Da li je bilo zena u cetnicima?

[snoshaj efendija]

Bas me zanima..

 

[Milanche°]

naravno

 

[menjam.se]

"Милка Баковић је постала члан Покрета у саставу Мрчајевачке чете, са задатком да прати рад комуниста, обавља курирску службу и одржава везу са илегалном организацијом у Чачку. Повремено је сакупљала санитетски материјал за свој одред, као и експлозив за диверзантске акције четника."

 

[kiseli1]

vesna pesic, ruth mitchell.................... sve su bile "propagandne" , nesto kao teatarske cetnikinje, i sve su nekako bile povezane sa radom u GESTAPO glumackoj agenciji
od devedesetih postoji ogromna inflacija zena na ravnoj gori, koje do sada nisu imale neko opipljivu ulogu , izuzev tipa "mata-hari" ( za koju se zna sta je bila...)
mozemo videti da se radi rekreaciji parizanki ( kao i mi smo imali zene, bez obzira sto pravoslavna crkva i uobicajeni seoski pogled na moral, ne bi bas tako lako presao preko toga). uostalom , mihailovic tvrdi da su sve partiznake ***** , pa ne znam kakav epitet ce biti za "cetnikinje" (predobre , fine zenice ....)
posto cetnici nisu trebali sanitet (ranjenika nisu imali, izuzev u nemackij, talijanskim i ustaskim bolnicama), onda ove izmisljene dame su verovatrno pripremale satobrijan za dve do cetiri osobe, ili razvlacile testo. o seksu tesko da s emoze govoriti u cetnickim redovima, ipak se radi o sterilnim tipovima, koji samo ljube ruke damama i udaraju petama i kazu kistihand milostiva.......

 

[Parra-Bellum]

posto cetnici nisu trebali sanitet (ranjenika nisu imali, izuzev u nemackij, talijanskim i ustaskim bolnicama),

Stvarno, nigde nikakvih podataka o cetnickom sanitetu.

I logistika im je bila ako ne od Nedica onda od Talijana i Nemaca.

 

[Koča]

vesna pesic, ruth mitchell.................... sve su bile "propagandne" , nesto kao teatarske cetnikinje, i sve su nekako bile povezane sa radom u GESTAPO glumackoj agenciji
od devedesetih postoji ogromna inflacija zena na ravnoj gori, koje do sada nisu imale neko opipljivu ulogu , izuzev tipa "mata-hari" ( za koju se zna sta je bila...)
mozemo videti da se radi rekreaciji parizanki ( kao i mi smo imali zene, bez obzira sto pravoslavna crkva i uobicajeni seoski pogled na moral, ne bi bas tako lako presao preko toga). uostalom , mihailovic tvrdi da su sve partiznake ***** , pa ne znam kakav epitet ce biti za "cetnikinje" (predobre , fine zenice ....)
posto cetnici nisu trebali sanitet (ranjenika nisu imali, izuzev u nemackij, talijanskim i ustaskim bolnicama), onda ove izmisljene dame su verovatrno pripremale satobrijan za dve do cetiri osobe, ili razvlacile testo. o seksu tesko da s emoze govoriti u cetnickim redovima, ipak se radi o sterilnim tipovima, koji samo ljube ruke damama i udaraju petama i kazu kistihand milostiva.......

 

[ljuta_mamba]

i ja sam mislio da nije bilo zena u cetnicima
ali sam se sad razuverio
prvi put sam video ovakve slike

 

[Ненад]

Било је али мислим да су углавном коришћене као агенти или снабдевачи, а нешто не бих рекао да су и у борби.

