Bog - sveznajući ili ne?

[Arianna]

Tačno, kao kad bi čovek stvorio neku već nestvorenu osobinu. Ili što svedokinja kaže "đavo je uzrok". Ako je taj sotona stvaran , on onda samo prepričava već stvorenu priču u svoju korist.
Evo ti npr Biblija. Svi je vide drukčije i uporno tvrde da "on/a" vidi kako jeste i igra u kolo sa tim đavolom.

kako ako je Djavo stvaran.
Ko veruje u Boga zna da postoje i andjeli i pali andjeli - Sotona Djavo i demoni.

 

[Arianna]

Čovek je dao neki dokaz a ti obično mantranje

I ja uvek dam dokaze za sve

 

[Сале]

kako da ti objasnim ako ne zna sta je poglavarstvo u Bibliji
sad cu naci stihove
1 Korincanima 11
Ugledajte se na mene, kao što sam se i ja ugledao na* Hrista.+

2 Pohvaljujem vas što u svemu mislite na mene i držite se predanja+ kako sam vam ih preneo.
3 Ali želim da znate da je svakom muškarcu poglavar Hrist, a ženi je poglavar muškarac,
a Hristu je poglavar Bog.
4 Svaki muškarac koji se moli ili proriče pokrivene glave sramoti svoju glavu.+ 5 A svaka žena koja se moli ili proriče+ nepokrivene glave sramoti svoju glavu,

Pa šta sa ovim stihovima, to sam i ja postavio

 

[Koslav75]

ne bih se složio da nema nikakvu stvaralačku moć. I laganje je stvaralaštvo, Pa iluzije koje kreira. Bije ga glas i da je kreativan u muzici i uopšte u umetnosti. Tako da ga ja ne bih potcenjivao. Verovatno nema moć da stvara živa bića. Inače bi demona bilo nebrojeno mnogo.

Da u pravu si, ali sve to sto on stvara je i u ljudskom domenu stvaralastva, ja sam mislio na zivot, Bog je sve stvorio sa rijecima, sotona ne moze da tvori, on samo moze da kvari rijec, upravo na nacin koji si opisao, iluzijama i lazima.

 

[Arianna]

Pa šta sa ovim stihovima, to sam i ja postavio

Imas tu o poglavarstvu pa citaj

 

[Сале]

kako ako je Djavo stvaran.
Ko veruje u Boga zna da postoje i andjeli i pali andjeli - Sotona Djavo i demoni.

Znači anđeli i demoni isključuju boga, ako nema njih nema ni boga

 

[Koslav75]

ja ti govorim da je izvorna rec nevolja
izvorna
a to sto je pogresno prevedeno
i pakao je pogresno prevedeno u Biblijama iako je izvorna rec sheol hades
koje znace grob
Takodje trebao bi da nas o Bogu da Bog ne stvara zlo.
Sve sto Bog stvara je samo dobro.
a p[rouzrokuje nevolju za neposlusan narod

Opet ne naucavas dobro, hades - sheol znace podzemni svijet, istrazi grcku mitologiju i naci ces znacenje rijeci hades ili had.

 

[Arianna]

Opet ne naucavas dobro, hades - sheol znace podzemni svijet, istrazi grcku mitologiju i naci ces znacenje rijeci hades ili had.

ne znace
hades i sheol znace grob
evo imas tu
https://sh.wikipedia.org/wiki/Pakao
originalnu hebrejsku reč šeol ili grčku reč hades, koje, kad bi se prevele na naš jezik,
ne odnose se na neko zasebno mesto za spaljivanje ili mučenje[traži se izvor],
nego na opšti grob mrtvog čovečanstva

 

[.Gogilli.]

Opet ne naucavas dobro, hades - sheol znace podzemni svijet, istrazi grcku mitologiju i naci ces znacenje rijeci hades ili had.

naravno da nije dobro kad nisi je dobro iznaucavao
Koslave ne brukaj se popravljaj to odmah

 

[Koslav75]

ne znace
hades i sheol znace grob

E bas nije, nego znace podzemni svijet. Ti ne znas, nisi citala i naucavala grcku mitologiju.
Imas i biblijsku potvrdu ovoga sto ti govorim, sta se desava sa Isusom nakon sto izdahne na krstu?

