Budine četiri plemenite istine

[manem78]

I u Budizmu i u Hriscanstvu se koristi ista rec- Logos, A apostol Toma je propovedao u Indiji, a moguce je da je i Hrist boravio na Tibetu, to tvrde budisticki monasi,a to su upravo godine njegove do 30, kada se krstava i pocinje da propoveda.

Nisam siguran da je Budizam stigao do Tibeta u to vreme. Neka me ispravi neko stručniji. Možda je bio turistički.

 

[ISTRAZIVAC9]

Ako bi pažljivo čitao šta pišem, video bi da tako nešto nisam rekla.
Rekla sam da je Buda dao plemeniti osmostruki put. To je budistički
put. Drugi imaju druge puteve.

Pa ipak. Koliko je zaista jednostavno razumeti i primeniti četiri
plemenite istine?

Da li ovde pise cetiri ili osam plemenitih istina,

 

[manem78]

Pa ipak. Koliko je zaista jednostavno razumeti i primeniti četiri
plemenite istine?

Da li ovde pise cetiri ili osam plemenitih istina,

Prve tri istine su dijagnoza, a zadnja je lek koji je razložen na 8 delova.

 

[ISTRAZIVAC9]

Nisam siguran da je Budizam stigao do Tibeta u to vreme. Neka me ispravi neko stručniji. Možda je bio turistički.

Budizam je poceo sa kraljem Songtsen Gampo u sedmom veku.

 

[manem78]

Budizam je poceo sa kraljem Songtsen Gampo u sedmom veku.

Da. Zato i kažem.

 

[manem78]

’Ovo je patnja...
Ovo je nastanak patnje...
Ovo je prestanak patnje...
Ovo je put koji vodi do prestanka patnje’.

Kako je cetvrta, razlozena na 8 delova,

https://sh.m.wikipedia.org/wiki/Plemeniti_osmostruki_put

 

[ISTRAZIVAC9]

https://sh.m.wikipedia.org/wiki/Plemeniti_osmostruki_put

potrebno je redovno praktikovanje
ispravnog razumevanja, ispravne namere, ispravnog govora, ispravnog
delovanja, ispravnog življenja, ispravnog napora, ispravne sabranosti i
ispravne koncentracije.
Ovo je tih 8 puteva.
Hvala na odgovoru, skontao sam.

 

[manem78]

potrebno je redovno praktikovanje
ispravnog razumevanja, ispravne namere, ispravnog govora, ispravnog
delovanja, ispravnog življenja, ispravnog napora, ispravne sabranosti i
ispravne koncentracije.
Ovo je tih 8 puteva.

Da

 

[ISTRAZIVAC9]

Put do prestanka patnje vodi do prestanka patnje.

Jel ti nesto upalo pa se smejes,
Moze li to malo normalnije,
Ovo je forum : Religija i Duhovnost i svakom je slobodna volja da cita i pise i da istrazuje.
A intuicija mi govori da treba sto vise da citam tvoje produhovljeno pisanje, da bih doziveo nirvanu,

 

[Jasna]

Jel ti nesto upalo pa se smejes,
Moze li to malo normalnije,
Ovo je forum : Religija i Duhovnost i svakom je slobodna volja da cita i pise i da istrazuje.
A intuicija mi govori da treba sto vise da citam tvoje produhovljeno pisanje, da bih doziveo nirvanu,

Slobodno istražuj. Smešno mi je što si rešio da pročitaš temu, tek
nakon nekoliko ispisanih poruka.
Put je osmostruki. Nije osam puteva. To je kao auto-put sa osam
traka. Sve vode u jednom smeru.

 

[Pojela maca]

Opet se se svodi na zelju. Necu patnju necu zelje ocu nirvana sta je to drugo nego zelja da se promenis.

 

[Anpasan]

Sve što nastane mora i da nestane.
Kao što u uvodnom postu stoji, šaka lišća je data i ona je dovoljna
da se čovek probudi. Kada se probudi sve ostalo će sam saznati.
Buda o bolestima nije raspravljao. Kako nesvesno čovek sebi
prouzrokuje patnju, pa i bolesti, može se u drugim učenjima naći
i to do detalja. Kako je i koja bolest povezana sa kojom emotivnom
traumom. Mislim da je u jogijskim školama to objašnjeno najbolje.

Pa kao što rekoh, za učenje je previše maglovito. Ili je barem tvoj ekspoze teme takav. Ne da naslutiti šta je on tačno imao u vidu i formulisao kao patnju? "Sve što nastane mora da nestane" uključuje patnju. Ako si više puta gledala kako drugi umiru (ona spora smrt) mora da si svesna toga?

Želje je teško shvatiti kao generator patnje, jer su pokretač svega. Šta bi bilo sa nama da smo bez motiva ne želeći ništa? Ima i takvih trenutaka doduše, kad smo "siti svega" ali koga je to oslobodilo od bilo čega?