vesna pesic, ruth mitchell.................... sve su bile "propagandne" , nesto kao teatarske cetnikinje, i sve su nekako bile povezane sa radom u GESTAPO glumackoj agenciji
od devedesetih postoji ogromna inflacija zena na ravnoj gori, koje do sada nisu imale neko opipljivu ulogu , izuzev tipa "mata-hari" ( za koju se zna sta je bila...)
mozemo videti da se radi rekreaciji parizanki ( kao i mi smo imali zene, bez obzira sto pravoslavna crkva i uobicajeni seoski pogled na moral, ne bi bas tako lako presao preko toga). uostalom , mihailovic tvrdi da su sve partiznake ***** , pa ne znam kakav epitet ce biti za "cetnikinje" (predobre , fine zenice ....)
posto cetnici nisu trebali sanitet (ranjenika nisu imali, izuzev u nemackij, talijanskim i ustaskim bolnicama), onda ove izmisljene dame su verovatrno pripremale satobrijan za dve do cetiri osobe, ili razvlacile testo. o seksu tesko da s emoze govoriti u cetnickim redovima, ipak se radi o sterilnim tipovima, koji samo ljube ruke damama i udaraju petama i kazu kistihand milostiva.......

Прво није Весна, већ Вера Пешић и није била четнички већ комунистички агент убачен у Гестапо да са једне стране пријављује четнике, а са друге открива планове Немаца... Довољно колико не знаш

 

[vujadin]

Bas me zanima..

Ради чега те занима?

 

[milospv]

Stvarno, nigde nikakvih podataka o cetnickom sanitetu.

I logistika im je bila ako ne od Nedica onda od Talijana i Nemaca.

Kako je neko zatucan do besvjesti.... Misliš, nema u crvenoj literaturi.

 

[Пресретач]

Било је али мислим да су углавном коришћене као агенти или снабдевачи, а нешто не бих рекао да су и у борби.


Прво није Весна, већ Вера Пешић и није била четнички већ комунистички агент убачен у Гестапо да са једне стране пријављује четнике, а са друге открива планове Немаца... Довољно колико не знаш

Nikola P. Ilic "VERA PESIC U VRTLOGU SPIJUNAZE"

Vera Pesic je rodjena 1919. godine u Leskovcu gde zavrsava osnovnu skolu i pohadja gimnaziju. Mlada se udaje, nakon dve godine brak propada. Odlazi u Beograd. Zaposljava se u trgovinskom preduzecu. Iskusni kontraobavestajac Generalstaba vojske major Slavko Radovic je upoznao i stekao utisak da je "rodjena" za obavestajca: jako inteligentna i lepa. Primljena je da radi u kontraobavestajnom odeljenju i strucno skolovana. Uoci Drugog svetskog rata, vesto vodjenu prihvataju obavestajne sluzbe Nemacke, Britanije i Francuske. Kao cetvorostruki agent pretezno radi za Generalstab i Sesto odeljenje Uprave bezbednosti Nemacke. Da bi se prikrio njen tajni rad i da je podmetnuta, otpustena je iz sluzbe Generalstaba a zadrzana na vezi. Zbog spijunaze uhapsena od beogradske policije. Na intervenciju vlade Nemacke, namesnik knez Pavle Karadjordjevic naredio je da se pusti. Posto je u zatvoru tucena, odlazi na lecenje u Bec gde zavrsava strucni kurs, a zatim postaje dopisnik jednog nemackog lista i rezident za vise agenata Sestog odeljenja za Balkan.

U vreme martovskog puca 1941. novi predsednik vlade general Simovic naredio je da se uhapsi i deportuje u Lebane. Aprilski rat je zatekao u Sijarinskoj Banji kod majke. Kao proverenog agenta 14. aprila 1941. godine Nemci odvode u Beograd da radi u centrali Gestapoa za Srbiju. Ucesnik je stvaranja vojne okupatorske i kolaboracione civilne vlasti Milana Acimovica i generala Milana Nedica, u hapsenjima neprijatelja nacizma (Jevreja, masona, komunista, stranih agenata). Odlucivala je ko da se strelja, zadrzi u logoru, vrbuje ili pusti. Cetnike Draze Mihailovica (JVUO) kontrolisala i stitila pred Nemcima i Bugarima. Odrzavala vezu i sa komunistima preko partizana doktora nauka Milivoja Perovica. Po poternici britanske obavestajne sluzbe (SOE) cetnici Gorskog staba 110, 3. septembra 1943, u Sijarinskoj Banji je hapse. Na Kopaoniku osudjena na smrt. Britanskoj sluzbi je predala spisak imena 130 agenata Gestapoa i Abvera. Mnogi su intervenisali da ne bude streljana. Oslobodjena i zadrzana u Gorskom stabu 110 (JVUO). Protiv zadrzavanja intervenisu jugoslovenska i britanska vlada, kao i general Dragoljub Draza Mihailovic, ali bez uspeha. Postala je ljubavnica komandanta Radoslava Djurica. U selu Sagonjevu u Toplici suparnica lekarka Mariola Berdjajeva je ubijena. Vera Pesic nastavlja rad i za Gestapo. Imala je odlucujucu rec u stabu. Zamerila se komandantima brigada i korpusa JVUO. Mnogi zahtevaju njeno udaljavanje. Grupa oficira organizuje puc protiv Djurica i Vere Pesic koji su 18. maja 1944. godine u Sijarinskoj Banji liseni slobode. Vera je streljana.