 

[hm337]

Ne znam zašto izbegavaš odgovor, u svim Biblijama pise zlo tako da ne znam u čemu je problem. Ra na hebrejskom znači zlo, toliko!.

ja ti govorim da je izvorna rec nevolja
izvorna
a to sto je pogresno prevedeno
i pakao je pogresno prevedeno u Biblijama iako je izvorna rec sheol hades
koje znace grob
Takodje trebao bi da nas o Bogu da Bog ne stvara zlo.
Sve sto Bog stvara je samo dobro.
a p[rouzrokuje nevolju za neposlusan narod

reč se pojavljuje na 663 mesta u Bibliji i uglavnom je prevođena kao zlo (431 put) ali negde kao nevolja i druge reči koje označavaju loš događaj
vidi
https://forum.krstarica.com/threads/zasto-su-jehovini-svedoci-pravi-hriscani.891964/post-38384431

 

[Сале]

reč se pojavljuje na 663 mesta u Bibliji i uglavnom je prevođena kao zlo (431 put) ali negde kao nevolja i druge reči koje označavaju loš događaj
vidi
https://forum.krstarica.com/threads/zasto-su-jehovini-svedoci-pravi-hriscani.891964/post-38384431

Ima i onaj zli duh božiji

 

[Koslav75]

ne znace
hades i sheol znace grob
evo imas tu
https://sh.wikipedia.org/wiki/Pakao
originalnu hebrejsku reč šeol ili grčku reč hades, koje, kad bi se prevele na naš jezik,
ne odnose se na neko zasebno mesto za spaljivanje ili mučenje[traži se izvor],
nego na opšti grob mrtvog čovečanstva

A sta bi trebalo da znaci "opšti grob mrtvog čovečanstva",
Da li se mozda svi ljudi sa planete sahranjuju u jedan grob, ili to znaci podzemni svijet gdje odlaze duse mrtvih?

 

[Arianna]

A sta bi trebalo da znaci "opšti grob mrtvog čovečanstva",
Da li se mozda svi ljudi sa planete sahranjuju u jedan grob, ili to znaci podzemni svijet gdje odlaze duse mrtvih?

Treba znati stanje mrtvih to je prvo.
Nije to bukvalno sahranjivanje nego su mrtvi u memoriji Tvorca
odakle ce ih vaskrsavati
a podzemni svet ne postoji


Evo sta Biblija kaze o stanju mrtvih.

Kad covek umre ne postoji vise osim u memoriji Tvorca Boga JHVH koji ga moze uskrsnuti
u vreme koje je odredio za to u buducnosti.


Propovednik:
9, 5 Jer živi znaju da će umreti, a mrtvi ne znaju ništa niti im ima plate, jer im se spomen zaboravio.
6 I ljubavi njihove i mržnje njihove i zavisti njihove nestalo je, i više nemaju dela nikada ni u čemu što biva pod suncem.
10 Sve što ti dođe na ruku da činiš, čini po mogućnosti svojoj, jer nema rada ni mišljenja ni znanja ni mudrosti u grobu u koji ideš.
glava 12, 7 I vrati se prah u zemlju, kako je bio, a duh se vrati Bogu, koji ga je dao.

Psalam 146, 4 Iziđe iz njega duh, i vrati se u zemlju svoju: taj dan propadnu sve pomisli njegove

 

[AvramIsakIzrael]

ja ti govorim da je izvorna rec nevolja
izvorna
a to sto je pogresno prevedeno
i pakao je pogresno prevedeno u Biblijama iako je izvorna rec sheol hades
koje znace grob
Takodje trebao bi da nas o Bogu da Bog ne stvara zlo.
Sve sto Bog stvara je samo dobro.
a p[rouzrokuje nevolju za neposlusan narod

Evo nekih stihova:

Spojler: 1.Mojsijeva 3,5

כִּ֚י יֹדֵ֣עַ אֱלֹהִ֔ים כִּ֗י בְּיוֹם֙ אֲכָלְכֶ֣ם מִמֶּ֔נּוּ וְנִפְקְח֖וּ עֵֽינֵיכֶ֑ם וִֽהְיִיתֶם֙ כֵּֽאלֹהִ֔ים יֹֽדְעֵ֖י ט֥וֹב וָרָֽע:
Ovo slovo "וָ" je veznik "i". Prevod reči "ra": https://www.pealim.com/dict/4244-ra/
King James:
For God doth know that in the day ye eat thereof, then your eyes shall be opened, and ye shall be as gods, knowing good and evil.
Daničić:
5 Nego zna Bog da će vam se u onaj dan kad okusite s njega otvoriti oči, pa ćete postati kao bogovi i znati šta je dobro šta li zlo.
Biblija JS:
5 Јер Бог зна да ће вам се оног дана када га будете јели отворити очи и да ћете постати као Бог, и знаћете шта је добро, а шта зло.“

Zašto u vasoj Bibliji piše zlo? Jel to greška možda?