 

[ISTRAZIVAC9]

Slobodno istražuj. Smešno mi je što si rešio da pročitaš temu, tek
nakon nekoliko ispisanih poruka.
Put je osmostruki. Nije osam puteva. To je kao auto-put sa osam
traka. Sve vode u jednom smeru.

Ne postoji auto put sa 8 traka, samo sa 2-4 trake,

 

[manem78]

Ne postoji auto put sa 8 traka, samo sa 2-4 trake,

https://charlesandcharles.co.uk/f/t...reeway in Houston,making it the worlds widest.

 

[manem78]

Pa kao što rekoh, za učenje je previše maglovito. Ili je barem tvoj ekspoze teme takav. Ne da naslutiti šta je on tačno imao u vidu i formulisao kao patnju? "Sve što nastane mora da nestane" uključuje patnju. Ako si više puta gledala kako drugi umiru (ona spora smrt) mora da si svesna toga?

Želje je teško shvatiti kao generator patnje, jer su pokretač svega. Šta bi bilo sa nama da smo bez motiva ne želeći ništa? Ima i takvih trenutaka doduše, kad smo "siti svega" ali koga je to oslobodilo od bilo čega?

Zar je tako tesko identifikovati patnju u svom životu? Evo šta ti osećaš kao patnju?
Kao što sam već rekao, budizam razlikuje ispravnu želju, bolje reći nameru koja ne stvara patnju i želju, žudnju koja stvara.

 

[Anpasan]

Teško je identifikovati šta je Buda imao u vidu govoreći o patnji. Zato što može imati različite pojavne oblike i različite uzroke a pri tom ni svi oblici kao ni svi uzroci ne moraju biti Ili nisu podjednaka smetnja u postizanju cilja učenja. Recimo taj tvoj primer: odbijete riba i ti sad kao patiš zbog toga... Buda možda uopšte nije mislio na to i tome slično jer to je glupost a ne patnja mada tebi subjektivno jeste.

 

[Jasna]

Postoji patnja.

Šta sad tu ima nejasno? Jel postoji? Postoji.
Šta sve može biti patnja je nešto o čemu se može raspravljati. Svako
za sebe valjda najbolje zna šta mu stvara bol, patnju, nelagodu.

 

[Glasnik.]

Šaka lišća

Ovako sam čuo. Jednom je prilikom Blaženi boravio kraj Kosambija,
u šumi palisandara. Tada, uzevši u ruku nekoliko palisandrovih listova,
upita monahe:
“Šta mislite, monasi, čega ima više, listova u mojoj ruci ili listova u ovoj
šumi?”
“Listova u ruci Blaženog je manje, gospodine. Više je listova u ovoj šumi.”
“Isto tako, monasi, onih stvari koje saznah neposrednim znanjem, ali ih
nisam podučavao, daleko je više [od onih kojima sam podučavao]. A
zašto ih nisam podučavao? Zato što nisu povezane sa ciljem, ne odnose
se na temelje svetačkog života i ne vode ka otrežnjenju, stišavanju strasti,
prestanku, smirenju, direktnom znanju, samoprobuđenju, utrnuću. Zato ih
nisam podučavao. A čemu sam podučavao?
’Ovo je patnja...
Ovo je nastanak patnje...
Ovo je prestanak patnje...
Ovo je put koji vodi do prestanka patnje’.
Tome sam podučavao. A zašto sam podučavao tim stvarima? Zato što su
povezane sa ciljem, odnose se na temelje svetačkog života i vode ka
otrežnjenju, stišavanju strasti, prestanku, smirenju, direktnom znanju,
samoprobuđenju, utrnuću. Zato sam ih podučavao. Otuda je vaša dužnost
kontemplacija:
’Ovo je patnja...
Ovo je nastanak patnje...
Ovo je prestanak patnje’.
Vaša je dužnost kontemplacija: ’Ovo je put koji vodi do prestanka patnje’.
(Samyutta nikaya, LVI, 31)

Nakon probuđenja, Buda je razmišljao na koji način da približi ljudima
otkriće do koga je došao i prvi govor koji je održao bio je o četiri plemenite
istine, koji je i osnova njegovog učenja.

Svega šaka lišća u odnosu na ukupno znanje koje čovek može steći
neposrednim iskustvom. A čemu bi ostalo moglo i da služi, ako se osnova
ne razume. Kako jedan čovek reče, u današnje vreme Budina izlaganja
bi se smatrala popularnom psihologijom. Vrlo jednostavan način
samopomoći.
Pa ipak. Koliko je zaista jednostavno razumeti i primeniti četiri
plemenite istine?

Istine?
Pa rece da istine vredjaju ljude?

