Činjenice i mape o Slovenima, Vlasima, Blgarima, Hrvatima, Ilirima... na Balkanu

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Erik Crveni:
Ne mozes sve tumaciti po sufiksu prezimena. U Vojvodini ima dosta ljudi koji se prezivaju na OV, ali to znaci da su oni Bugari, vec da je tokom Austro-ugarske vladavine, tamo primenjivan agresivni metod asimilacije koji je ima za cilj asimilaciju srpskog i slovackog stanovnistva u madjarski nacionalni korpus...

Takodje, inverzija slova unutar reci ili sufiksa nije tako nepoznata stvar ... od gomila postade mogila (sa znacenjem, GROB).
I ic i ov i ski predstavljaju oznaku pripadnosti nekoj porodici/klanu i nalaze se i u drugim slovenskim jezicima a ima tragova i u baltickim narodima.

Opet, nisam pratio celu diskusiju, niti imam nameru da je pratim te ne zelim da mislite da se stavljam na bilo ciju stranu, vec samo skrecem paznju na neke stvari.

i ovde
zavisno od drzave u chijem sastavu je ova oblast bila.
zivkovici prelazili u zivkove
randjelovici u rangelove

i obrnuto

al familijarni nazivi su im i dan danas isti
i zavrshavaju se na CI

drugo
pojava prezimena je od sredine 19 veka
mislim i na ic i na ov

recimo, moje familijarno prezime
je po dedi mog pradede

pradeda je rodjen 1903
sto znachi da je jegov deda rodjen oko 1860

kad sam pitao kako su se pre toga prezivali
rekli su mi da tad toga nije bilo
familiju su zvali ... tako i tako 8)
imena ocheva pamte josh vek, vek ipo u nazad,
ali prezimena nema (ovako kakvo je danas).

a kad oce neko da kaze
pri objashnjavanju
da je taj i taj iz te i te familije

on bi dodavao prefiks

сћи

tako za sve familije koje su pristale da uchestvuju u ovom istrazivanju 8)

a tih godina je bio i bechki kongres...
i implementacija plana ilije garashanina... ;)

shto se mene tiche, zabole me.

danas su srbi
jer je ta definicija pojma srbin (chlan spc)

ali sa onima koji su sebe nazivali srbima u 7 veku nemaju veze

mada... od 7 do 19 veka
time se niko nije opterecivo
sem kad neko nekom marne svinje ili ... zenu ;) pa ovaj krene da psuje i kune
ta kategorija nije bila bitna! 8)

al to turchin sa mozgom jenkija nece nikad da skapira 8)
 
Slavic Land:
imaš slovački grb?

crow kaže najmanje srpski liči na ostale slovenske jezike.
a da li latinski ili grčki možda liče na srpski. :)

mislim smešno / tužno

nemoj da kontriraš, samo napiši na koju grupu jezika srpski najviše podseća i kraj prič
e.

po meni sa slovenskim ima 95% sličnosti a sa latinskim 5% (i to je diskutabilno)
da ne računamo novokomponovane reči tipa DVD player :) koje koriste svi...

VREME NIJE STALO u 10. veku

Asimilacija starosedelačkog stanovništva se nastavila i posle toga i posle I i posle II sv. rata i u 90im i u 2000tim i još traje... samo nekima nije jasno...

govori o tome da su Lužičani asimilovani od strane Germana još odavno!

a ne želi da prizna da je Balkansko starosedelačko stanovništvo asimilovano ovde od strane Slovena...
i to još u 20. i 21. veku kada su migracije dosta češće, u stvari ne dosta nego neuporedivo češće nego ranije.

