maslow pise: “Koliko je meni poznato, mi ne posjedujemo nikakve unutrasnje instinkte prema zlu”. On je misljenja, da su dobri impulsi kod ljudi pokvareni kroz kulturnu spoznaju i iskustvo, jer ih nismo u stanju naci kod ljudi u njihovom prvotnom stanju, te time svu odgovornost prenosi sa pojedinca na drustvo. Mnogi se ne slazu sa ovom tvrdnjom, jer su misljenja, da se time cijelu kulturu smatra kao neprijateljskim cimbenikom u zivotu, a to je neprihvatljivo.
Maslow titulira covjeka koji je uspio otkriti dobro u svojoj unutrasnjoj domeni kao jednog od onih, koji su se samoostvarili u zivotu. Sto mu to pak znaci, to ne objasnjava nigdje.
Sve je ovo lijepo nema sta, ali je iz aspekta znanosti ipak narazumljivo, buduci da mi danas raspolazemo mnogim podatcima iz fiziologije, biokemije i neurobiologije i preko njjih o mnogim bolestima, pa ipak mi znamo jako malo, zasto ljudi mrze, zasto ne mogu voljeti, zasto pate od osjecaja krivnje i zasto ih uhvati strah kad naprave nesto lose. Posebno nam je neobjasnjivo, zasto se medjusobno mrzimo i ubijamo?
I tako oni i dalje konstruiraju znanost po svojoj mjeri i prilagodjavaju covjeka istoj, a religiju zele unistiti ili bar potisnuti u zatvorene prostore.
Facit: humanisti su misljenja:
-covjek je po prirodi dobar i tako sposoban za perfekciju.
-drustvo i njegove institucije su odgovorne za zlo u ljudima.
-covjek je sposoban prodrijeti u svoju sustinu i u njoj naci svoju dobru srz.

U cijeloj argumentaciji sekularnih humanista o prirodnom dobrom covjeku, evidentna je kontradikcija. Ako je covjek po prirodi dobar, kako onda moze drustvo biti toliko zlo?
Sto ovoj nauci suprostavlja krscanstvo kao religija, jer krscanstvo je daleko vise od psihologije?
Krscanstvo vjeruje u postojanje Boga i sve nadnaravne entitete, dakle, vjeruje da je covjek tijelo i duh, koji cine njegovu osobu, sa komponentama svijesti, razuma i volje. Dakle, krscanstvo zastupa dualnu ontologiju i smatra da duh nije epifenomen CNS-a. Znanstveno potvdna argumentacija, jer iako mi znamo da se skoro svakih 7- godina mijenjamo kao bioloski sustavi, nas identitet ostaje isti koji je bio i prije.
Ako bi nasa svijest bila iskljucivo epifenomen CNS-a, onda ne vidim mogucnosti za kontinuiranost svijesti. A glede nase memorije mozemo takodjer utvrditi, da nije odnos 1: 1 u relaciji mozdane stanice i informacija koju opozivamo.

Mi krscani znamo, da je covjek po istocnom grijehu postao zao. Zato je uzrok svim psihickim problemima diskrepancija izmedju nasih zelja kako bi zadovoljili nase nagone na stetu nasih bliznjih i Boga, i nase savjesti, kako korektiva nasih radnji. Pojam krivnje je iskljucivo u krscanstvu prezentan i rijesen. Da postoji, u to nema sumnje. Uvjerite se i sami, ako nekad uvrijedite svoje najblize ili prijatelje, kako vam je poslije zao, da ste to ucinili. Krscani znaju, da psiholoska krivnja trazi i odgovornost pred Bogom. Ako jedan covjek bude slomljen na ovoj psiholoskoj bazi, onda je on i vise nego zbunjen, jer u svojoj unutrasnjosti osjeca krivnju, a moderna psihologija mu sugerira, da se radi o umisljenim osjecajima, medjutim, on se nije nikad u stanju rijesiti ovih osjecaja krivnje, jer posjeduje stvarno moralno osjecanje i svijest o tome stvarnom moralnom ponasanju u svojoj savjesti.
Uvjeravanja o nepostojanju krivnje ne urode nikad plodom, jer covjek zna da je pogrijesio i da snosi krivnju za svoja nedjela.
Fundamentalno naginjanje pale ljudske prirode jest, da se sto dalje udalji od Boga, kada grijesi. Dakle, svi psihicki bolesnici imaju svoje dusevne probleme.
Zato se covjek nikada ne osjeca dobro, dok ne sredi svoje stanje i odnos prema Bogu. Osobno motralno ponasanje je dio nase svijesti preko nase savjesti.
Priznavanje grijeha i krivnje je kljuc u terapiranju psihickih bolesnika i njihovih patnja koje nisu uzrokovane bioloskim bolestima. Priznavanje grijeha i odpustenje ili oprostenje grijeha preko Isusa KRISTA; kao sto stoji u prvoj Ivanovoj poslanici 1, 9, izmirenje sa Bogom u drugoj poslanici Sv. Pavla Korincanima 5, 17-21; kao i ozdravljenje preko Duha Svetoga u prvoj Solunjanima 5, 23 ; i Hebrejima 12, 1-11; predstavlja bazu za ponovni pocetak bez krivnje.