Verovatno ne samo kada ti pises o istinama...

Koliko vidim trevba svega da se odreknes i ispunio si sve budibe istine.
Ali ne vidim da ti to praktikujes?
Barem ne ovde na forumu...

 

[Anpasan]

Postoji patnja.

Šta sad tu ima nejasno? Jel postoji? Postoji.
Šta sve može biti patnja je nešto o čemu se može raspravljati. Svako
za sebe valjda najbolje zna šta mu stvara bol, patnju, nelagodu.

Kako šta sad tu nije jasno? Pa nejasno je šta je za Budu patnja? O čemu govori i na šta misli kad kaže patnja? Ima valjda neka preciznija definicija? Ne interesuje me šta ko "valjda najbolje zna šta mu stvara bol" jer šta će mi učenje ako sve najbolje znam?

 

[Jasna]

Kako šta sad tu nije jasno? Pa nejasno je šta je za Budu patnja? O čemu govori i na šta misli kad kaže patnja? Ima valjda neka preciznija definicija? Ne interesuje me šta ko "valjda najbolje zna šta mu stvara bol" jer šta će mi učenje ako sve najbolje znam?

Kakve veze ima šta je za Budu patnja? Ne razumem.
Jel tebe muči tvoja patnja ili Budina?

 

[japageve]

budi smeta postojanje patnje uopšte,zato čovek meditirao dok nije video da je najbolji srednji put
bar je bio pošten pa sam isprobavao na sebi,dok nije dobio prosvetljeni um
buda je moj drug

 

[Anpasan]

Kakve veze ima šta je za Budu patnja? Ne razumem.
Jel tebe muči tvoja patnja ili Budina?

Kako nema veze ako ti je učitelj? Šta ćeš novo da naučiš ako nemaš pojma o kontekstu u kojem neki termin koristi? Onda bi dalje mogla da kažeš, šta ja imam da se "probudim" kad sam budna, ustala iz kreveta i popila kafu? Valjda ja najbolje znam po sebi šta znači biti probuđen i šta mene interesuje Budina budnost?

 

[Bogomolj@c]

...Kako jedan čovek reče, u današnje vreme Budina izlaganja
bi se smatrala popularnom psihologijom. Vrlo jednostavan način
samopomoći...

Vrlo
jednostavan
način samopomoći asocira me na onaj čuveni ''vrlo jednostavan'' način Barona Minhauzena.
Idem ja, kaže Baron, kroz šumu, i neoprezno upadnem u duboku jamu za hvatanje medveda.
Mislim ja kako da se izvučem i dosetim se. Uhvatim se za kosu i izvučem se.

Ovo je ilustracija da čovek sam sebe, sobom, ne može da spase.
Neophodan je oslonac mimo čoveka i njegovih snaga i domišljatosti.
Tako Buda... seo, razmislio, udubio se i - DOSETIO SE.

On, Bog naš, Gospod Isus Hristos, jedini je Taj koji ima oslonac, štaviše oslonac je On Sam.
Naspram Budine četiri istine - On Koji je Istina.

 

[Jasna]

Kako nema veze ako ti je učitelj? Šta ćeš novo da naučiš ako nemaš pojma o kontekstu u kojem neki termin koristi? Onda bi dalje mogla da kažeš, šta ja imam da se "probudim" kad sam budna, ustala iz kreveta i popila kafu? Valjda ja najbolje znam po sebi šta znači biti probuđen i šta mene interesuje Budina budnost?

Naravno da me se ne tiče Budina probuđenost. Dok se ja ne probudim, nemam
ništa od toga što su drugi probuđeni.
Buda jeste bio učitelj, ali to ne znači da moram napamet da naučim kao pesmicu
šta je on rekao o patnji. Imam lična iskustva.

 

[Jasna]

Vrlo
jednostavan
način samopomoći asocira me na onaj čuveni ''vrlo jednostavan'' način Barona Minhauzena.
Idem ja, kaže Baron, kroz šumu, i neoprezno upadnem u duboku jamu za hvatanje medveda.
Mislim ja kako da se izvučem i dosetim se. Uhvatim se za kosu i izvučem se.

Ovo je ilustracija da čovek sam sebe, sobom, ne može da spase.
Neophodan je oslonac mimo čoveka i njegovih snaga i domišljatosti.
Tako Buda... seo, razmislio, udubio se i - DOSETIO SE.

On, Bog naš, Gospod Isus Hristos, jedini je Taj koji ima oslonac, štaviše oslonac je On Sam.
Naspram Budine četiri istine - On Koji je Istina.

Dosetio se?
Uvidi se ne stvaraju dosećanjem, domišljanjem, razmišljanjem. To su
neposredna iskustva, direktna. Nema tu posrednika između tebe i
njega koji je istina, već ste jedno.