casovi gitare

[патриота]

Cao svima,

Jedna moja ortakinja bi da uci da svira gitaru,pa sam ja ovde da postavim pitanje umesto nje.Nju muci to sto ima jako kratke prste,kaze da malim prstom ne moze da dohvati vrat gitare,pa je zanima da li je uopste moguce da nauci da svira.Jos zeli da zna da li je dovoljno da ide na casove jednom nedeljno jer bi da nauci samo osnovne stvari;onako da cita tablature,akorde i da zna da odsvira neke (lakse) pesme koje voli da slusa.Koliko je odprilike dvocasa dovoljno da se nauce osnovne stvari? Cuo sam da postoje neke knjige preko kojih to moze da se savlada za tri meseca,ali ne znam koliko u to da verujem,jer verovatno je potrebno mnogo vise.

 

[Dont_Break_The_Oath]

Ne postoji pravilo za koliko moze da se savlada tehnika sviranja. Najvaznije je da krene od same osnove, a to je da uci prvo akorde kao samu osnovu. A za to joj ne trebaju casovi, moze i sama.
144 osnovna akorda mora da zna napamet, da ne ispusta gitaru iz ruke, da vezba sam polozaj prstiju na gitari da bi ocvrsnule jagodice (boli, ali ce proci). Moze ona da svira lakse pesme poput "Smoke On The Water" (ustaj kad se himna svira!), ali time se zaobilazi osnova.

St se tice kratkih prstiju, to nije nikakav problem zato sto postoje mnoge gitare koje imaju izuzetno uzan vrat, kao na primer Gibson SG, ako je u pitanju elektricna gitara. Tako da ima nade, a ostatak je sve stvar vezbe volje i upornosti.

 

[патриота]

E,hvala na odgovoru.Sad cu da joj prenesem da je malo ohrabrim.

 

[levrone]

Kratki prsti uopšte nisu problem. Vežbama (sviranjem) se razgibaju i mogu da dohvate sve šta treba. A što se tiče koliko joj časova treba, treba joj onoliko koliko može da savlada. Možer neko i za jedan čas da joj pokaže gomilu stvari, ali ako je ona sposobna da sve to zapamti i da odvežba.
.....................................

 

[Dont_Break_The_Oath]

Tacno Levrone, ali postoji i ona stara troprsta skola gitare, kako svira Matthias Jabs iz Scorpions, gde uopste ne koristi mali prst.....ali to je Matthias.

 

[levrone]

To su gluposti! Zašto ne bi pametno koristio mali prst, kad mu ga je bog dao da ga koristi?! Sad opet ona stara dilema: Jel' on bolji zato što ne koristi mali prst. Definitivno NE!

 

[Dont_Break_The_Oath]

To su gluposti! Zašto ne bi pametno koristio mali prst, kad mu ga je bog dao da ga koristi?! Sad opet ona stara dilema: Jel' on bolji zato što ne koristi mali prst. Definitivno NE!

Matthias je solo gitarista Scorpionsa i imao je zahtevan zadatak da bude dostojna zamena Michael Schenkeru i Ulrich Rothu, zato je izmislio taj neki svoj sopstveni stil da bi svirao sve one bolesne solaze sa kojima se i dan danas mucim.

 

[Peruzzi]

144 osnovna akorda mora da zna napamet

napamet?

nemoj da me zasmejavas....uciti napamet bilo sta je nesto najgore...pogotovu u dve stvari - matematici i muzici

savet s moje strane - slobodno ti gledaj u tablature, crteze, note, sta god da koristis. vremenom ces da pohvatas da ti je G bare na trecem, A na petom, a posto moras da znas napamet (aksiom. samo oni se uce napamet) kako se redjaju tonovi skontaces da je na sestim B, na sedmom H, pa onda vec dalje C, cis, d i ostali...