Ako nekom nije jasno zasto Bog ponekad dopusta zlo i patnju, onda mu se moze odgovoriti, da su putevi Bozji neistrazivi, buduci da neki ljudi preko tih kusnji dolaze blize Bogu, postaju bolji ljudi. U sekularnom humanizmu patnja nema smisla, docim je u krscanstvi dijametralno oprecna situacija, jer i Isus Krist je patio na krizu i umro, kako bi nas svojim uskrsnucem treci dan, spasio od vjecne propasti.
Pozitivna psiholoska higijena implicira krscanski pogled na svijet, gdje je covjek po svojoj prirodi gresan i uvjek i iz nova stoji pred izborom kao i Adam i Eva: ili vjerujem Bogu ili zmiji, sotoni, trece opcije nema.

Krscanstvo je “religio vera”. Covjek je gresno bice od svog pocetka, do toga zakljucka sam ja sam dosao, a TI?
 

Rafael1

Primećen član
Banovan
Poruka
609
1 Zato, dakle, i mi imajući oko sebe toliku gomilu svedoka, da odbacimo svako breme i greh koji je za nas prionuo, i s trpljenjem da trčimo u bitku koja nam je određena,

2 Gledajući na Načelnika vere i Svršitelja Isusa, koji mesto određene sebi radosti pretrpe krst, ne mareći za sramotu, i sede s desne strane prestola Božijeg.


3 Pomislite, dakle, na Onog koji je takvo protivljenje protiv sebe od grešnika podneo, da ne oslabe duše vaše i da vam ne dotuži.


4 Jer još do krvi ne dođoste boreći se protiv greha,

5 I zaboraviste utehu koju vam govori, kao sinovima: Sine moj! Ne puštaj u nemar karanja Gospodnja, niti gubi volje kad te On pokara;


6 Jer koga ljubi Gospod onog i kara; a bije svakog sina kog prima.


7 Ako trpite *******, kao sinovima pokazuje vam se Bog: jer koji je sin kog otac ne kara?


8 Ako li ste bez karanja, u kome svi deo dobiše, dakle ste kopilad, a ne sinovi.



9 Ako su nam dakle telesni očevi naši karači, i bojimo ih se, kako da ne slušamo Oca duhova, da živimo?


10 Jer oni za malo dana, kako im ugodno beše, karahu nas; a Ovaj na korist, da dobijemo deo od Njegove svetinje.

11 Jer svako ******* kad biva ne čini se da je radost, nego žalost; ali posle daće miran rod pravde onima koji su naučeni njime.


(Poslanica Jevrejima 12, 1-11)
Vrlo jasne direktive, zar ne?
 

Rafael1

Primećen član
Banovan
Poruka
609
17 Zato, ako je ko u Hristu, nova je tvar: staro prođe, gle, sve novo postade.


18 Ali je sve od Boga, koji pomiri nas sa sobom kroz Isusa Hrista, i dade nam službu pomirenja.

19 Jer Bog beše u Hristu, i svet pomiri sa sobom ne primivši im grehe njihove, i metnuvši u nas reč pomirenja.


20 Tako smo mi poslani mesto Hrista, kao da Bog govori kroz nas; molimo vas u ime Hristovo pomirite se s Bogom.


21 Jer Onog koji ne znaše greha nas radi učini grehom, da mi budemo pravda Božja u Njemu.
(2 Poslanica Korincanima 5, 17-21)
I ovdje nam Sv. Pavao predocava stanje i smisao otkupljenja iz grijeha, preko otkupiteljskog poslanja Isusa Krista, gdje postaje jasno, da su ljudi od samog svog pocetka gresnici..
 

fisherman1

Veoma poznat
Banovan
Poruka
13.586
Pusti ta naklapanja. Da te pitam nešto konkretno.
Recimo... ima li robijaš moralno pravo pobeći iz zatvora i ako ima, dokle može ići? Da li to zavisi od njegove objektivne krivice il jok? :ceka:
Zverko No1 beži od istih takvih zveri...Jadna ljudska priča koju te jadne životinje još i veličaju...
Čak su nekoliko njih,među takvim zverima,proglasili besmrtnima,svemoćnima i svemudrima...:(
Ko to shvata,milimetar bolji od ostalih zveri...
 

fisherman1

Veoma poznat
Banovan
Poruka
13.586
17 Zato, ako je ko u Hristu, nova je tvar: staro prođe, gle, sve novo postade.


