Civilno služenje armije

[vidik]

A u slucaju neposredne opasnosti sinovi bogatasha napred,
jer oni imaju najvishe razloga.

Nekad su vitezovi predvodili ,i bila je casna borba.

 

[*BILJA*]

Bas tako...

Vojno sluzenje ima dobre strane... Moj zet npr. je smrsao 15 kg, popravio zdravlje i doveo svoj zivot malo u red... A imam i jednog ortaka koji sluzi civilnu u bolnici, eno ga iznosi mrtve starce... Strasno!

Inace meni je pocetkom godine stigao poziv za regrutaciju i opredelio sam se za vojno sluzenje iako me je keva ubedjivala u suprotno... Nisam neki zaludjenik za vojsku vec samo smatram da to nije nista nenormalno...

Danas sam siroke ruke, evo i tebi "bona" buduci vojnicino
Svaka cast, i pocni da vezbas da pevusis onu:
Ko te ljubi dok sam ja na strazi
i dok su hladni dani svi,
sve manje pisma od tebe mi stizu
kome si srce dala ti

Mada, u eri kompjutera, mobilnih tefefona i tako tih "spravica", ovo deluje deplasirano, ali, za svaki slucaj

 

[munjoliki]

Nije dobro ni ono staro, a još lošije je ovo novo. Po onom starom sistemu, odsluženje je mnogo koštalo državu, a po novom nacija je nesposobna da se odbrani.
Mi na žalost nismo Švajcarska, i okruženi smo hijenama koje bi se nahranile našim mesom prvom prilikom. Izraelci su svesni u kakvom okruženju žive, i imaju obavezu služenja čak i za žene, i to 2 godine.

Ja bih uveo neku kombinaciju australijskog i izraelskog sistema. Izraelskog, da bi svi morali da služe vojsku, a australijskog da bi se smanjili troškovi, a vojska bila efikasnija.
U australiji vojnike ne bacaju Bogu iza tregera da služe u nekakvim kasarnama, nego ljudi u 7.00 moraju da budu na smotri, idu na obuku, a u 15.00 idu kući. Nedelja slobodna.
Jedino ako neopravdano izostane sa smotre, po kazni dobija određeni boravak u kasarni.
Tako su troškovi odsluženja minimalni, dobija se obučena nacija, i efikasne rezervne jedinice, jer su to sve ljudi iz istog mesta, i po odsluženju njihova jedinica ostaje ista, samo u rezervi umesto u aktivi. Dobro se međusobno poznaju, i sigurno se neće plašiti onoga iza sebe, koliko i onoga ispred sebe, kao što smo mi morali u prošlom ratu.

A, ispoštovao bih ja one kojima vera, savest ili bilo šta drugo brani da uzmu oružje. Oni bi morali da borave u kasarni, i imali bi druga zaduženje (neoružana). Pa, kome se sviđa, neka izvoli. Tako bi se sigurno uveliko smanjio broj onih koji imaju "prigovor savesti".

Da,okruženi smo zanimljivim državama i jedva da prođe podesetak godina i izbije neki sukob i koja je garancija da se to neće desiti opet i koje snage će da odbrane zemlju osim profija,šta ako je potrebno još ljudi,treba li vojska da se dopunjava po sistemu"ej jel zna neko da puca".
Hm,ne znači li ova rasprava oko armije da će nas braniti NATO.

 

[vuda]

Samo da ne prenaglimo sa zakljuccima !

 

[Demister]

Danas sam siroke ruke, evo i tebi "bona" buduci vojnicino
Svaka cast, i pocni da vezbas da pevusis onu:
Ko te ljubi dok sam ja na strazi
i dok su hladni dani svi,
sve manje pisma od tebe mi stizu
kome si srce dala ti

Mada, u eri kompjutera, mobilnih tefefona i tako tih "spravica", ovo deluje deplasirano, ali, za svaki slucaj

Heh, hvala...

Ja nisam pristalica rata, iako mi je familija poznata po ucescu... Imam poginule u 1. svetskom ratu na solunskom frontu, pradeda mi je poginuo kao partizan 1945. (i ostavio zenu sa 3 mala deteta) a deda mi je penzionisani pukovnik VB-a... Najgore je mlad poginuti u ratu... Ali po ustavu je odsluzenje vojnog roka obavezna stvar drzavljanina i ja to postujem...

 

[vuda]

Istina uvek izadje.

 

[*BILJA*]

Heh, hvala...

Ja nisam pristalica rata, iako mi je familija poznata po ucescu... Imam poginule u 1. svetskom ratu na solunskom frontu, pradeda mi je poginuo kao partizan 1945. (i ostavio zenu sa 3 mala deteta) a deda mi je penzionisani pukovnik VB-a... Najgore je mlad poginuti u ratu... Ali po ustavu je odsluzenje vojnog roka obavezna stvar drzavljanina i ja to postujem...