Za razilku od tvojih "romanizovanih" Torlaka Lužičani bili ne bili asimilovani imaju brdo stvari koje će uvek svedočiti o njihovim precima. Čuvaju istoriju i kulturu. Prave muzeje, izložbe,...

aj za ovo boldovano stavi citat
jenki falsifikatoru


jel ti komplikovane i prostoproshirene rechenice
il si smrdlja ko shto si i bio celog zivota?

smorno bate da u svakom postu se ponavljam
jer ti konstantno falsifikujesh

al... nisi ti kriv... priroda, sredina, podzemne vode...
evo, opet

Crow: Kako objashnjavash da svi ostali slovenski jezici na balkanu imaju vishe slovenski (zajednichkih) rechi od Srpskog, iliti, da se Srpski ubedljivo najvishe razlikuje od tog, nazovimo ga, protoslovenskog???

a za asimilicaiju :D

pa do pre nedelju dana si me pljuvao u svakom postu kad sam pominjao asimilaciju, a ti branio stav o "isparenju stanovnishtva"
a danas mi je objashnjavash :D

pa senior be manje lud od tebe! :) a misleo sam da to nije moguce

prvo govori o genetskoj chistoti 100% slovena i oce da placa svima po 50 jura za haploposhalice
a danas pominje asimilaciju :D

jel znash ti shta je to uopshte?
ako neko zaboravi jezik svojih dedova i na popisu se izjasni kao srbin
jel to znachi da mu se DNK promenio? :D

s kvo li vi rane u stranku kad ste svi tolko ludi?


jasna je meni tvoja namera :D :D :D
jadna kakva jadniku i prilichi

al... ovde ljudi chitaju textove
i nisu retardi

tako da uporno ispadash turchin sa severa - Jenki Junior. 8)
 
Slavic Land:
OK, da je prošao neki narod koji nema veze sa Slovenima između stanovnika južne Srbije i onih sa Severa, možda bi se jezik razlikovao.
(kao što je to slučaj sa Mađarima narodom koji je protutnjao između kasnije južnih i zapadnih slovena)
recimo da je prošao po sred Šumadije :)

Mi bi pričali neku varijantu današnjeg Srpsko-Bugarsko-Makedonskog (što ti kažeš Šopskog). Verovatno ne bi govorili Vukovim jezikom jer je on pokušao da približi srpski jezik pismu zapadnoevropskih drzava pod uticajem Beča a i Nemačke.
Pismo bi nam bilo 100% ćirilično

1. ali opet ne bi smo imali nikakve veze sa romanskim/latinskim ili bilo kojim drugim ne-slovenskim jezikom

2. opet bi taj. nazovi Šopski bio deo slovenskih jezika.

3. istorija se pravi i danas i ona će kao takva biti prihvaćena u budućnosti,
i nije da mi nije drago zbog toga :)

1)romanizama ima koklo ocesh 8), taman toliko da jenki turchinu ripa pritisak 8)

2)bio bi, i jeste, jer jedan od chinioca tog etnosa, onaj dominantniji je slovenski al nije srpski :D :D :D (a ti pukni!)

3) istorija se trudi da otkrije shta je bilo, il da nametne shta je bilo

a ako ciljnu grupu zabole za izmishljenu kategoriju koju zovemo narod ili nacija

moze turchin sereticevac da se aka po netu do mile volje 8)
jedino shto po nekad izazove grohotan smeh 8)
 
Slavic Land:
pa,
kakve to veze ima sa romaniziranim torlacima
:confused:
e, jenki
ko, kad i gde je to reko?
jel imash ti neki link za tu jenkijevsku insinuaciju?

jel razlikujesh, logichki, sledece 2 tvrdnje:

torlaci/shopi su Rromanizirano pleme/narod/nacija...

i

torlaci/shopi su pleme/narod/nacija koja je nastala meshanjem starosedelachkog (nekih od ilirskih, trachkih i/ili keltskih plemena na datom podruchju) romanizovanog stanovnishtva i novopridoshlih slovenskih plemena (na toj teritoriji sa grupnim nazivom Timochani)

? ? ?

odmakni se od dalekovod
zaebi da idesh u stranku...

:( shta uchinishe od cho'eka... :( :( :(
 
xi xi...

Ne postoje torlaci kao narod i nacija, diskutabilno i kao pleme.
Torlaci su ljudi koji su se bavili stočarstvom i nije ih interesovalo kome pripadaju.
Ako pola od njih zna razliku između Rima i Rinja onda ima da dubim na glavu.