18 Ali je sve od Boga, koji pomiri nas sa sobom kroz Isusa Hrista, i dade nam službu pomirenja.

19 Jer Bog beše u Hristu, i svet pomiri sa sobom ne primivši im grehe njihove, i metnuvši u nas reč pomirenja.


20 Tako smo mi poslani mesto Hrista, kao da Bog govori kroz nas; molimo vas u ime Hristovo pomirite se s Bogom.


21 Jer Onog koji ne znaše greha nas radi učini grehom, da mi budemo pravda Božja u Njemu.
(2 Poslanica Korincanima 5, 17-21)
I ovdje nam Sv. Pavao predocava stanje i smisao otkupljenja iz grijeha, preko otkupiteljskog poslanja Isusa Krista, gdje postaje jasno, da su ljudi od samog svog pocetka gresnici..
Da je Jošua bio stvarno bog (svemoćan,svemudar i večan) koji bi se klin majao oko ljudi-zveri...Za njega su to tada...biljke...:mrgreen:
Ali je bio nadobudni i nedorasli triespetogodišnjak koji je i malo flipnuo...
Božijom mudrošću,da je imao bi tražio da ljudi spravljaju manu ne ubijajući životinje i biljke,da se bave kreacijama,da napreduju ka oboženju itd...
Umesto takvih dobitničkih ,na putu oboženja,smernica-on lupa na Gori luzerska uputstva za sirotinju raju...
Dobar,ali neuman pod uticajem zen budizma i Upanišade...
Malkice se i ponekad zastidim rođe...:rumenko::mrgreen:
(A i onih zaluđelih mojih zemljaka-fanatika...Pogorjeli po glave...)
 
Poslednja izmena:

pera...

Primećen član
Poruka
874
Čovek je po prirodi zao jer, budući da ima slobodnu volju, obično bira zlo. Da je dobar, po slobodnoj volji bi birao dobro! E sad, ko je kreirao čovekovu prirodu i ko mu je usadio nagone (koji su obično destruktivni) oko toga mišljenja još nisu usaglašena. Ili Bog, ili đavo uz Božje dopuštenje...
 

SDG (Soli Deo Gloria)

Veoma poznat
Poruka
10.049
Ateisti smatraju:

“Ja sam ne smatram, iako sam svjestan svega destruktivnog sto sam dozivio, kao napr. okrutnosti i mnoga druga zla u svijetu, kao ratne zlocine i prijetnje, do besmislenih nasilja na ulici, da je sve to zlo dio ljudske prirode.
Ili skraćeno: “Ja sam ne smatram... da je sve to zlo dio ljudske prirode.

Dragi ateisti, da li možete da nam date svoj odgovor na postojanje zla..

Da li je zlo deo ljudske prirode?
 
Poslednja izmena:

SDG (Soli Deo Gloria)

Veoma poznat
Poruka
10.049
Tema se bavi pitanjem čovekove prirode...

DA LI JE COVJEK PO PRIRODI DOBAR ILI ZAO?

... a ne utvrđivanjem postojanja zla.

(postojanje zla ne moramo da dokazujemo, ono je toliko prisutno da nije potrebno da trošimo reči na dokazivanje njegovog postojanja)

Dakle, ovde pokušavamo da ustanovimo...

DA LI JE COVJEK PO PRIRODI DOBAR ILI ZAO?

Imate li nešto da kažete kao odgovor na ovo pitanje?
 
Poslednja izmena:

gost 133940

Elita
Poruka
23.649
Tema se bavi pitanjem čovekove prirode...

DA LI JE COVJEK PO PRIRODI DOBAR ILI ZAO?

... a ne utvrđivanjem postojanja zla.

(postojanje zla ne moramo da dokazujemo, ono je toliko prisutno da nije potrebno da trošimo reči na dokazivanje njegovog postojanja)

Dakle, ovde pokušavamo da ustanovimo...

DA LI JE COVJEK PO PRIRODI DOBAR ILI ZAO?