Znam...
Toliko ima tih primera, toliko sam o njima licno cula...a ja zelim da tvoja generacija i svaka naredna NIKAD ne dobije priliku ni da oseti rat, kamoli sta drugo...

Da dodam samo, pradeda Solunac, deda je bio jos dete kad je poceo Drugi svetski rat, ali, toliko sam se naslusala od njega koji je pamtio pojedinacne slucajeve ubistava, i celih porodca, ne da Bog nikad i nikome vise..I cega se on naslusao od svoga oca...

Moj brat od ujaka ( sada ima 38). godina, kad je procelo NATO-bombardovanje Srbije, tri meseca je bio u PVO. Par godina nakon zavrsetka tog zlocinackog akta nasilja, on je poceo osecati srcane tegobe....da ne duzim, jedan infarkt, i kasnije operacija na otvorenom srcu, sad je OK, radi, ima sina za armiju (i ici ce) i ja sam ga uvek pitala:
Jesi li se plasio,pa zato...mislim na srce?!

Uvek bi odgovorio NE!
"Ti ne znas za taj osecaj, jer kad bace raketu...jedino sto zelim je da je pogodim...Toliko mi srce "naraste", cini mi se da su grudi male da u njima opstane, osecam bes, mrznju, strahovitu snagu i zelju da je raznesem, a kad padne, tad zavristim toliko da oni oko mene pomisle da nisam pogodjen, sto je naravno nemoguce jer u tom slucaju ne bi vrisnuo niko od nas, samo bismo se razleteli na parcice...."

Uzas!

Ali, on je ponosan sto je branio svoju zemlju, a mi na njega
I sve znane i neznane, i one koji nisu bili njegove srece da uopste prezive

Do narednog javljanja

 

[mar_comm]

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=11432198&postcount=82

А тебе се вероватно стиде ....

 

[paja1408]

Zato postoji profesionalna vojska koja bi trebala da brani zemlju, ljudi koji su obrazovani za to , zele da im to bude zivotni poziv, primaju platu za to ...

A ne neko ko ce to da odradi, jer mora ...

batice...prvo nesto nauci pa pricaj...koja to zemlja brani sebe sa profesionalnom vojskom...znas li koliko je vojnika bilo angazovano na kosovu za vreme bombardovanja ????
a to je samo deo teritorije...u slucaju opsteg napada na zemlju sta mislis koliko bi to profesionalaca trebala imati srbija ???? 1 milon ili mozda 2 miliona....
ti hoces da sadasnjih 30.000 vojnika odbrani srbiju od agresije....ocito je da ne vladas ovom materijom...
profesionalna vojska je samo nosilac i glavni faktor obuke...i treba da primi na sebe samo prvi udar dok se ne izvrsi delimicna ili potpuna mobilizacija....okosnica odbrane svake zemlje koja ne pretenduje da napada druge zemlje je rezervni sastav....

 

[paja1408]

Треба да каже.
Ако тај туђин може да нам каже колико можемо да имамо учитеља, колико лекара, судија ... што да нам не одређује колико војника смемо да имамо и какво наоружање.
Чекам дан када ће да нам кажу и тачно у колико сати смемо да идемо да мочамо ... не одеш ли у предвиђено време, онда - мочај у себи !

Елем, нама војска није ни потребна. Шутко и компанија се толико здушно залажу за учлањење у нато. Вероватно имају стратегију, да када се то деси, нато трупе ће бити инсталиране у Србији, и оне ће бити ''наша војска'', биће фактор одвраћања свих потенцијалних агресора који имају аспирације према одређеним деловима територије Србије. Тада ће бити довољно да уместо садашње војске, имамо Националну гарду Републике Србије ... да наши људи тамо служе ''војни рок'', да се баве добровољним, бесплатним, хуманитарним радом. Шта ће Србину војна обука, пушка у рукама ... када су ту нато трупе, чувари нашег мирног сна.

Све и да не буде тако, да остане војска у правом смислу, довољно је сагледати чињенице. Сутра избије ратна опасност, врши се мобилизација. Ко ће да се одазове, када су амнестирали све побегуље које се нису одазвале на позив, све оне који су се крили или побегли у иностранство, на пример 99-е .... и сви амнестирани. Када су показали да никоме неће фалити длака с главе, ако не испуни своју обавезу.
Ко да се одазове после 99-е, када је целокупни државни, војни и полицијски врх ове земље испоручен Хагу. Када је народу јасно стављено до знања да, ако браниш своју земљу, сутра ти не гине Хаг. И ко сутра да се одазове на евентуалну мобилизацију када је свесно одрађена акција да се потпуно убије сваки осећај патриотизма, љубави према отаџбини ... оно што се у свим правим државама - подразумева .... посебно код овог туђина о коме је реч.

pa ne mogu ti dati reputaciju ali...ko da sam ja pisao...u stvari ja sam to isto pisao samo na drugim temama...potpuno ispravno razmisljanje...

