- Poruka
- 7.986
Па не инсистирам ја ништа, Србија по постављеном тексту може бити део Далмације а може бити и да није. Ти кажеш да је то Србија код Олимпа, а ја сам те питао шта мислиш о могућности да је Србија део Далмације, и ништа више.
-
- Popularno:
- Dragutin Gavrilović: heroj odbrane...
- Dvojno državljanstvo i vojni rok
- Harison Ford o Donaldu Trampu: "Sve što...
- Islamofobija u Evropi
- Zašto Dijana Hrka ne može postaviti 1...
- Prevara ( kada svi varaju)
- Kada ste poslednji put pogledali neki...
- Policija intervenisala na mestu gde...
- Subotica: Vrtić za hrvatsku manjinu u...
- Pozivaju na ubistvo Vučića! Jezivi plan...
Црногорци - Срби или посебан народ
- Začetnik teme Lamasu
- Datum pokretanja
- Poruka
- 7.986
У тексту који си поставио пише да је цар пошао "преко Србије" идући ка Липљану. А у ствари стоји "κατάτων Σέρβων", односно пошао "против Срба", упутивши се ка Липљану.
Kole11
Poznat
- Poruka
- 7.594
Znam šta piše u VINJ, ali nešto nemam poverenja u njih, malo sam se razočarao sa prevodima, tako da kao što ti rekoh samo staroj školi verujem.
Ovo je izdanje Aleksijade iz 1729
Ovo ti je moj translejt
Uostalom nije Isidor Nikolić bio blesav.......
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 105.311
Dalmacija je širi pojam od Srbije; obuhvata čitavu tu zemlju, odnosno i njen primorski i zagorski deo.
Serbos je akuzativ množine od Srbin.
n. Serbi
g. Serborum
d. Serbis
acc. Serbos
abl. Serbis
Tako da problem dolazi do toga što ti koristiš Google translate da prevodiš tekstove.
Hajde što ne veruješ nijednom prevodu, nego ne koristiš ni rečnike, već...Google translate. 
Jerbo, osim što je jasno da ne piše to što tvrdiš u grčkom originalu, no ne piše ni u lat. prevodu koji si postavio. P. S. Ovde bi nam možda mogao pripomoći da potvrdi @NickFreak šta tačno piše u latinskom prevodu.
Poslednja izmena:
Kole11
Poznat
- Poruka
- 7.594
A jel su Veroja i Sosk u Dalmaciji?
from that town too he was sent away empty-handed so passed through Soscus and Serbia and came to Beroea.
Kole11
Poznat
- Poruka
- 7.594
Dalmacija je u ovom slučaju širi pojam od Raške, Srbija je na drugom mestu, Srbijom je vladao Bodin.
Muljaža stop!
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 105.311
Ne. Ni Sosk ni Verija, niti Servija.
Kole11
Poznat
- Poruka
- 7.594
A Anini Servi nisu građani Servije već su Dalmatinci?
NickFreakyrgios
Elita
- Poruka
- 24.262
На шта мислиш конкрентно превод чега? српског имена?Dalmacija je širi pojam od Srbije; obuhvata čitavu tu zemlju, odnosno i njen primorski i zagorski deo.
Serbos je akuzativ množine od Srbin.
n. Serbi
g. Serborum
d. Serbis
acc. Serbos
abl. Serbis
Tako da problem dolazi do toga što ti koristiš Google translate da prevodiš tekstove.
P. S. Ovde bi nam možda mogao pripomoći da potvrdi @NickFreak šta tačno piše u latinskom prevodu.
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 105.311
Prevod odeljka iz izdanja iz 1729. godine.
NickFreakyrgios
Elita
- Poruka
- 24.262
Узео је превод јако смутних времена где се претпоставља да је Вукан владао Далмацијом у ширем смисли а ту има још један превод да и Рас улази у територију Далмације.
