Crkva i vera ne moraju zajedno

Adventista:
...da vide dali... ...vremena istrazivajuci... ...ne Biblijsko... ...nebi...

Biti ovca u duhovnom smislu znaci slediti Pastira Isusa Hrista a ne znaci biti glup kao ovca.
Ne, niste glupi kao ovce, i ovce bi do sada naučile da se "nebi" piše odvojeno a vama nikako ne polazi za rukom.

Ko se slaže da otvorimo besplatnu školu gramatike za osnovce do četvrtog razreda i vernike? Vidim već gomile potencijalnih polaznika. (Čast izuzTecima :wink: )
 
Zasto onda ti verujes u stvari koje nisu potvrdjene ni Starim a ni Novim Zavetom?

Evo primera:

JEREŠTINE subotarske sekte:

- Jeres nebeske svetinje.
- Jeres istražnog suda.
- Jeres da Hristova žrtva nije dovoljna za naše iskupljenje.
- Jeres da je satana nosilac ljudskih greha.
- Jeres da Bog ne voli decu.
- Jeres da je zmija prevarila Adama, a ne Evu.
- Jeres da jedenje svinjetine uzrokuje lepru.
- Jeres hilijazma.
- Jeres da je Hrist u svojoj suštini grešan.
- Jeres da je poštivanje subote uslov spasenja.
- Jeres uspavanih duša.
- Jeres o negiranju pakla.
- Jeres višestrukog krštavanja.
- Jeres odbacivanja Svetog Predanja.
- Jeres uvođenja ljudskog predanja gurua Vajtove.
- Jeres odbacivanja Svetih Tajni.
- Jeres korištenja slatkog soka umesto vina na Evharistiji.
- Jeres neverovanja u pretvaranje hleba i vina u telo i krv Hristovu.
- Jeres odbacivanja časnog krsta.
- Jeres negiranja monaštva kao najbliže forme Hristovom idealu ne-materijalnog življenja.
- Jeres da je Sin slabijih "moći" od Oca.
- Jeres da će Hrist da nas napusti i neće biti naš medijator pred Ocem.
- Jeres da štimovanje klavira vodi u ludilo.
- Jeres da se meso i dalje deli na "čisto" i "nečisto".
- Jeres da je piti alkohol čak i u umerenim količinama greh.
- Jeres da su knjige gurua Vajtove po autoritetu ravne Bibliji.
- Jeres da je nepoštivanje subote ravno sa primanjem pečata zveri.
- Jeres zatvorenih vrata za spasenje.
- Jeres da je nošenje nakita i šminke greh.
- Jeres nazivanja izrazitih antihrista (Albigenaca i Valdežana) nosiocima vere kroz vekove.
- Jeres odbacivanja Crkve i proglašavanja "apstraktne" i "nevidljive" crkve svih Bogu "vernih" ljudi.
- Jeres idbacivanja biblijske hijerarhije Božje Crkve.
- Jeres proglašavanja svih vernika "sveštenicima".
- Jeres rukopoloženja žena.
- Jeres da ljudi nemaju dušu.
- Jeres podmetanja svojih jeresi u prepravljenoj "bibliji" koju nazvaše "Clear Word Bible".
- Jeres da je svaka bolest uzrokovana grehom.
- Jeres da su psi pojeli ostatke Jude, izdajnika Hristovog.
- Jeres da je Hristos tri puta poklekao pod teretom krsta kojeg je nosio na Golgotu.
- Jeres da Bog prašta grehe ali ih ne briše.
- Jeres da je Sv. Pavle veru primio od drugih Hristovih učenika a ne direktno od Hrista.
- Jeres da Satana može da odgovori na molitve upućene Bogu.
- Jeres računanja vremena drugog Hristovog dolaska.
- ITD...

Dakle ? 8)
 
Sizif:
MaranAta:
Jeres da štimovanje klavira vodi u ludilo.
Ovo je mnogo dobro, je li ovo stvarno istina? Ako jeste - odoh ja u Lazu da se predam bez otpora... :lol:

Наравно.. пази сад:

Цитат гуруа секте суботара – врачаре Вајтове:
"In many cases I have advised out-of-door work for piano tuners, telling them that unless they changed their business, they would have to deal with insanity." --Letter 104, 1901

Превод:
"У многим случајевима сам препоручивала штимачима клавира да раде мало напољу, говорећи им да уколико не промену своје занимање, могу да се суоче са ЛУДИЛОМ."


Ето. :wink:
 
Управо си човека прозвао - некултурним...