 

[Ненад]

Примедба: нема доказа да је штитила четнике пред Немцима и Бугарима, али је тачно да је била Ђурићева љубавница због чега је он и пребегао комунистима. Наиме, управо она је извршила толики утицај на њега да је он потпуно забушавао у раду против комуниста и омогућио им да од шаке одреда направе 5 дивизија. Такође, постоје сумње да је управо она под именом Боба(или Беба, постоје 2 варијанте) Станишић издала и предала Немцима Калабићевог оца Милана, наводно јер је ископао неки нацрт V-2 ракете, а стварно зато што је штитио четнике од Немаца и био сарадник четника. Такође сам нашао податак и да је била љубавница генерала Бадера. Иначе стојим иза овога што сам написао, да је била комунисткиња убачена у Гестапо.

 

[Пресретач]

Имаш књигу "Десети по реду" од Угљеше Поповића шефа Војног тајног сревиса ВКЈ она је почела за тај сервис да ради још 1938. год.

 

[Ненад]

Нажалост не

 

[Пресретач]

Нажалост не

Прочитај књигу и активности војне тајне службе Југославије пре рата, писао је њен шеф меродавнијег од њега нема.

 

[Ненад]

добро прочитаћу

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Jeste, ali je više žena bilo u partizanima.

 

[Ненад]

Много више, према неким изворима чак 10% војске су чиниле жене, што никад није примећено у историји. (Под војском мислим само на борбени део трупа, ако додамо још и секретарице и болничарке итд. можда је проценат и већи).

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Много више, према неким изворима чак 10% војске су чиниле жене, што никад није примећено у историји. (Под војском мислим само на борбени део трупа, ако додамо још и секретарице и болничарке итд. можда је проценат и већи).

To je suludo reći. Partizani su ženama obećali prava, a četnici bili konzervativci - da ni ne pominjem da je sveopšte ljudi bilo mnogo više u partizanima, negoli u četnicima.

 

[Lautner]

Примедба: нема доказа да је штитила четнике пред Немцима и Бугарима, али је тачно да је била Ђурићева љубавница због чега је он и пребегао комунистима. Наиме, управо она је извршила толики утицај на њега да је он потпуно забушавао у раду против комуниста и омогућио им да од шаке одреда направе 5 дивизија. Такође, постоје сумње да је управо она под именом Боба(или Беба, постоје 2 варијанте) Станишић издала и предала Немцима Калабићевог оца Милана, наводно јер је ископао неки нацрт V-2 ракете, а стварно зато што је штитио четнике од Немаца и био сарадник четника. Такође сам нашао податак и да је била љубавница генерала Бадера. Иначе стојим иза овога што сам написао, да је била комунисткиња убачена у Гестапо.

Ђурић је од првог дана црвен!
Каква црна Вера,они су се само нашли у заједничкоме задатку затирања националиста.
Ђурић је још током опсаде Краљева октобра 1941 радио у корист комуниста,пуних пет дана игнорисао је наређење да повуче четничке снаге са краљева према Чачку и још то наређење које је било поверљиво показао је партизанима?! Те су они спремно дочекали четнике на Љубићу када их је повео Капетан Јован Дероко(5 дана касније) .
Радослав Ђурић је заједно са Пешићевом 28.маја 1944 пребегао у партизане,овај је умро као пуковник ЈНА у пензији,15.5.1979 а Веру је средином 1944 стигла заслужена казна.