Слично као што ће код Комнине бити Михајло и Бодин егзарси Далмације крсташи крсташки поход кроз Далмацију то и указује да нема неке власти до Скадра где су се срели са Бодином краљем Словена. Овде постоји претпоставка да је Вукан овим територијама у неком тренутку овладао бар су КОмнени формално га признавали као таквог великог жупана.
Слично као што ће код Комнине бити Михајло и Бодин егзарси Далмације крсташи крсташки поход кроз Далмацију то и указује да нема неке власти до Скадра где су се срели са Бодином краљем Словена. Овде постоји претпоставка да је Вукан овим територијама у неком тренутку овладао бар су КОмнени формално га признавали као таквог великог жупана.
NickFreakyrgios
Elita
- Poruka
- 24.262
Ovde je najverovatnije protiv Srba. ad Serbos Srbima ovde je per Serbos Srba
NickFreakyrgios
Elita
- Poruka
- 24.262
Google translate може преводити информативно и ја га користим али не за прецизне преводе јер је у вавилонској збрци са 6 језика натслих од српског и на српском греши падеж често.
Свакако му мораш дати пуну реченису са више појмова да би превео.
латинско-српски он лине
Ea neququam telerabilia imperator reputans , contraclasceleriter idoneas copias confeftim per Serbos recta lipenium ducit
Цар, сматрајући ове ствари узалуд за телеграфе, одмах је кренуо праволинијским липенијумом против Срба.
Свакако му мораш дати пуну реченису са више појмова да би превео.
латинско-српски он лине
Ea neququam telerabilia imperator reputans , contraclasceleriter idoneas copias confeftim per Serbos recta lipenium ducit
Цар, сматрајући ове ствари узалуд за телеграфе, одмах је кренуо праволинијским липенијумом против Срба.
Kole11
Poznat
- Poruka
- 7.594
Prvo, kad koristiš prevodilac ukucaj pravilno tekst
Drugo, proveri neki stariji prevod na srpski, recimo Isidora Nikolića
Starija nauka je smatrala da je za Ana Komninu Vukan Dalmatinac a da su Srbi stanovnici Srbije kod Soluna. Ne samo za Komninu nego i Skilicu i Kedrena.
Ova moderna ne-nauka je to stanovište pokušala da promeni tako što će Vukan biti Dalmatinac i Srbin a stanovnici Srbije kod Soluna se množe sa nulom.
Prilozi
NickFreakyrgios
Elita
- Poruka
- 24.262
Коле узми речник и целу реченицу преведи. Дошао си на неку идеју на основу @nemanjinrodoslov да он буквално глорификује Дукљанина и његову поделу. На против он користи и италијански превод и српски и историјски зна кад су које жупе могле постојати које су накнадно додате нити сам подржава такве поделе он чак мисли да је Хлем заправо стара жупа која је означавала Даламацију и која је била много већа него касније и улазила у рашку територију да не набрајам. Он је тачно рекао да је Дукљанин оставио кључне личности у спису према којем можемо тачно да реконструишемо време у коме се догађаји одвијају он уопте није мислио да Дукљанина треба преведеног дословна схватити већ преко смерница које сам даје тумачити.
То Скилици нити бил ко не навиди већ на против да је Стегфан Војислав Травуњанин ; Србин , Дукљанин обзором да је Стефан Војислав имао титуку византијску топарха и владао је Дукљом као византијски штићеник али родум из Требиња.
Како је доказано подихао је устанак у Србији не у Дукљи одакле протерује катепана Раса Теодора Еротика.
ἦν δὲ εἰς τὰ κάστρα Δαλματίας εἰς τὴν Ζένταν καὶ εἰς τὴν Στάμνον τοπάρχης Βοϊσθλάβος ὁ Διοκλητιανός
Обнаваља власт у Зети и Травунији затим у Србији и Босни.
Дакле Србија је као и Бугарска византијска тема под непосредном влашћу Византије и под бугарском црквом коју Бугарска не контролише.