Imate li nešto da kažete kao odgovor na ovo pitanje?
Za razliku od tebe i drugih verskih zadribaldi, ja znam šta i zašto kažem. Pre nego što pitaš da li je čovek po prirodi dobar ili zao, moraš dokazati da je čovek sposoban da razlikuje dobro od zla.
Čim se malo odmaknemo od krađe voća i ganjanja tuđih žemskih, gde bi se uslovno moglo reći da je jasno šta je dobro, a šta zlo, stižemo u zonu realnog žvota koji je znatno komplikovaniji.

Zato te pitam da li si sposoban da vidiš da li je vakcinisanje Afrikančića dobro ili loše. Nešto mi govori da nisi sposoban da na takvo pitanje direktno odgovoriš. Zato što ne znaš da li je vakcinisanje dobro ili je loše. Nemaš pojma da li je konkretno vakcinisanje malih Afrikanaca dobro ili loše. Možeš verovati da je dobro vakcinisati ih. I tako ćeš možda izazvati zlo.
Ili možeš verovati da nevakcinisanjem izbegavaš zlo, i tako stići da činiš zlo jer tvoje verovanje možda nije ispravno. A ako je to tačno, da li si onda dobar ili zao?

Razumeš? :kafa:
 

SDG (Soli Deo Gloria)

Veoma poznat
Poruka
10.049
Izbegavanje odgovora na pitanje je specijalnost Sotone & Co.

Nije meni problem da razumem pozadinu navodnih dobrih dela globalista...

nego to NIJE TEMA ovde i zato nema potrebe da trošimo reči da bi ustanovili da zlo postoji.

Zašto Vi uporno izbegavate da odgovorite na pitanje teme?

(ako hoćete da razgovaramo o globalistima i njihovim planovima depopulizacije, otvorite takvu temu i diskutovaćemo o tome...

ali ovde to nije tema kojom se bavimo)

Da li Vi možete to da razumete i da se držite teme?
 

Kovač

Buduća legenda
Poruka
30.711
Izbegavanje odgovora na pitanje je specijalnost Sotone & Co.

Nije meni problem da razumem pozadinu navodnih dobrih dela globalista...

nego to NIJE TEMA ovde i zato nema potrebe da trošimo reči da bi ustanovili da zlo postoji.

Zašto Vi uporno izbegavate da odgovorite na pitanje teme?

(ako hoćete da razgovaramo o globalistima i njihovim planovima depopulizacije, otvorite takvu temu i diskutovaćemo o tome...

ali ovde to nije tema kojom se bavimo)

Da li Vi možete to da razumete i da se držite teme?
Ovaj...mislim da si izbegao odgovor na pitanje :D
 

SDG (Soli Deo Gloria)

Veoma poznat
Poruka
10.049
Da li ZNATI dalekosežne posledice koje proističu iz izbora zla...

neizostavno čine Boga zlim?

Da niste malo preterali? Zar čovek nije bio savršen kada je stvoren? Zar čovek tada (u savršenom stanju) nije refletkovao Božji karakter?

A kada je čovek upoznao zlo (iskustveno) onda je mogao da sazna i sve posledice koje zlo povlači za sobom (što je STVORITELJ unapred znao jer On postoji istovremeno u vremenu... to Njegovo ime JHVH samo sugeriše).
 

SDG (Soli Deo Gloria)

Veoma poznat
Poruka
10.049
moras odredjene stvari postaviti na pravo mesto i izvrsiti odgovarajucu kalibraciju sa kojom bi se svi slozili kako bi mogao da pokrenes takvo pitanje...

preduslov svega toga je biti svestan potrebe za pomenutom kalibracijom...
ti tu fazu uporno preskaces...
Uvodna poruka je detaljno obrazložila i usmerila dalji razgovor ove teme, koja se zove...

DA LI JE COVJEK PO PRIRODI DOBAR ILI ZAO?


(ko god hoće može da se uključi u ovu raspravu i da analizira ovaj fenomen...

PRIRODE ČOVEKA)
 

fisherman1

Veoma poznat
Banovan
Poruka
13.586
Zverko No1 beži od istih takvih zveri...Jadna ljudska priča koju te jadne životinje još i veličaju...
Čak su nekoliko njih,među takvim zverima,proglasili besmrtnima,svemoćnima i svemudrima...:(
Ko to shvata,milimetar bolji od ostalih zveri...
SDG navalio si,a odmah posle uvoda si imao odgovor šta je čovek po prirodi...Običan predator na vrhu piramide
ishrane... Ako je bog po liku svojemu čoveka-i on je predator...
A ti bi drukčiji prirodni odgovor?
Hebiga-možda na nekoj drugoj planeti-na ovoj ti je tako...
Doduše,u Lazi je drukčije...:mrgreen::hahaha:
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.