Car Dušan u današnjem vremenu i Sasi rudari

[Tenkre 2]

Nećete kopati!

 

[Логизам]

morao je nesto da im da, ne bi dosli za dzabe tu, i tu ostali

Да ли знаш шта им је дао? Наведи шта им је дао.

 

[Логизам]

to ne mora da znaci da nije postojao ranije.... tu je samo parafisan...a bez obzira sto formalno nisu postojale nacije, postojali su narodi.

Ти упорно покушаваш да дискутујеш о нечему што не разумеш, него си нешто начуо.
У Феудализму нису постојале нације, иако су постојали народи и мешање народа.
Концепт нације није постојао пре половине XVII Века. .
Од формулисања концепта нације/а, до декларисања нација у Капитализму протекло је пар Векова.
Народи постоје и данас, одн. настанак нација није поништио постојање народа.
Рецимо, Срби испуњавају оба критеријума (дефиниције народа и дефиниције нације).
С друге стране, Шпанци су нација сачињена од око 14 народа.

 

[Логизам]

to je podmetnuta stvar... postojali su narodi a i nacionalizam koji se vukao u obliku koji nije bio poznat kao kasnije.

Подметнуто? Наравно да су постојали свест народа о заједничком језику и предања о заједничкој историји, али тај облик није био национализам. Могло би да се каже да су постојали локализми и извесни регионализми.

 

[Логизам]

ima smisla.. pokazuje da ne mozemo sami... Sasi su bili bolji rudari i to je to ..

Понављам да нема смисла и морам да ти нацртам:

- Саси (Саксонци) су примљени у Србију у време Краља Стефана Уроша Првог, у другој половини XIII Века.
- У Србији у то време није било развијено рударство, а постојале су потребе.

- У Србији се у XIX Веку обновило рударство.
- Данашња Србија има и технолошке и стручне капацитете за рударство (Рударски факултет школује инжењере рударства и докторе наука у тој области), а има и довољан број рудника на својој територији.
- Није тачно да не можемо сами, него народ и стручњаци оправдано неће да дозволе пројекат Јадар, јер би то довело до опасних поремећаја у животној средини и то не само у садашњости, него и будућности.
- Народ је оправдано и против вршљања страних рударских корпорација, које уз дозволу ове труле власти буше свуда по Србији.

Према томе, укратко:
Не закопчавамо се на леђима. Одлеми у троскоку и не покушавај да протураш Вучићеву / СНС пропаганду.

 

[leki1]

Понављам да нема смисла и морам да ти нацртам:

- Саси (Саксонци) су примљени у Србију у време Краља Стефана Уроша Првог, у другој половини XIII Века.
- У Србији у то време није било развијено рударство, а постојале су потребе.

- У Србији се у XIX Веку обновило рударство.
- Данашња Србија има и технолошке и стручне капацитете за рударство (Рударски факултет школује инжењере рударства и докторе наука у тој области), а има и довољан број рудника на својој територији.
- Није тачно да не можемо сами, него народ и стручњаци оправдано неће да дозволе пројекат Јадар, јер би то довело до опасних поремећаја у животној средини и то не само у садашњости, него и будућности.
- Народ је оправдано и против вршљања страних рударских корпорација, које уз дозволу ове труле власти буше свуда по Србији.

Према томе, укратко:
Не закопчавамо се на леђима. Одлеми у троскоку и не покушавај да протураш Вучићеву / СНС пропаганду.

što se tiče energetike ne možemo sami.

- Mi ne možemo da imamo nuklearku jer nemamo kadar za to, pa moramo da je pravimo uz pomoć Amera i Rusa i strani kadar mora da radi u njoj.
- Kolubarski basen uglja je ogroman ali polako presušuje prvi sloj i mi smo nesposobni da eksploatišemo dalje, jer je sloj uglja od 2,2 milijardi tona troslojan. To mi ne umemo i ne znamo
- Jadarit nemamo tehnologiju sami da eksplaotišemo, nego smo zvali Rio Tinto... ne pričam sad o ekologiji.

 

[leki1]

Да ли знаш шта им је дао? Наведи шта им је дао.

sigurno nisu došli kao zarobljenici da rade ... dobili su imovinu , zemlju da žive i verovatno još nešto a to su pogodne povlastice. Jer zašto bi oni uopšte dolazili iz Saksonije ako su i tamo imali zemlju a i tamo znali rudarstvo pa od toga živeli!? Dakle morali su dobiti nešto mnogo više od onoga što su imali u Saksoniji, više zemlje i veću kintu od rudarenja nego što su imali u Saksoniji inače ne bi ni došli.

 

[leki1]

Подметнуто? Наравно да су постојали свест народа о заједничком језику и предања о заједничкој историји, али тај облик није био национализам. Могло би да се каже да су постојали локализми и извесни регионализми.