Зато избијају прво Самуиливи устанци покушај обнове бугарског царства које се неславно завршило. Након смрти Василија 2. Бугароубице ови крајеви су под византијском вашћу стратега и осталих чето домаћег порекла. Баш ти византијски намесници домаћег порекла подижу устанак овде имамо Стефана Војислава који је Дукљанин јер је намесник Дукље али и Травуњанин Србин не из солунске Сервије.
Та Сервија око Солуна не постоји као територија већ од 8.9. века је у саставу Бугарске или Византије
@nemanjinrodoslov Дословно говори да су Византинци освојили и покорили једну велику земљу и испарцелисали је на своје појмове Рашка ,Дукља , Травунија , Хум а да се народ заправо све време бори да те древне територије у једну древну државу нити једном није напоменуо да не мисли да је име државе Србија!
Poslednja izmena:
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 105.311
Ovo nije tačno. To nije bio stav; tako ni pomenutog Isidora Nikolića. Str. 32 njegovog dela:
Na str. posle te koju citiraš, Isidor Nikolić podvlači da je ta Servija jedna varošica, kako je ne bi pomešali sa srpskom zemljom:
Odnosno, sve upravo suprotno od toga što ti tvrdiš.
Kole11
Poznat
- Poruka
- 7.594
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 105.311
Istina, brzopleto čitah.
Ali sve što sam napisao stoji. Ti svoj lični stav proglašavaš stavom nauke. A šta je stav, Isidor je iznad lepo napisao, pominjući Hrvatsku, Zahumlje, Travuniju. Duklju, Srbiju...
Str. 22.
Ne postoje apsolutno nikakvi razlozi da sad pričamo kako je Isidorov stav bio da se Servija na severu Tesalija graničila sa Travunijom i Hrvatskom. To se zove drugim rečima interpoliranje sopstvenog mišljenja u tuđe.
Kole11
Poznat
- Poruka
- 7.594
Pa o tome pričam. Citira Porfirogenita ali prevodi Komninu pošteno.
Nema teritorije Srbije osim kod onoga ko je pisao DAI pre 12.veka. Samo srpske zemlje, a Srbija je kod Soluna.
Ovi tvoji naučnici svaki ali bukvalno svaki izvor prilagođavaju piscu DAI. Dakle desetine izvora koje niko ne dovodi u pitanje se prilagođava prevodima jednom krajnje upitnom izvoru, koji je uostalom nedavno i zvanično odbačen.
To je anti-nauka i sramota.
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 105.311
To je tvoje mišljenje, a ne Isidorovo; ti mu ga pripisuješ govoreći o nečemu što je isključivo tvoja interpretacija.
NickFreakyrgios
Elita
- Poruka
- 24.262
Отприлике "српске уемље" треба тумачитити као термин који је настао из некада њима добро познатом појуму Сервија или Србија.
Дакле тотално нема логике тумачити да је Србија анахронизам "српких земљи" јер се развија у средњем веку под већ формираним црквеним центрима и поделама перфектуре Илирик. Такав земља није могла бити безбожна без икаквог црквеног утицаја. Јер такву државу не би толерисао нити Ромеји нити римски папа на овим просторима врло брзо би нестала. Појам Србије и Бугарске и остлих земаља се селио са расподелом црквених епископија и њиховом припадношћу та прва Србија је била на западу мањи део на истоку где чак Рас је упитно да ли је на њеној територији и био као и читава источна Србија и Поморавље. Та се држава комплетно налазила у римској Далмацији.
Под упитом археологије да је нека већа групација цркви пронађена на Косову из 8. века што ће покривати после епископија рашко-призренска.
Тако нешто не можемо доказати још увек нити се зна да ли је српска цркав та древна римска или византијска.
Дакле сценарио да се појам Србије форимрао по систему сједињеним америчких држава па на карају синоним Америка је немогућ.
Да су постојале прво српске земље без Србије па се из тих држава на крају Формирала Србија у 13. веку.