vremenom. ja nikada nisam pamtio gde je koji. i sta mi sad fali? u pola noci da me probudis mogu da uhvatim bilo koji od akorada koje koristim ili sam koristio

(za one malo bzvz postoje pravila izvodjenja, pa onda papir i olovka, ili net, pa potrazis)

 

[Dont_Break_The_Oath]

napamet?

nemoj da me zasmejavas....uciti napamet bilo sta je nesto najgore...pogotovu u dve stvari - matematici i muzici

savet s moje strane - slobodno ti gledaj u tablature, crteze, note, sta god da koristis. vremenom ces da pohvatas da ti je G bare na trecem, A na petom, a posto moras da znas napamet (aksiom. samo oni se uce napamet) kako se redjaju tonovi skontaces da je na sestim B, na sedmom H, pa onda vec dalje C, cis, d i ostali...

vremenom. ja nikada nisam pamtio gde je koji. i sta mi sad fali? u pola noci da me probudis mogu da uhvatim bilo koji od akorada koje koristim ili sam koristio

(za one malo bzvz postoje pravila izvodjenja, pa onda papir i olovka, ili net, pa potrazis)

A kako prilikom komponovanja? Ja prosto moram da znam napamet, da imam u glavi i sve akorde i sve moguce skale i sva raspoloziva arrpeggia, jer kada mi dune nesto u glavi ja to volim da zapisem.
Samo zbog toga mislim da je vazno znati napamet.

A to sto te neko probudi u sred noci i uhvatis odmah receni akord, sama ta izjava mi zvuci previse, ali previse tehnicki.

Ti bi bio savrseni gitarista pod mojim patronatom, da sviras ono sta ti govorim da sviras.
Ali poenta jeste da je gitara sredstvo pomocu kog izrazavas svoja osecanja, zato sam ja toliko sklon komponovanju, stvoriti melodiju u glavi, zapisati je, pa tek onda odsvirati.

 

[Dont_Break_The_Oath]

Kako god da neko svira sa tri prsta, daleko bolje će svirati sa 4, tu nema dileme. Većina zahtevnih deonica (mislim na deonice Vai-a, Satriani-a, Malmsteen-a, Petrucci-ja...i mnogih drugih) se ne može odsvirati sa 3 prsta...neke stvari se jednostavno ne mogu svirati sa tri prsta...pa i većina elementarnih skala...tačnije u muz. školi se mora koristiti 4. prst...
...Santana, npr. retko koristi četvrti prst...a najbolji troprsti gitarista je naravno, svima poznat. Django Rajhart, ali on je nažalost igubio prst...ko zna kako bi svirao da je imao još jedan...

Zar Django nije izgubio dva prsta? Znam da je to bilo u pozaru ali mislim da su dva u pitanju.
A Matthiasa sam spomenuo cisto kao ludog virtouza, jedinog koji moze da odsvira one bolesne solaze cime se Scorpions odlikuju.

 

[Peruzzi]

A kako prilikom komponovanja? Ja prosto moram da znam napamet, da imam u glavi i sve akorde i sve moguce skale i sva raspoloziva arrpeggia, jer kada mi dune nesto u glavi ja to volim da zapisem.
Samo zbog toga mislim da je vazno znati napamet.

A to sto te neko probudi u sred noci i uhvatis odmah receni akord, sama ta izjava mi zvuci previse, ali previse tehnicki.

Ti bi bio savrseni gitarista pod mojim patronatom, da sviras ono sta ti govorim da sviras.
Ali poenta jeste da je gitara sredstvo pomocu kog izrazavas svoja osecanja, zato sam ja toliko sklon komponovanju, stvoriti melodiju u glavi, zapisati je, pa tek onda odsvirati.

al pazi - one koje koristim. a to su oni osnovni. bez nekih tu obrta, pa onda sta ti ja vec znam.
ne znam teoriju uopste
i znam da mi je to mana

a kada ti nesto dune u glavi koj ce ti arpedja?
lepo sednes i odsviras to sto ti dunulo...teorija kasnije dodje samo kao alat za doradu sirovog materijala, koji je uglavnom sam po sebi dobar...