Evo ti jedan primer. Dolaskom na vlast cara Iraklija u Vizantiji on donosi odluku da zvanični jezik carstva bude grčki a latinski se izbacuje. Favorizuju se Grci svuda u carstvu i Grci kreću u pohod iz Male Azije na Balkan da izabacuju Slovene polako i povrate teritoriju Helade koju su nekad držali. Ta borba im traje više vekova sve do 20. veka.

 

[savasavanovic]

Pitanje zašto nisu srbi bili u toj gardi ?

Феудализам је био заснован на вазалству, а није било начина да се поуздано утврди ко је чији вазал.Тако би у блиско окружење владара могао бити инфилтриран неки Србин који се обавезао на верност неком другом Немањићу или племићу.Онда је било сигурније ангажовати неког плаћеника из удаљене земље, јер он сигурно није вазал неком домаћем конкуренту за власт.

 

[savasavanovic]

Нису водили све кметове у битке, или ратове.

Водили су кметове у рат, кметови су били задужени за логистику, а били су и лака пешадија у неким ратовима.

 

[savasavanovic]

>>... zašto tada nisu govorili Dušanu, "vidi ga izdajnik prodao rudnike i vojsku strancima".<<

Говорили су му, стално су се ковале завере против владара, и стално је вребала опасност да неко златном виљушком убије владара(обичан народ је решавао политичке размирице металним вишуљкама).

 

[leki1]

Došlo bi do obojene revolucije po uputstvima vizantijskih službi

tada su to radili drugačije, otrovali su ga ..

 

[Petar_Petrovic]

Jedan od razloga zašto je Car Dušan uvezao Sase rudare u Srbiju je zato što su oni bili umešniji od srba u rudarenju.
Recimo crnotravci su bili spretniju u graditeljstvu,ali su Sasi bili bolji u kopanju i eksploataciji rude.
Pitanje zašto danas smeta nekom što stranci kopaju u Boru i hoće da kopaju u Jadru kad mi tu tehnologiju nemamo ?
Slično je bilo u srednjem veku.
Dušan ne bi ni zvao Sase da su srbi mogli da mu obave posao.

Car Dušan je imao svoju gardu u kojoj su uglavnom bili stranci. Pitanje zašto nisu srbi bili u toj gardi ?

Šta hoću da kažem, zašto tada nisu govorili Dušanu, "vidi ga izdajnik prodao rudnike i vojsku strancima".

Mislim da su srbi danas mnogo razmaženi. takozvani ekološki pokreti, pokreti za prava ovih, onih, ... društvene mreže...

Dusan je bio vlasnik zemlje i rudnika i nisu tamo neki Sasi nosili zlato u svoju postojbinu kao sto to danas rade Kinezi.
Danasnji Srbi su vlasnici samo svojih gaca a i to su najverovatnije kupili na kredit.

 

[leki1]

Феудализам је био заснован на вазалству, а није било начина да се поуздано утврди ко је чији вазал.Тако би у блиско окружење владара могао бити инфилтриран неки Србин који се обавезао на верност неком другом Немањићу или племићу.Онда је било сигурније ангажовати неког плаћеника из удаљене земље, јер он сигурно није вазал неком домаћем конкуренту за власт.

Pa bila je lestvica ... velikaši i njihovi ljudi nisu bili vazali Dušanu nego su mu bili potčinjeni. Dok je jedino Bugarska bila Vazal Srbiji

 

[leki1]

Dusan je bio vlasnik zemlje i rudnika i nisu tamo neki Sasi nosili zlato u svoju postojbinu kao sto to danas rade Kinezi.
Danasnji Srbi su vlasnici samo svojih gaca a i to su najverovatnije kupili na kredit.

E onda se napravi dobar ugovor.. Evo tebi Rio Tinto 50%, meni 50% a ne štpo je DOS prodao za 90%.

 

[Petar_Petrovic]

E onda se napravi dobar ugovor.. Evo tebi Rio Tinto 50%, meni 50% a ne štpo je DOS prodao za 90%.

Rudarenje nije proizvodnja cipova pa da moras sa nekim da se talis.
Bor je propao zbog pljacke i nisu dosli Kinezi i naucili nas procesu dobijanja bakra i zlata cak sta vise za vreme "zlih komunista" Kinezi su dolazili ovde da uce zanat.

 

[savasavanovic]

Pa bila je lestvica ... velikaši i njihovi ljudi nisu bili vazali Dušanu nego su mu bili potčinjeni. Dok je jedino Bugarska bila Vazal Srbiji

Сваки потчињени феудалац је био вазал Цару Душану, а нижи племићи су били вазали вишим племићима, и све тако до односа између самих владара.

 

[savasavanovic]

Rudarenje nije proizvodnja cipova pa da moras sa nekim da se talis.
Bor je propao zbog pljacke i nisu dosli Kinezi i naucili nas procesu dobijanja bakra i zlata cak sta vise za vreme "zlih komunista" Kinezi su dolazili ovde da uce zanat.