Мислим да је НЕКУЛТУРНО и НЕХРИШЋАНСКИ квалификовати на тај начин људе са којима си разменио две-три речи. Сем... ако немаш при себи кристалну куглу, па у њој гледаш какав је ко. :wink:
 
Hjde onda vec kada smo kod toga sta je nas prorok rekao da cujemo sta je vas "svetac" Nikolaj rekao:

„Pusenje,alkohol,droge,neracionalna ishrana i nezdrava ishrana,nedovoljno kretanje ostecuju u isto vreme i telo i duh.

„Ko cini telesni greh,taj ne postuje svoje telo i ne postuje Boga,Stvoritelja tela.Postoji li takav lud car u svetu koji bi svoja najskupocenija kola upotrebio za voznju djubreta?I tela su najskupocenija kola koja je Bog sazdao na zemlji..ko cini telesni greh,upotrebljava ta skupa kola za voznju djubreta“!

Nije li to noas prorok odavno rekao. Kako to da onda ima vasih vernika koji i piju i puse u suprotnosti sa savetima vaseg "svetca"

"Bog je ljubav"
Pozdrav
 
Чек чек мало... да ли ти то покушаваш оправдати вашег гуруа поредећи је са Православним светитељем ? Синко... Ваш гуру вам је измислио све доктрине у које ви верујете. А наш Св. Николај није ни једну - све оне постоје још од Христа и Апостола.

Капиш разлику ? :wink:
 
Hajde objasni i ovo:

PRAVOSLAVNI RECEPT ZA PRIZIVANJE DEMONA
OD V. NIKOLAJA VELIMIROVICA

U svojoj knjizi EMANUIL glava 6 pod naslovom o vidjenjima i pojavama iz nevidljivog sveta.

Pise Pravoslavni svetac Vladika Nikolaj Velimirovic, svoj oprobani recept za prizivanje sotone ili djavola.

On ga licno preporucuje svojim vernicima kako bi dosli u dodir sa njime.

On kaze u svojoj knjizi da je to naucio od nekog drugog svestenika.

Recept Vladike NIkolaja Velimirovica:

Prvi dan:
Zakljucas se u sobi sam, i pocnes da citas pravoslavni molitvenik, i to na cisti ponedeljak.
Prvoga dana osetis jezu kao da ti mravi idu niz ledja.
Drugi dan: opet isto i pocnes da citas pravoslavni molitvenik onda jace osetis jezu i uzas i jos vise osetis kako ti mravi idu niz ledja, i kosa ti se dize
UVIS.I jos osetis kao da neko oko tebe ide, a to je demon to ces ustanoviti treceg dana.
Treci dan:Sve ponovis, onda cujes jasno idenje nekoga po sobi, onda talas jakog i hladnog vetra, kako te udara i najedanput cuces podrugljivi glas i
divlji krik, i onda ti se demon javlja recima: A i ti si dosao na molitvenik.

Sta treba dalje da radis to verovatno sami odlucuju pravoslavni vernici i da li da se upustaju u razgovor ili ne ili da traze nesto ili ne.

Dali to ima nekog Biblijskog smisla. Moze li to jedan "svetac" da govori?

"Bog je ljubav"
Pozdrav
 
Добро... претпоставимо ЗА МОМЕНАТ да Св. Николај није светитељ. Шта то значи за Првославну Цркву ? Ништа.

А шта значи за суботарску секту чињеница да гуру Вајтова НИЈЕ БИЛА пророчица ? РАСПАД !!!

Ето. 8)
 
U redu, predpostavimo da odbacimo sve sto je Jelen Vajt pisala. Sta ce se desiti? Nista.

Ako covek ne moze da dokaze ono sto veruje kroz Bibliju, onda mu veran i onako nista ne vredi. Ja sam hiljadu puta vec pokusavao s tobom da razgovaram na osnovu Biblije ali se ti sve jedno vracas na ono sto je pisala Jelena.

Zato bi bilo lepo da otvorimo Bibliju pa da iz nje pogledamo pojedina verovanja i vidimo da li su Biblijska ili nisu. Nema veze da li je Jelena nesto pisala ili nije. Pitanje je da li je to Biblijski ili nije.

Ja sam Nikolaja ovde spomenuo samo da pokazem da veru ne odredjuje jedan covek ili zena i da kada bi to bilo tako onda stvarno nebi imalo smisla ni razgovarati o tome.

Daklem da ponovimo. Adventisti veruju da je Jelena Vajt prorok Bozji, ali za one koji to ne veruju, postoji Biblija. Verovanje u prorocki dar je Biblijska koncepcija i proroke nalazimo od kada je sveta i veka. Nista cudno i nista novo.