Da su nastali mešanjem, verovatno su nastali,
ali i pre 10 vekova tu su preovladali Sloveni a kamoli sada...
da rimske ili keltske krvi danas kod njih nema, to je potpuno jasno.
ništa nisu ostavili za sobom što bi potvrdilo bilo kakvu teoriju o njima... :(

i da nije rimskih iskopina oko nas ne bi imao ni školarac kao ti da mozguje o rimljanima već bi oni bili mešavina recimo hunskih plemena i slovena, po tebi,
ali pošto ima našao čovek lokalno pleme i povezao.

ŠTO SE TIČE JEZIKA NISU NIŠTA DRUGO DO JEDNOG OD MALOG MILIONA ŠTOKAVKIH NAREČJA SRPSKOG (SLOVENSKOG) JEZIKA.

ILI ĆEŠ IZMISLITI QUO-KAVSKO NAREČJE

sa raznih sajtova i iz raynih tekstova>
Nikakvi Sopovi ni Torlaci nisu imali nikakvu drzavu ili slicne elemente da bi mogli da izgrade naciju i nacionalnu svest na osnovu toga

Osnovni element cine potomci starih Timocana (slovensko pleme), za koje se cesto srece naziv Torlaci.


TORLACI
Osnovni element cine potomci starih Timocana, za koje se cesto srece naziv Torlaci.Oni cine najseverniji ogranak šopske etnicke,koja nastanjuje teritoriju zapadne Bugarske i veci deo južne i istocne Srbije.

Na sajtu www.svrljigplus.co.yu

DAKLE, NEŠTO SI PRIČAO O TIMOČANIMA (SLOVENSKOM PLEMENU) I MENI.
ETO I ONI NE POMINJU ROMANIZOVANE...
 
jenki
stavo sam pleme/narod/naciju
jer se ti vrljash s termini
a sve se pravish da ne razumesh
pa rekoh valjda najzad skapirash koji red

pravilno je etnos ili etnichka skupina...
al sad da ti to objashnjavam... stvarno ne mogu :(

shto zalutali???

no dobro... ko tebe razume, blago njemu 8)

znachi ipak je Rinj taj famozni sever
sa familijom Turci :D

a ako je u nastanku bilo gena
nikako nisu mogli da ispare, dzaba se nadash... :D

ni kod Shopa keltskih i trachanskih (krvi plemena Latini iz Lacija, oblasti oko Rima sigurno nije bilo... zato se i kaze romanizirani starosedeoci )

a ni turskih gena kod tebe :D :D :D
 
nego...
kako sad mozesh da se pogledash u ogledalu
kad si, kako vidimo ove zadnje nedelje shvatio da od mitskih sereticevskih srba omash 0 promila :D :D :D
???

dal jorgos zna za ovu tvoju transformaciju
od srbina u timochanina :D

mmmm raspust je... verovatno ce da svrati.
dal ce da se iznenadi? mislim... kad ima u vidu kako si se ponasho prema njemu dok je pricho, proshle godine, isto shto i ja

da smo mi ovde meshavina (genetska) timochana i starosedeoca, a ti se debiliso i pravio sve nas na maloumne, 100% srbine iz lusatije :D :D :D
 
Slavic Land:
DAKLE, NEŠTO SI PRIČAO O TIMOČANIMA (SLOVENSKOM PLEMENU) I MENI.
ETO I ONI NE POMINJU ROMANIZOVANE...

Slavic Land:
TORLACI
Osnovni element cine potomci starih Timocana, za koje se cesto srece naziv Torlaci.Oni cine najseverniji ogranak šopske etnicke,koja nastanjuje teritoriju zapadne Bugarske i veci deo južne i istocne Srbije.