Долазили су крајем 80-тих Кинези да моле руководство РТБ Бор да заједно раде на неком пројекту, и да заједно отворе неки рудник у Кини, а ови наши нису хтели да се упуштају у такве ситне послове, имали су уносније и профитабилније пројекте.После смо ми почели да упражњавамо демократију а Кинези су остали у диктатури, и сада су нам Кинези газде у Бору.

Нисмо имали много избора, могли смо РТБ Бор да дамо Кинезима или да га затворимо, ми више немамо ни стручњаке и мајсторе за такве ствари.Људи који су обављали такве послове су или мртви или у дубокој старости, а нове генерације стручњака нису стасале, јер смо се руководили реформаторском логиком, да нам се не исплати да производимо, када можемо да увозимо.

 

[Логизам]

što se tiče energetike ne možemo sami.

- Mi ne možemo da imamo nuklearku jer nemamo kadar za to, pa moramo da je pravimo uz pomoć Amera i Rusa i strani kadar mora da radi u njoj.
- Kolubarski basen uglja je ogroman ali polako presušuje prvi sloj i mi smo nesposobni da eksploatišemo dalje, jer je sloj uglja od 2,2 milijardi tona troslojan. To mi ne umemo i ne znamo
- Jadarit nemamo tehnologiju sami da eksplaotišemo, nego smo zvali Rio Tinto... ne pričam sad o ekologiji.

Извини, је л' ово тема о енергетици или о рударству? А можда не можемо сами ни у Космос?
И 'Београд на води' нисмо знали да градимо сами, без Арапа.
И шта кажеш, звали смо Рио Тинто? Који сте о ви њих звали?

 

[krinka5]

Šta hoću da kažem, zašto tada nisu govorili Dušanu, "vidi ga izdajnik prodao rudnike i vojsku strancima".

ZAto što su to bili njegovi rudnici u kojoj je on imao najveći profit a radnici su mu bili crnci Sasi.
I zato što je to srednj vek nisu postojale nacionaalne države već srednjevekovne monarhije .

 

[Stojkov Menidjer]

potomka sasa u Srbiji

Pogledajte prilog 1826192

A šta kopa?

 

[Логизам]

Говорили су му, стално су се ковале завере против владара, и стално је вребала опасност да неко златном виљушком убије владара(обичан народ је решавао политичке размирице металним вишуљкама).

Обрати пажњу коме упућујеш реплику.
Цитирао сам оно што је рекао Leki1, а ти си цитирао мој цитат из те реплике (коју сам му упутио) и адресирао си своју реплику мени уместо њему !?

 

[Логизам]

sigurno nisu došli kao zarobljenici da rade ... dobili su imovinu , zemlju da žive i verovatno još nešto a to su pogodne povlastice. Jer zašto bi oni uopšte dolazili iz Saksonije ako su i tamo imali zemlju a i tamo znali rudarstvo pa od toga živeli!? Dakle morali su dobiti nešto mnogo više od onoga što su imali u Saksoniji, više zemlje i veću kintu od rudarenja nego što su imali u Saksoniji inače ne bi ni došli.

Саксонци су дошли у Србију преко Угарске. Понуђено им је да не морају да плаћају феудалне дажбине, могли су да имају своју кућу и скромну окућницу и неку малу плату, а копали су за потребе краљевине Стефана Уроша Првог и касније царевине Стефана Душана Силног.

 

[Логизам]

Evo ti jedan primer. Dolaskom na vlast cara Iraklija u Vizantiji on donosi odluku da zvanični jezik carstva bude grčki a latinski se izbacuje. Favorizuju se Grci svuda u carstvu i Grci kreću u pohod iz Male Azije na Balkan da izabacuju Slovene polako i povrate teritoriju Helade koju su nekad držali. Ta borba im traje više vekova sve do 20. veka.

У VI и VII Веку није постојао никакав национализам, јер нису постојале нације.
Радило се о подели на Источно и Западно Римско царство. У Источном Римском Царству је било и разних других народа, а престоница је била на територији античке Грчке, тако да је грчки језик и иначе био распрострањен међу Ромејима. Ромејско царство с (Источно крило Римског царства) се одржало скоро један миленијум и етнички Грци су се несметано насељавали у свим његовим деловима. Како је Ромејско царство временом губило делове територије, они који су били пореклом етнички Грци, селили су се назад, на територије историјски античке Грчке и вршио се притисак на насеобине народа, а не нација, који нису били грчког порекла.
Ако пре Капитализма није постојала национална свест, то не значи да није постојала свест народа о свом пореклу и не/писаној историји.

 

[Логизам]

E onda se napravi dobar ugovor.. Evo tebi Rio Tinto 50%, meni 50% a ne štpo je DOS prodao za 90%.

Опет ти о Рио Тинту ... Не ради се само о процентима. Не допире ти до свести угрожавање животне средине, надземних и подземних водотокова, екосистема и да је једини добар уговор: Рио Тинто, марш из Србије!!!