 

[Ненад]

Богме Лаутнеру ово нисам знао, хвала. А Дража га нажалост још и трпео јер је био класни друг са њим, плус што му је Ђурић 1942. спасао породицу из логора. Могу да замислим како му је било кад је тај исти Ђурић сведочио против њега.

 

[Salamander011]

Много више, према неким изворима чак 10% војске су чиниле жене, што никад није примећено у историји. (Под војском мислим само на борбени део трупа, ако додамо још и секретарице и болничарке итд. можда је проценат и већи).

Nemam nameru da spamujem al nesto vise o zenama u partizanima:



Imajuci u vidu prirodu komunistickog pokreta,analiziracemo sastav njihovih jedinica i po drugim osnovama.Ovo najpre sto je komunizmu,vise nego bilo kom poznatom sistemu,svojstven neobicno visok nivo birokratizovanostiKako zbog potrebe da se ljudi kontrolisu i sputavaju,tako i zbog nalazenja kakvog-takvog posla za sopstvenu"visu kasu",komunisti stvaraju bezbroj administrativnih radnih mesta,To su radili cak i u ratu tj. to su poceli da rade tokom rata i revolucije.
Drastican primer je 5.crnogorska brigada 3. udarne divizije.Ova jedinica je sredinom septembra 1943 godine od ukupno 281 partizana imala 135 rukovodilaca i drugih neboraca,a svega 134 borca plus 12 ranjenih i bolesnih, Ne kaze se da li su borci ili neborci.

Struktura ljudstva koju je 5.brigada poslala 3. diviziji izgleda ovako:

-Stab brigade i stabovi bataljona - 30 osoba
-u cetama - 134
-u intendaturama - 26
-u sanitetu - 12
-drugarica - 48
-ranjenih i bolesnih - 12
-sluzbeni rashod - 19

zbornik dokumenata ,tom III,knjiga 9,642,407.

Stvari zapravo stoje jos gore,jer nisu sve 134 osobe u cetama borci nego i tu ima komandira,komesara,zamenika ,pomocnika.

A SADA MOJ OMILJENI DEO:

Struktura komunistickih jedinica vazna je i zbog "DRUGARICA" .Komunisticke formacije jedinstvene su u istoriji ratova na nasem tlu po tome sto su sa sobom vodile veliki broj mladjih zena.

kao sto smo videli,5. crnogorska brigada je od 281 pripadnika imala 48 "DRUGARICA".Prva asocijacija ,da su zene koriscene kao bolnicarke,kako izgleda nije tacna,barem ne u toj meri,jer se u strukturi ove jedinice posebno evidentira osoblje "u sanitetu", a posebno "DRUGARICE"

Druga dalmatinska brigada2.proleterske divizije 12 septembra 1943 godine sastojala se od 640 muskaraca i 113 zena.pritom se "DRUGARICE" ne vode pod stavkom "boraca" kojih je inace bilo 545,sto znaci da ni u ovoj jedinici zene nisu koriscene u borbenim jedinicama,mada je bilo i takvih slucajeva.

Treca krajiska brigada 1. proleterske divizije je 28 decembra 1943godine imala 1753 "borca i rukovodioca" a od toga 182 zene.

zbornik dokumenata,tom XII,knjiga 4,49.


"DRUGARICE" su po pravilu bile po stabovima,najpre kao sekretarice.Primer i za ovo dao je partizanski vrhovni komadant,a sledili su ga redom vojni i partijski rukovodioci. Preme memoarima Milovana Djilasa,svi partijski rukovodioci su jos u "Uzickoj republici" imali "Sekretarice sa kojima je odnos bio potpuno intiman". Izuzetak su tada bili samo Edvard Kardelj i Aleksandar Rankovic.

