Brutalna nelogicnost u vezi ulaska Srbije u EU

[Победоносцев]

Ne mislim da smo "zemlja trećeg sveta", što se pokazalo i tokom pandemije - dobrom organizacijom, dovoljnom količinom vakcina, odličnim medicinskim osobljem... Mnoge zemlje EU, pa i one u našem okruženju, su se, na moje iznenađenje, pokazale mnogo gore u toj situaciji. Što nas neminovno vodi razmišljanju je li ulazak u EU, premda ima određenih povoljnosti, uistinu rešenje za sve ili se napredak postiže u okviru svake zemlje ponaosob, ispravnom i mudrom politikom. Pre bih rekla da je u pitanju ovo drugo. Svakako treba učiti od razvijenijih i sposobnijih od nas.

Inače, ne volim ružne izraze, poput "zemlja trećeg sveta" i ne koristim ih ni za koga, jer impliciraju superiornost/inferiornost određenih naroda i država, a to nije u skladu ni sa mojim ličnim ubeđenjima, a mislim ni sa evropskim vrednostima (kojima bi bar trebalo da težimo). Neki narodi i države u određenim istorijskim periodima, na žalost, imaju nesreću da se nađu na vetrometini događaja koji ih prevazilaze i kojima se ne mogu odupreti, neki imaju loše ili naivne političare, koji se ne umeju snaći ili postaju marionete većih sila i kao posledica toga se dogodi osiromašenje i razaranje zemlje, te je istoj potrebno iznimno mnogo vremena da se od svega oporavi. Tako je (bilo) i sa nama. Zato ubuduće treba biti mudriji i treba učiti - i na sopstvenim i na iskustvima drugih.

Како би нас ти описала, конкретно, осим као земљу трећег света? Или мислиш да би, емотивног набоја ради, требало осмислити неки термин који каже да смо лошији по сваком замисливом параметру од развијених земаља, али... стецај околности?

То је споредно дискусији. Мислим да је неспорно да је систем који ЕУ промовише бољи од нашег јер има објективно боље резултате. Наше критике на рачун њихових организационих способности остављају апсурдан утисак; као да нас девица учи о сексу и сл.

 

[Војвода]

Нисмо баш земље трећег света, али сигурно да смо у Европи међу репутацијом неке Афричке државе. Ми, Молдавци, Албанци, дакле сама сиротиња.

 

[Aglaea]

Како би нас ти описала, конкретно, осим као земљу трећег света? Или мислиш да би, емотивног набоја ради, требало осмислити неки термин који каже да смо лошији по сваком замисливом параметру од развијених земаља, али... стецај околности?

То је споредно дискусији. Мислим да је неспорно да је систем који ЕУ промовише бољи од нашег јер има објективно боље резултате. Наше критике на рачун њихових организационих способности остављају апсурдан утисак; као да нас девица учи о сексу и сл.

Ne omalovažavam nijednu zemlju ili narod, bez obzira na to s kog kontinenta dolazi. Postoje manje ili više razvijene, bogate, organizovane zemlje i slično. Zapravo odavno nikoga ne samo da ne omalovažavam, već ni ne idealizujem.

Možda ti misliš na skandinavske zemlje kada kažeš EU, ali ja mislim i na istočnoevropske zemlje, zemlje južne Evrope i slične prilično haotične i neorganizovane zemlje sa ne preterano visokim standardom i brojnim problemima, neretko i onima sa kojima se i mi suočavamo. A članovi su EU veoma veoma dugo... Očekivalo bi se da su već dostigli Zapadnu Evropu, no ne čini se da će to ikada sa njima biti slučaj. Tako bi bi bilo i sa nama.

Jednostavno treba biti realističan.

Biti član EU znači mnogo više od usklađivanja sa njihovim zakonima i pravilima. To znači i podržavati političke odluke koje jednoj siromašnoj zemlji mogu mnogo naštetiti. Recimo, embargo na ruski gas i naftu. I ko zna šta sve još u budućnosti! Kada si deo neke zajednice moraš vršiti kompromise koji nekad idu i na tvoju štetu. Treba gledati širu sliku...

No, ovo je izlišna diskusija. Kao što smo već utvrdili, EU ne želi da mi budemo njen član, pa stoga ovakva diskusija ne vodi ničemu.

 

[Победоносцев]

Ne omalovažavam nijednu zemlju ili narod, bez obzira na to s kog kontinenta dolazi. Postoje manje ili više razvijene, bogate, organizovane zemlje i slično. Zapravo odavno nikoga ne samo da ne omalovažavam, već ni ne idealizujem.

Možda ti misliš na skandinavske zemlje kada kažeš EU, ali ja mislim i na istočnoevropske zemlje, zemlje južne Evrope i slične prilično haotične i neorganizovane zemlje sa ne preterano visokim standardom i brojnim problemima, neretko i onima sa kojima se i mi suočavamo. A članovi su EU veoma veoma dugo... Očekivalo bi se da su već dostigli Zapadnu Evropu, no ne čini se da će to ikada sa njima biti slučaj. Tako bi bi bilo i sa nama.