 

[МАЧАК]

Снајперисти са солитера су први увели
цивилно сужење војног ока.

 

[a bre Milun]

Цивилно служење војног рока (демократска новина) је уведено из једног разлога .... у складу са ''демократским'' вредностима, војска се полако али сигурно, од војске претвара у - националду гарду. А национална гарда није војска већ - специфична служба прве помоћи, која помаже приликом природних непогода, разних несрећа, старим и немоћним (у старачким домовима), болеснима (у болницама), деци (обнавља, кречи и фарба школе) итд.
Национална гарда је једна хуманитарна организација ... још мало па нво

a ko ce da nas brani od unutrasnji i spoljni neprijatelj?

 

[Дон]

Zato postoji profesionalna vojska koja bi trebala da brani zemlju, ljudi koji su obrazovani za to , zele da im to bude zivotni poziv, primaju platu za to ...

A ne neko ko ce to da odradi, jer mora ...

Šta se bre zanosite sa profesionalnom vojskom? Profesionalne vojske služe za akcije u sklopu vojnih saveza po nekim svetskim vukojebinama tipa Avganistan, Burkina Faso, Somalija i sl.
Nijedna zemlja nije u stanju da uđe u ozbiljniji rat bez mobilisanog naroda. Da neko napadne Ameriku, pitao bih vas ja da li bi mobilisali ili bi ostali pri profesionalcima. Pa, oni kada su zaglavili u Vijetnamu su mobilisali redom.

Naravno da nam trebaju profesionalci. Oni bi služili kao snaga za amortizaciju prvog udara neprijatelja, dok se ne sprovede mobilizacija. Dalje, služili bi kao udarna snaga armije u ratu. Ali, bez mobilisane nacije, nema šanse da se rat dobije i zemlja odbrani. A, ako već mora da se mobiliše u ratu, zašto se ne bi mobilisalo i u miru, na vojnu obuku, da narod u slučaju da mu se zemlja nađe u ratu zna da radi sa onom toljagom zvanom puška. I, ne samo to, nego mnogo drugih korisnih stvari za rat mogu da nauče u miru. Verujte, da je mnogo bolje to naučiti u miru, nego usput u ratu.

Evo vam moj primer kao dobar pokazatelj ovoga što tvrdim.
Ja sam u JNA obučen za snajperistu. Kada je počeo rat, i vojska se raspadala kao i država, te se formirale razne vojske i vojskice, nije se mnogo vodilo računa ko je zašta obučavan, pa su snajpere dobili mnogi koji ga u životu nisu držali u ruci, a kamo li pucali iz njega. Mnogi lovci koji su pucali iz lovačkog karabina sa optikom su takođe uzeli snajpere, misleći da znaju kako se to radi.
Mogu slobodno reći da nam je preko 70% snajperista bilo nesposobno, i mnogi su to platili glavom.
Ljudi su se ponašali kao da je to holivudski film, pa zauzmu busiju, i tuku li tuku iz snajpera, a onda u džaku stignu kući. Skoro niko od njih nije znao da odabere pravi položaj za snajper, nisu znali da strpljivo čekaju da ispale hitac, jer on mora biti precizan, a da se nakon toga momentalno menja položaj. Ja sam retko ispaljivao dva komada sa istog položaja.
Nisu znali da selektivno biraju ciljeve.Snajperista je isuviše vredan za svaku jedinicu da bi traćio metak (položaj) za običnog redova pešadinca sa običnom puškom u ruci.
Nisu znali da "sakriju" pušku. Meni su se smejali kada su videli moj optički nišan umotan u krpe sa osenčenim okularom, a samo jedan odbljesak sunca, koji će primetiti neprijateljska strana, može da te košta glave.
Nisu znali da snajperski metak ima isuviše jako barutno punjenje i da tu prigušivač pucnja mnogo ne vredi, pa su misleći da ih neprijatelj ne čuje pucali, dok ih ne zvekne neki bestrzajac ili maljutka. Kada si u nemogućnosti da menjaš položaj, koristi se raspršivač zvuka, a ne prigušivač, i zauzima se položaj iza rastinja, sa koga se ne vidi dim i plamen.
I, na kraju (ili na početku), nisu znali da ratifikuju nišan, kao ni da koriste končanicu u nišanu, pa su bili strašno neprecizni, a od takvog snajperiste jedinica nema vajde. Mnoge akcije zavise baš od obučenosti snajperiste.
Sve su to oni učili usput, uz velike gubitke.