'Revolucionarni rat" Milovan Djilas

IDEMO DALJE

Vec smo videli da je izvestan broj omladinaca upravo zbog mladih devojaka odlazio u partizane.ali bilo ih je i koji su glavom platili nepostovanje nepisanog pravila: Prednost kod "DRUGARICA" imaju rukovodioci. Tako su polovinom oktobra 1941g. partizani streljali svoja dva borca zbog"loseg drzanja prema drugaricama"

A partizan kosmajskog odreda,Miodrag Nikolic iz Malog Pozarevca,ubijen je od strane svojih drugova u Darosavi."Zbog ljubomore" ,kako belezi hronicar* Ubice su u hijerarhiji bile iznad zrtve pa nije bilo istrageAli kada je Ljubinka Milosavljevic ubila svog kolegu i ljubavnika Momcila Cupica iz Okruznog komiteta KPJ za Pomoravlje,sa sedistem u Jagodini,izvedena je pred sud i osudjena na dugogodisnju robiju.Po ulasku u Jagodinu ujesen 1944,komunisti su odmah poubijali najbogatije gradjane i uselili se u njihove kuce,(Ljubinka M se uselila u kucu Tome Djordjevica)Tada medju njima nije bilo sporova ,ali kasnije Ljubinka ubija Momcila Cupica pred ocima njegove dve male devojcice**

* "Hronika malog pozarevca" M. Simic -neobjavljen rad
** "Crvena tamnica" M. Pesic

Komunisti su veoma retko pisali o detaljima u vezi ovog pitanja.Jedino svedocenje ostavio je Sredoje Urosevic komadant 2. Proleterske brigade koje glasi:

U brigadi se pojavila ljubav kao posledica odmora i redovnije ishrane.Nezgodno je sto u tome prednjace rukovodioci ceta i bataljona.Zbog toga se danas(22 avgust 1943g)odrzava sastanak svih drugarica

iz knjige "Zatamljena proslost" autora G. Davidovica i M. Timotijevica

AJDE DA POGLEDAMO MALO I STRANE IZVORE

"Ovde sam primetio iznenadjujuce mnogo zena medju vojskom" Ispisuje Americki pukovnik Albert Sajc u svojim memoarimautiske o susretu sa 2. proleterskom divizijom krajem 1943g.Sajc uskoro dospeva u bazu 2,udarnog korpusa u Beranama,nastavljajuci da ispituje ovaj fenomen.Partizani su redom mobilisali muskarce,dok su se prema devojkama koje im nisu prisle posle ,odgovarajuce propagande primenjivao ovakav postupak:
"Devojke koje se nisu pridruzile,dobijale su najropskije zadatke pranja vojnickih uniformi,ciscenja podova u svim zgradama koje su trupe koristile,pa cak i dvorista ostavljenih tako bezobzirno od ovih.Posle nekoliko nedelja ovakvog tretmana,mnoge su onda pristupile u brigade,

Prilikom odlaska za Italiju marta meseca,Sajc opisuje guzvu na aerodromu u Beranama,jer u avionima nije bilo mesta za sve ranjenike,ali je zato odmah nadjeno mesto za jednu partizanku ljubavnicu nekog komuniste koji se nalazio u bazi s one strane Jadrana.
Sajc takodje navodi da su komunisti svake veceri organizovali zabave sa igrankama,na kojima je za sve civile iz varosi prisustvo bilo obavezno.Posle propagandnih govora,partizani su se provodili sa svojim "drugaricama",vrbujuci pritom nove,da bi mnogo godina kasnije pisali u memoarima i "Istorijama" kako su zapravo cetnici citav rat proveli uz muziku i zene..

Iz knjige "Mihailovic-prevarant ili heroj?" str 155 i 202 autor A. Sajc

 

[Moračanin]

Много више, према неким изворима чак 10% војске су чиниле жене, што никад није примећено у историји. (Под војском мислим само на борбени део трупа, ако додамо још и секретарице и болничарке итд. можда је проценат и већи).

Pa uz Tita ih je bilo bar 10 komada kao u haremu.

 

[Gruban]

Jeste, ali je više žena bilo u partizanima.

Većina žena u partizanima su bile prijateljice noći.

 

[Koča]

Косара- Хаџи Николић, из Ниша, лекар при Другом равногорском корпусу