Jednostavno treba biti realističan.

Biti član EU znači mnogo više od usklađivanja sa njihovim zakonima i pravilima. To znači i podržavati političke odluke koje jednoj siromašnoj zemlji mogu mnogo naštetiti. Recimo, embargo na ruski gas i naftu. I ko zna šta sve još u budućnosti! Kada si deo neke zajednice moraš vršiti kompromise koji nekad idu i na tvoju štetu. Treba gledati širu sliku...

No, ovo je izlišna diskusija. Kao što smo već utvrdili, EU ne želi da mi budemo njen član, pa stoga ovakva diskusija ne vodi ničemu.

Усиљене уравниловке не значе ништа, јер се земље и системи врло разликују. Неке су боље.

Стичем утисак да се код тебе све врти око осећања; објективност је далеко мање битна.

 

[Aglaea]

Нисмо баш земље трећег света, али сигурно да смо у Европи међу репутацијом неке Афричке државе. Ми, Молдавци, Албанци, дакле сама сиротиња.

Bez obzira na to koliko je siromašan - čovek nikada ne treba da gubi ljudsko dostojanstvo. Svi su nekada bili siromašni, neki su sada, neki će tek biti... Kolo sreće se okreće i nikada ne znaš kada ćeš se naći na dnu spletom okolnosti.

Ova me je tema podsetila na diskusiju na jednom inostranom forumu koju sam nedavno čitala i na kojoj je jedan Irac forumašici iz Bugarske napisao: "Šta se ti uopšte javljaš?! Bugarska je zemlja trećeg sveta!". Ko će te omalovažavati - taj će te uvek omalovažavati, bio ti u EU ili gde već!

 

[radeta62]

EU do Urala!

 

[Aglaea]

Усиљене уравниловке не значе ништа, јер се земље и системи врло разликују. Неке су боље.

Стичем утисак да се код тебе све врти око осећања; објективност је далеко мање битна.

Osećanja su važna. Kao i mentalitet.

Zato neke zemlje, uprkos tome što se smatraju "zapadnim", nikada nisu imale socijalističko uređenje, nikada tranziciju, a još manje raspad zemlje, sankcije i rat - kubure sa sličnim problemima koje i mi imamo i nikada neće "biti Švajcarska", kao što nećemo biti ni mi.

Važno je poznavati mentalitet svog naroda, jer je i on od značaja za razvoj zemlje.

No, sada smo odlutali daleko od teme, pa se ja povlačim i ostavljam vas da dalje uživate u diskusiji.

Bilo je zabavno - retko kada učestvujem u političkim diskusijama - nije to za mene, ali lepo je što se ovde još uvek sme napisati svoje mišljenje bez cenzure, sankcija i kazni.

 

[Победоносцев]

Osećanja su važna. Kao i mentalitet.

Zato neke zemlje, uprkos tome što se smatraju "zapadnim", nikada nisu imale socijalističko uređenje, nikada tranziciju, a još manje raspad zemlje, sankcije i rat - kubure sa sličnim problemima koje i mi imamo i nikada neće "biti Švajcarska", kao što nećemo biti ni mi.

Važno je poznavati mentalitet svog naroda, jer je i on od značaja za razvoj zemlje.

No, sada smo odlutali daleko od teme, pa se ja povlačim i ostavljam vas da dalje uživate u diskusiji.

Bilo je zabavno - retko kada učestvujem u političkim diskusijama - nije to za mene, ali lepo je što se ovde još uvek sme napisati svoje mišljenje bez cenzure, sankcija i kazni.

Да, лепо је разменити мишљења.

 

[Војвода]

Bez obzira na to koliko je siromašan - čovek nikada ne treba da gubi ljudsko dostojanstvo. Svi su nekada bili siromašni, neki su sada, neki će tek biti... Kolo sreće se okreće i nikada ne znaš kada ćeš se naći na dnu spletom okolnosti.

Ova me je tema podsetila na diskusiju na jednom inostranom forumu koju sam nedavno čitala i na kojoj je jedan Irac forumašici iz Bugarske napisao: "Šta se ti uopšte javljaš?! Bugarska je zemlja trećeg sveta!". Ko će te omalovažavati - taj će te uvek omalovažavati, bio ti u EU ili gde već!

Не знам шта бих додао, осим да се слажем. Мада, из неких оправданих разлога ми не можемо тамо, са друге стране уско смо везани за њу. Сад како балансирсти између тога, нисам паметан. Мислим да ми са ове позиције тешко можемо да се померимо, а можда је и боље тако. Од овог и оваквог уређеног друшта тешко да може горе, дакле можемо из ове позиције само напред. Нека сарадња са свима, не би ли извукли максималну корист и градили и стварали по мало за ову земљу. Да због идеала , Руса, ЕУ, и чега већ све не угрозимо сами себе мислим да нема смисла. Нити смо у позицији.