Мислим да би лакше и логичнике иако нема таквих података нити се може доказати да српско име није ни постојало никада већ неки Трако-Кимерсци поцепани у државама па кад су се појмови ујединији читави територију и дољу Мезији преименовали у Србију.
Овај сценарио би јако волели и Хрвати и Бошњаци и Бугари и сви остали јако волели чути тако да у том правцу не могу ни размишљати.
Не требамо понишатавати ДАИ до границе поништавања самог себе да доккажемо да као народ уопште ни не постојимо да нас је Порфирогенит измислио.
Дакле тотално нема логике тумачити да је Србија анахронизам "српких земљи" јер се развија у средњем веку под већ формираним црквеним центрима и поделама перфектуре Илирик. Такав земља није могла бити безбожна без икаквог црквеног утицаја. Јер такву државу не би толерисао нити Ромеји нити римски папа на овим просторима врло брзо би нестала. Појам Србије и Бугарске и остлих земаља се селио са расподелом црквених епископија и њиховом припадношћу та прва Србија је била на западу мањи део на истоку где чак Рас је упитно да ли је на њеној територији и био као и читава источна Србија и Поморавље. Та се држава комплетно налазила у римској Далмацији.
Под упитом археологије да је нека већа групација цркви пронађена на Косову из 8. века што ће покривати после епископија рашко-призренска.
Тако нешто не можемо доказати још увек нити се зна да ли је српска цркав та древна римска или византијска.
Дакле сценарио да се појам Србије форимрао по систему сједињеним америчких држава па на карају синоним Америка је немогућ.
Да су постојале прво српске земље без Србије па се из тих држава на крају Формирала Србија у 13. веку.
Мислим да би лакше и логичнике иако нема таквих података нити се може доказати да српско име није ни постојало никада већ неки Трако-Кимерсци поцепани у државама па кад су се појмови ујединији читави територију и дољу Мезији преименовали у Србију.
Овај сценарио би јако волели и Хрвати и Бошњаци и Бугари и сви остали јако волели чути тако да у том правцу не могу ни размишљати.
Не требамо понишатавати ДАИ до границе поништавања самог себе да доккажемо да као народ уопште ни не постојимо да нас је Порфирогенит измислио.
Kole11
Poznat
- Poruka
- 7.594
Ti ne razumeš, ja govorim o budućnosti. Isidor je bio pid uticajem DAI ali je prevodio pošteno
Posle su došli naučnici kao onaj Kaldelis, koji sve prevode tako da se uklopi u DAI, dakle anti-naučni pristup.
E sad je DAI odbačen, tako da dolazi novo vreme, o tome pričam.
Mada vekovi nauke su protraćeni uzalud.
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 105.311
Kole11
Poznat
- Poruka
- 7.594
Ti se u staru nauku razumeš slabo. Za tebe istoriografija počiinje od Brajsa i te ekipe pljuvača po istoričarima. Ako me lepo zamoliš, možda ti objasnim teoriju o solunskoj Srbiji i uputim na relevantnu literaturu, mada znam da ne želiš ništa o tome da znaš...
Ovde je pitanje da li su Srbi živeli u solunskoj Srbiji za vreme Ane Komnine i pod čijom su bili vlašću. Pošto se ti sprdaš sa tom mogućnošću da je Srbija bila naseljena Srbima u 12.veku, ja tebe pitam ko su oni Srbi koji su učestvovali u odbrano Soluna 1184. godine, prilikom napada Normana?
Da te podsetim, tada je Stefan Nemanja planirao rat protiv Grka i Srbi su bili protvnici Vizantije udaljeni stotinama kilometara od Soluna
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 105.311
Može.
Koji to autori su zastupali stanovište da sve do kasnog XII stoleća nije bilo Srbije, sem ove u zaleđu Soluna?
Pošto si pomešao izgleda Isidora Nikolića, da čujemo sa kim si to, tačno.
Slične teme