i za treci pasus - izrazavas osecanja...cemu onda skale i sve ostalo. to vezuje. jebesh sviranje kad gledas - joj, pobego sam iz G, sad mora se vracam preko A....uh....
lepo sednes i pustis dusi na volju...i sviras

 

[Dont_Break_The_Oath]

Ok Peruzzi, ali ja vise ne koristim same osnove, to sam savladao pre 15 i vise godina. Sada samo kombinujem sa celim svojim znanjem. A za to je potrebna teorija. Pogotovo ako ja komponujem a neko drugi treba to isto da odsvira.

 

[Dont_Break_The_Oath]

Pa dobro palac....on bas i nije aktivan u sviranju.

 

[Peruzzi]

zasto nije?
moze se koristi na E, pa i na A ako je vrat tanak i prsti (i saka uopste) dooljno elasticni

mada ipak nije to to....

ok je to...jeste korisna stvar znati teoriju. priznajem. uzmes riff i vrtis ga na 100 nacina a on i dalje ostane isti. ali uvek drugaciji ispadne

koristi to kad nemas kako da popunis minute, pa onda daj da nesto NAPRAVIMO

a ako se vec svira iz duse (kao sto pricas) - nema tu potrebe za previse znanja...samo osecaj


mada s druge strane i osecaj se stice vremenom, upoznavanjem teorije...



e, mnogo serem. mora pocnem ucim teoriju konacno

 

[патриота]

A,kako ste vi ucili da svirate ? Ste isli na casove,u muzicku skolu ili ste samouki? I ja sam nesto razmisljao o tome da pocnem da ucim,ali casovi su dosta skupi,a ne verujem da bih sam mnogo napredovao,samo bih se iznervirao.Ipak to je instrument,i uvek treba neko da pokaze kada zapne.

 

[levrone]

Časovi ti nisu neophodni, valjda imaš nekog drugara koji svira gitaru. Nek ti pokaže šta i kako da vežbaš, ali samo bez nervoze, ne mogu prsti da se razgibaju za dva dana. Sedi i sviraj!

 

[Dont_Break_The_Oath]

Uhvati jedan akord, na primer C-maj7 dok sedis i gledas televiziju i samo ponekad predjes preko zica. Jer jako je bitno u pocetku zakucati zice uz vrat gitare tako da se oni ne pomeraju. To moras da uvezbas. Zice nikako ne smeju da setaju gore dole, pa ni 1 mm, zato bi ti savetovao da sto cesce drzis gitaru u rukama. Evo i ja posle 21 godinu sviranja bukvalno ne ispustam gitaru iz ruku.

Ali je najsladje kada naucis osnove, pa onda pocnes polako da sviras, e onda ti se osladi taj prvi uspeh.

 

[Dont_Break_The_Oath]

zasto nije?
moze se koristi na E, pa i na A ako je vrat tanak i prsti (i saka uopste) dooljno elasticni

mada ipak nije to to....

ok je to...jeste korisna stvar znati teoriju. priznajem. uzmes riff i vrtis ga na 100 nacina a on i dalje ostane isti. ali uvek drugaciji ispadne

E vidis Peruzzi, mozda ipak jeste to to. Ni tehnika nije nepromenjiva stvar. Vazan je koji pristup imas.
Mada oni iskljucivi tehnicari ce uvek da se drze vec ustaljenih pravila kako je to nemoguce, kako je to glupo, bla bla bla.
A sve je u sustini stvar maste.
Gitara nije samo tehnicki instrument. Nego sredstvo sa kojim prebacujes svoja osecanja na zice. Ali na veliku zalost mnogi, mnogi nemaju pojma to da rade, nego samo manijakalno sviraju skidajuci uporno ovo ili ono bez ikakve namere da iskomponuju nesto originalno i sasvim svojstveno.