Mdjutim, gde nalazimo svetce kojima se trebamo moliti? Ima li neko mesto u Bibliji koji nam o tome govori? Kome svetcu se molio apostol Pavle?

Jasno je dakle da ova doktrina dolazi samo iz predanja i prema tome je neispravna u samoj svojoj osnovi bez obzira dali je Velimirovic svetac ili ne.

"Bog je ljubav"
Pozdrav
 
Adventista:
U redu, predpostavimo da odbacimo sve sto je Jelen Vajt pisala. Sta ce se desiti? Nista.

Да ли је баш тако ? Погледајмо САМО ЈЕДАН ПРИМЕР !!!

Истражни Суд је доктрина суботарске секте која је карактеристична само за њих, и представља фундамент – основу суботарства. Елен Вајт (суботарски гуру) је рекла да се у ту доктрину мора веровати. У манускрипти 760, она каже да је веровање да је Исус ушао у други одељак “небеског светишта” 1844. године (Истражни Суд) стуб “цркве” и основна истина за Божји народ дата путем анђела. Она исто тако упозорава суботаре да не слушају или се удружују са онима који се не слажу са тиме.

LeRoy Froom, један од вођа суботарства је писао да без те поруке о Истражном Суду, “црква” суботара “не би имала своје место у свету религија, не би имала одређену деноминацијску мисију и поруку, не би имала изговор за своје функционисање као одвојен ентитет.” Movement of Destiny, p. 542

Дакле, секта суботара проналази свој разлог за постојање у доктрини Истражног Суда. Оно што је интересантно је да:

О ДОТИЧНОЈ ДОКТРИНИ НЕМА НИТИ ЈЕДНОГ РЕФЕРА У БИБЛИЈИ !!!

У Библији се на бројним местима говори о Страшном Суду. Међутим, ова измишљотина суботарске секте нема никакве везе са Страшним Судом.

СЕКТА ДАКЛЕ СВОЈ ТЕМЕЉ УОПШТЕ НЕ ЗАСНИВА НА БИБЛИЈИ, НЕГО НА ФАНТАЗИЈИ БАБЕ ВРАЧАРЕ - ВАЈТОВЕ !!!

УПС !!! 8)
 
Naravno da ne moraju zajedno.Najveca zla u istoriji covecanstva pocinila je upravo crkva (katolicka).
Uostalom, procitajte detaljno Sveto pismo i videcete ogromna odstupanja koja crkva cini u odnosu na njega.
Setite se istorije i prodaje indulgencija (!), na hiljade ljudi ubijenih u krstaskim ratovima....
U crkvu retko idem, Boga trazim u svome srcu, u istini, u ljubavi prema bliznjima, u veri u dobro.I pri svemu tome ne mislim da sam ista manje dobar vernik od ostalih koji redovno idu u crkvu, prisustvuju obredima, poste o svim postovima, ali im je srce prazno.
Bog je jedan, Bog je u nama i oko nas, Bog je priroda, Bog je nasa ljubav koju negujemo u svojim srcima.
 
lolla:
SoBlue:
Ja mislim da je ovo pitanje na mestu,jer danas popovi toliko grese da boli-imaju cenovnik usluga,prezderavaju se,locu,prevrtljivi su....a mi treba da idemo u crkvu i slusamo te iste popove???Crkva sama po sebi nije ono sto bi trebalo da bude.

Pa treba imati u vidu da su i popovi nesavrseni, samo ljudi- bash kao i mi;)

Ali onda ne mozes da tverdis da je crkva koju oni vode ispravna, jer ako su nesavrseni, onda su im i dela takva, pa ne mogu da budu ispred tebe ni po cemu. Tako je i sa "svecima" odnoso ljudima koje su ljudi postavili za posebno svete. I oni su nesavrseni, dela su im nesavrsena, i kao takvi ne mogu da budu tvoji zastupnici ni pred kim, a norocito ne pred Savrsenim Bogom.

To je problem organizovane crkve, sto njezini sluzbenici misle da su bolji od tebe ili da su im poverene neke tajne. Oni imaju potpuno isto otkrivenje koje je i tebi dato na raspolaganje, ni manje ni vise. Ti sluzbenici su trebali biti tvoji sluzitelji, a hoce da budu tvoji gospodari, trebali su da ti sluze a oni hoce da te vode, i jos su se postavili na put koji je izmedju tebe i Boga kao da ti ne mozes sama da ga predjes, vec moraju oni da ti pomognu (naravno uz nagradicu u zlatu, paricama, prilogu za crkvu, kilo svecica, itd),
 

Back
Top