Evo, to su primeri samo za snajper. Za svaku drugu dužnost postoje stvari koje se moraju znati pre upuštanja u borbu, kao što je prebacivanje sa položaja na položaj u frontalnom napredovanju, gde jedinica mora da radi sinhronizovano, bez prethodnog dogovaranja, i mnoge druge slične tvari.

Mogu samo da kažem, ne daj Bože novog rata, jer će mnogi menjači staračkih usranih pelena da pogube glave, a i mnogi obučeni vojnici isto će da stradaju zbog neznanja svojih saboraca.

 

[al bundy]

Bas tako...

Vojno sluzenje ima dobre strane... Moj zet npr. je smrsao 15 kg, popravio zdravlje i doveo svoj zivot malo u red... A imam i jednog ortaka koji sluzi civilnu u bolnici, eno ga iznosi mrtve starce... Strasno!

Inace meni je pocetkom godine stigao poziv za regrutaciju i opredelio sam se za vojno sluzenje iako me je keva ubedjivala u suprotno... Nisam neki zaludjenik za vojsku vec samo smatram da to nije nista nenormalno...

to za bolnicu je tacno da je njesra , al to da se u vojsci popravlja zdravlje bas i nije , ustvari zavisi od slucaja , jedan moj drug se u Nisu natovio kao svinja jer su jeli samo fazon burek-pica-pljeskavica posto nisu hteli one splacine u kasarni , takodje bilo je i onih koji su se opijali svaki dan ,navukli na neku gudru , a bilo je i onih na koje je stvarno blagotvorno delovalo ,kao na tvog zeta recimo . Tako da je to sve relativno i zavisi i od osobe, a i od mesta gde se sluzi i uslova koji tamo vladaju .

 

[Дон]

to za bolnicu je tacno da je njesra , al to da se u vojsci popravlja zdravlje bas i nije , ustvari zavisi od slucaja , jedan moj drug se u Nisu natovio kao svinja jer su jeli samo fazon burek-pica-pljeskavica posto nisu hteli one splacine u kasarni , takodje bilo je i onih koji su se opijali svaki dan ,navukli na neku gudru , a bilo je i onih na koje je stvarno blagotvorno delovalo ,kao na tvog zeta recimo . Tako da je to sve relativno i zavisi i od osobe, a i od mesta gde se sluzi i uslova koji tamo vladaju .

To samo govori koliko nam je i ta "vojna" vojska vojska. Što se u moje vreme niko nije ugojio (sem kuvara ), i niko se nije navukao na gudru ili postao alkos?
Sećam se, napijem se u gradu, a sutradan mamuran na obuku. Bem ti lebaru, duša na nos izlazi, pa "izvoli majstore, samo loči ako možeš".

 

[al bundy]

To samo govori koliko nam je i ta "vojna" vojska vojska. Što se u moje vreme niko nije ugojio (sem kuvara ), i niko se nije navukao na gudru ili postao alkos?
Sećam se, napijem se u gradu, a sutradan mamuran na obuku. Bem ti lebaru, duša na nos izlazi, pa "izvoli majstore, samo loči ako možeš".

pa verujem da u vreme JNA nije bilo takvog javasluka i rasula ,mada je moj cale sluzio krajem sedamdesetih kao vec diplomirani inzenjer masinstva , u Kumboru u CG i kaze da je i tada uglavnom bila srpdnja tamo , al sigurno nije bas bilo gudre , svakodnevnog opijanja i izlazaka van kasarne kad ti se digne ... kao sada , iako i sada nije svuda tako al je generalno disciplina opala drasticno u zadnjih 10 godina

 

[Дон]

pa verujem da u vreme JNA nije bilo takvog javasluka i rasula ,mada je moj cale sluzio krajem sedamdesetih kao vec diplomirani inzenjer masinstva , u Kumboru u CG i kaze da je i tada uglavnom bila srpdnja tamo , al sigurno nije bas bilo gudre , svakodnevnog opijanja i izlazaka van kasarne kad ti se digne ... kao sada , iako i sada nije svuda tako al je generalno disciplina opala drasticno u zadnjih 10 godina

Nema te discipline, odnosno "treniranja strogoće" koju neko iole inteligentan ne može "zaobići". Poenta je u samodisciplini, a ona se postiže, kako sam i rekao, pravom napornom obukom, i onda ti posle nije ni do čega, sem da se svališ u krevet, a znaš da te i sutra isto čeka.