Na sajtu www.svrljigplus.co.yu

da ti pravo kazem
ovde ne pishu ni da su Shopi sloveni ;), a delom jesu...

vidish...
da si chito shta su pametniji pisali
i da imash chime da skapirash...

znao bi koja genetska slika je bila kod timochana vec 50 godina nakon dolaska slovenskih plemena koje kasnije nazivaju timochanima (jenki, za tvoju informaciju, timok se zvao timok pre nego shto su sloveni chuli za evropu ;) )


znachi
od sad definitivno nisi srbin, genetski :D :D :D
? ? ?

pa shto bre :(

pa zamisli da nas sad neko trpa u isti etnichki kosh
i da mene procenjuje posmatrajuci tebe :( :( :(

aj se vrati starom tripu da si srbin
leba ti :(

ustvari...
ne morash 8)
ti si ipak nashiroko poznat kao turchin
dzaba se sad izjashnjavash kao shop.... 8)

jenki ture... :D
 
e sad izmeni celu istoriju

sad turci bili na sever, do Arkone mozda :) eee History-Maker-u
Uzdrmao si celu srpsku istoriju. :)

a dal znas kada si prvi put pricao o Torlacima, rekao si da nemaju veze sa Slovenima, govorio si o tracanima, dacanima (rimljanima) ali kada sam ti nabacio par stranica ubacio si i slovene ...

eee .... vidis kako se sve moze kada se cita...


druga stvar.

Rimljani su bili svuda na Balkanu. Kako to da samo palancani pricaju Latinskim?

kažem ti kakvo = kvo

treća stvar

Ako su Šopi vecinsko stanovnistvo sa JugoIstoka Srbije zasto se Macine drugarice sa faxa iz Dimitrovgrada tako ogradjuju o njih i tačno znaju da nabroje sela gde su Sopi nastanjeni (ne vise od 3-4 sela).


ali hajde da se ne svadjamo.
ipak su Torlaci (Šopi) ne vise od 2-3000 stanovnika od 10 miliona u Srbiji. Koliko to beše procenta?

rekoh ti istorija se pravi i danas... a pre će neko doći da živi u glavnom gradu Srbije nego da dođe iz Beograda u Mokru. :)

mislim TUŽNO JE (i u Rinju i Mokri zajedno više nema ni 100 stanovnika) ali TO JE ČINJENICA!

Ali kod tebe ne postoji ISTORIJA niti LOGIKA...
već POLITIKA I FILOZOFIJA.
 
Slavic Land:
e sad izmeni celu istoriju

sad turci bili na sever, do Arkone mozda :) eee History-Maker-u
Uzdrmao si celu srpsku istoriju. :)

opet se pravish naivan :D
kad vec moram da ponavljam, da bi shvatio...
aj da ponovim

nije bilo turaka u Arkoni, al je bilo i ima ih u Rinju, pa su malo migrirali levo-desno, gore-dole...
neki od njih su opasno iskompleksirani, pa uporno dokazuju da su genetski chisti sloveni
8)


Slavic Land:
a dal znas kada si prvi put pricao o Torlacima, rekao si da nemaju veze sa Slovenima, govorio si o tracanima, dacanima (rimljanima) ali kada sam ti nabacio par stranica ubacio si i slovene ...

ne secam se iz prostog razloga jer ja braticu nisam retard da tako neshto i pomislim a kamoli i kazem.

al i dalje tvrdim da veze sa SRBIM iz 7 veka (ajoj kad moram ponovo da crtam svaki pasus :roll: SA ONIMA KOJI SU SEBE NAZIVALI SRBIMA U 7 VEKU) nemaju nikakve vez
shto i ti uporno dokazujesh zadnju nedelju 8)... dobro je, bar si trunchicu shvatio...
Slavic Land:
eee .... vidis kako se sve moze kada se cita...
mogo bi da probash
to sa chitanjem ;)
ne ide da mi zauzmesh pola knjigu sa svojim nebulozama kad je Ljupche izda :twisted:

treba da upadne tu i seremita
tigrasta svinja
divlja...
pa ne moz on samo zbog tebe da pishe novi rat i mir! :evil:
Slavic Land:
druga stvar.