 

[Hesse]

A,kako ste vi ucili da svirate ? Ste isli na casove,u muzicku skolu ili ste samouki? I ja sam nesto razmisljao o tome da pocnem da ucim,ali casovi su dosta skupi,a ne verujem da bih sam mnogo napredovao,samo bih se iznervirao.Ipak to je instrument,i uvek treba neko da pokaze kada zapne.

Vrlo je bitno da u početku imaš nekoga koće ti pokazivati osnove i ispravljati te oko osnovnih stvari, jer greške koje se stvore u početku i ostanu...njih je gotovo nemoguće kasnije ispraviti...evo glupog primera...ako kao početnik sat vremena učiš neku tehniku pogrečno...ona ti uđe u krv...za mesec dana će ti biti potrebno 10 sati da je ispraviš...za 2 meseca 100 sati...za godinu dana će biti nemoguće...

 

[Dont_Break_The_Oath]

... a posle 21 godinu ces baciti gitaru kao sto se ja sada premisljam da uradim...

 

[levrone]

Ma, zajebi to prekomerno objašnjavanje, bolje razmišljaj kako ćeš da smuvaš Ivanu!
Ka' ćemo za Srbiju?

 

[Dont_Break_The_Oath]

Nije Ivana ta, to mi se cini sve ociglednijim i istinijtim.

 

[?]

a otkud ivana u norveskoj
.....ja ovako s neba pa urebro

 

[Peruzzi]

Gitara nije samo tehnicki instrument

Gitara je tehnicki toliko jadna, a opet toliko svemoguca da je to neverovatno....

izuzetan instrument

Vrlo je bitno da u početku imaš nekoga koće ti pokazivati osnove i ispravljati te oko osnovnih stvari, jer greške koje se stvore u početku i ostanu...njih je gotovo nemoguće kasnije ispraviti...evo glupog primera...ako kao početnik sat vremena učiš neku tehniku pogrečno...ona ti uđe u krv...za mesec dana će ti biti potrebno 10 sati da je ispraviš...za 2 meseca 100 sati...za godinu dana će biti nemoguće...

apsolutno. a kad se nauci npr pravilan polozaj ruku, onda mozes sam da se prilagodjavas kako ti odgovara, i da sviras palcem ako ti zgodno

zapazio sam da NIKO od mojih ortaka nema slobodnu desnu ruku, svi se oslanjaju na telo malim prstom ili nalegnu dlanom, znate vec na sta mislim.

paz situaciju

dosao ortak (skida malmstina...ali svira za svoju dusu), i gleda gitaru (moju), onu plastiku ispod zica, i vidi da je neoguljena...i pita me - je li bre ti, jel sviras ti ovo cudo uopste?

-da...sto?
- pa uopste nije oguljena
-a sto bi bila
-aj sviraj
-daj...

i covek se izbeci, napravi neku facu....tipa - kako?

on inace skroz zgrci saku i stavi zglob iz kog pocinje mali prst na telo, i onda tako svira...

 

[Peruzzi]

znam. zapazio sam. ja oslonim hm...kako sad da objasnim...

polozite desni dlan na sto, tako da vam prsti budu isporuzeni na levu stranu. e pa, doni desni deo, taj mishic, oslonim o sam kraj zica, tamo gde se lome, pa time istovremeno pomalo gushim frekvencije, i meni zvuci ok, a razlika je skoro neprimetna...to je naravno zbog toga jer mi uzemljenje loshe (svajcarski utikac na srpski steker...) pa onda pocne nekad zica sama od sebe da zuji...pa to tako sprecavam, sad mi uslo u naviku...

inace kad drndam akorde saka je slobodna. oslonac je na mishicu podlaktice, na telu gitare (tamo gde je kod fendera ona kosina)


kako vi drzite?


a za palac - cesto nezgodno, ali nekad poprilicno zgodno dodje