Rimljani su bili svuda na Balkanu. Kako to da samo palancani pricaju Latinskim?

kažem ti kakvo = kvo

kvo je kvo
i svako ko se peo na ove planine
zna za kvo

a ti glumi noja do preksutra 8)

a ko i kad je reko da palanchani prichaju latinski? :D
daj neki link braticu
mani da si pomahnitali jenki klevetnik...
Slavic Land:
treća stvar

Ako su Šopi vecinsko stanovnistvo sa JugoIstoka Srbije zasto se Macine drugarice sa faxa iz Dimitrovgrada tako ogradjuju o njih i tačno znaju da nabroje sela gde su Sopi nastanjeni (ne vise od 3-4 sela).
pa verovatno misle da si kao srbin il bugarin bolji chovek
ko shto ti mislish da kao srbin si bolji nego kao turchin :roll:
al to apsolutno nikakve veze s vezom nema


ja sam na proshlom popisu bio budistichki kelt
na iducem cu da budem hinduistichki shoshon 8)

te kategorije me apsolutno ne dotichu
smeshne su mi...

a za pojavu zvanu shopi
masa sociologa i etnologa se slaze da je najbrojnija na balkanu
i da chini 1/3 srba
i malo vishe od toga bugara...

al... marketing je chudo 8)
ti si najbolji primer za to.
Slavic Land:
ali hajde da se ne svadjamo.
ipak su Torlaci (Šopi) ne vise od 2-3000 stanovnika od 10 miliona u Srbiji. Koliko to beše procenta?

rekoh ti istorija se pravi i danas... a pre će neko doći da živi u glavnom gradu Srbije nego da dođe iz Beograda u Mokru. :)

mislim TUŽNO JE (i u Rinju i Mokri zajedno više nema ni 100 stanovnika) ali TO JE ČINJENICA!

Ali kod tebe ne postoji ISTORIJA niti LOGIKA...
već POLITIKA I FILOZOFIJA.

ovo moje je istorija i logika
a tvoje je politikanstvo i frustracija

ja za zeleno ne mogu da kazem da je crveno...kad je zeleno. n umem da lazem :(
a i volim da te nerviram ;)

ne svadjamo se
meni je cool, timochanine stari 8)

kolko ce da zive u Mokri
zabole me, ja necu
i za BG me zabole,a tamo mozda i ocu...

dal ce sebe da broje u srbe il shoshone
i za to me zabole...

zaborvio si bitan detalj
ova pricha pogadja tebe, ja ovde malo potkecavam ;)


i da...
pitao si za druide iz rethome

druid je zanimanje
8)

uzdravlje, sveze probudjeni timochanine. 8)
 
eeee

a supotno nama, ti misliš da ako neko u lokalnom jeziku ima par turcizama (ćutek umesto batine) ili kaže navam umesto na ovamo to je posebna etnička zajednica.

nije nego...

kakvo = kvo
jer i u drugim dijalektima ove "upitalice" se koriste malo "izvrnuto"
pr.
pravilno
kakvo je to dete?
koje je to dete?
nepravilno po važećim "standardima"
kakvo 'oćeš? tj. kvo oč? (Palanka)
koje 'oćeš? (Leskovac)
umesto
šta hoćeš?

ja sam na proshlom popisu bio budistichki kelt
na iducem cu da budem hinduistichki shoshon

pa eto i ti priznaješ, niko od njih više nikada reći da je Šop već Srbin
i dakle srbi su i kraj priče
:)
dakle ni po bilo kakvom (quom :) ) shvatanju nacije, novom i starom, ne postoje kao neka (po tebi) posebna a kamoli velika celina veća od par sela.
 
the biggest cirkuzant of the krstarica ever! 8)

chitash li sam sebe

narochito da je na srpskom "kakvo" ekvivalent za "shta" :D

josh ti treba da asash srpske korichke da postanesh srbin ;)

dzaba si se izjasnio 8)

mada... svidja mi se da si u zadnjih nedelju dana dokazao ono shto ja tvrdim odavno
da je pripadnost naciji jedino stvar izbora 8)


ja sam bio i ostao Irac 8)
a ti budi Slav(es) do besvesti

tvoj mentalni sklop i nije za bolje ;)

@ erik
ци никако није инверзија од ић

прочитај поново онај текст горе

овде није било петровића док је карађорђе био петровић
птровиће смо добили после берлинског конгреса.
 
Slavic Land:
pa eto i ti priznaješ, niko od njih više nikada reći da je Šop već Srbin
i dakle srbi su i kraj priče
:)
dakle ni po bilo kakvom (quom :) ) shvatanju nacije, novom i starom, ne postoje kao neka (po tebi) posebna a kamoli velika celina veća od par sela.

srbi ko i ti shto si :D

ja sam veci irac nego shto ste vi srbi... ali... za slobodu izbora su se neki od nas borili
izvolite iskoristite je...
jel ti stigo DNK nalaz :D ?

a posle ovog

"dakle ni po bilo šta shvatanju nacije, novom i starom, ne postoje kao neka (po tebi) posebna a kamoli velika celina veća od par sela."
da povećaš asanje srpskih korički na duplo
i konzumiranje srpske salate
NIKAKO ŠOPSKE
jer opasno stagnirash u naturalizovanju 8)

p.s. nisu nacije, nego etnos
;) jel vidiš da sam morao da pishem pleme/narod/nacija
da bi ti jado shvatio bar trunčicu...

a kao etnos
DNK gledano
ogroman % u srpskoj, bugarskoj i narochito makedonskoj naciji 8)

evo... od juche zajačani za josh 1 timočanina torlaka "iz Rinj" po njegovom prznanju
na prethodnoj stranici ove teme :D

izem ti pojačanje :roll:
 
ma nikoga ne zanima tvoja šopska teorija kada si i skovo niko više ne izjašnjava kao šop
rekoh kraj priče.

ja sam bio i ostao Irac
a ti budi Slav(es) do besvesti

tvoj mentalni sklop i nije za bolje

opet se primaš na filmove o Ircima ;) i na navijačke skupine Celticsa

ti nađi svoje mesto u koordinatnom sistemu konfuzije, Irče, Ilire, RImljane, Sarmate, ...

btw Srbi su Slovensko pleme a Timočani deo Srba/Slovena

a ovo sam našao (ne znam da li je tačno, samo tebi čisto radi informacije) da su ne samo Srbi nego i ostali Sloveni bili bar deo poreklom Sarmatski tako da odvajanje Srba kao Sarmata od Slovena ne ide opet! :) :)

There were at least three ancient pan-Slavic states:
1. Sarmatia Europae
2. Sarmatia Asiatica
3. Great Moravia


What this passage seems to tell us is that the Scythians or Scythian rule once extended even to the Germans, but now remained only in the far districts. Jordanes supports this hypothesis by telling us on the one hand that he was familiar with the Geography of Ptolemy, which includes the entire Balto-Slavic territory in Sarmatia[citation needed], and on the other that this same region was Scythia. By "Sarmatia", Jordanes means only the Aryan territory. The Sarmatians therefore did come from the Scythians.

:)
 
a druga stvar
ako smatraš da su Serboi (Sarmatsko pleme) bili preteča Srba -postojali oko 1.veka NE- kako do da negiraš da Lužički Srbi (Serbow, Serbja) -koji još uvek postoje- nemaju veze... i da je naziv čista slučajnost...

ako više genetski nemamo veze sa Lužičkim Srbima (Sorbima) pošto teorija kažu da je oko 7. veka bilo odvajanje kako to da po tebi imamo veze sa Serboima koji se pominju čak u 1. veku oko Crnog Mora i Karpata.

:)

my logic
 
uuuu
utepa me weifert tonight...

na prvi pogled vidi jednu glupost

i morao da reagujem

A ODAKLE TI TO DA SU TIMOCHANI SRBI???

jel si chito ti shto od istorijske literature
il si ovde samo da zasmejavash auditorijum?

p.s. i za luzichke i za ove ovde srbe me zabole tetakvoete
obracash se na pogreshnu adresu
nedovoljnonaturalizovanisrbine iliti jenkiturchinetimochanine

zajachaj porcije
mozda i uspesh ;)
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top