Spojler: 2.Dnevnika 33,2

וַיַּ֥עַשׂ הָרַ֖ע בְּעֵינֵ֣י יְהֹוָ֑ה כְּתֽוֹעֲבוֹת֙ הַגּוֹיִ֔ם אֲשֶׁר֙ הוֹרִ֣ישׁ יְהֹוָ֔ה מִפְּנֵ֖י בְּנֵ֥י יִשְׂרָאֵֽל:
King James:
But did that which was evil in the sight of the LORD, like unto the abominations of the heathen, whom the LORD had cast out before the children of Israel.
Daničić:
2 A činjaše što je zlo pred Gospodom po gadnim delima onih naroda koje odagna Gospod ispred sinova Izrailjevih.
Biblija JS:
2 Он је чинио оно што је зло у Јеховиним очима,+ по одвратним+ обичајима народа које је Јехова отерао пред Израеловим синовима.

Kako to da u vašoj Bibliji uvek piše zlo a samo u slučaju Isaije 45 piše nevolja?

 

[Arianna]

Evo nekih stihova:

Spojler: 1.Mojsijeva 3,5

כִּ֚י יֹדֵ֣עַ אֱלֹהִ֔ים כִּ֗י בְּיוֹם֙ אֲכָלְכֶ֣ם מִמֶּ֔נּוּ וְנִפְקְח֖וּ עֵֽינֵיכֶ֑ם וִֽהְיִיתֶם֙ כֵּֽאלֹהִ֔ים יֹֽדְעֵ֖י ט֥וֹב וָרָֽע:
Ovo slovo "וָ" je veznik "i". Prevod reči "ra": https://www.pealim.com/dict/4244-ra/
King James:
For God doth know that in the day ye eat thereof, then your eyes shall be opened, and ye shall be as gods, knowing good and evil.
Daničić:
5 Nego zna Bog da će vam se u onaj dan kad okusite s njega otvoriti oči, pa ćete postati kao bogovi i znati šta je dobro šta li zlo.
Biblija JS:
5 Јер Бог зна да ће вам се оног дана када га будете јели отворити очи и да ћете постати као Бог, и знаћете шта је добро, а шта зло.“

Zašto u vasoj Bibliji piše zlo? Jel to greška možda?

Spojler: 2.Dnevnika 33,2

וַיַּ֥עַשׂ הָרַ֖ע בְּעֵינֵ֣י יְהֹוָ֑ה כְּתֽוֹעֲבוֹת֙ הַגּוֹיִ֔ם אֲשֶׁר֙ הוֹרִ֣ישׁ יְהֹוָ֔ה מִפְּנֵ֖י בְּנֵ֥י יִשְׂרָאֵֽל:
King James:
But did that which was evil in the sight of the LORD, like unto the abominations of the heathen, whom the LORD had cast out before the children of Israel.
Daničić:
2 A činjaše što je zlo pred Gospodom po gadnim delima onih naroda koje odagna Gospod ispred sinova Izrailjevih.
Biblija JS:
2 Он је чинио оно што је зло у Јеховиним очима,+ по одвратним+ обичајима народа које је Јехова отерао пред Израеловим синовима.

Kako to da u vašoj Bibliji uvek piše zlo a samo u slučaju Isaije 45 piše nevolja?

Pa eto tako je prevedeno jer tako treba.
Drugi je kontekst
Bog stvara samo dobro.
Ne moze Bog da stvara zlo.

 

[Koslav75]

Treba znati stanje mrtvih to je prvo.
Nije to bukvalno sahranjivanje nego su mrtvi u memoriji Tvorca
odakle ce ih vaskrsavati
a podzemni svet ne postoji


Evo sta Biblija kaze o stanju mrtvih.

Kad covek umre ne postoji vise osim u memoriji Tvorca Boga JHVH koji ga moze uskrsnuti
u vreme koje je odredio za to u buducnosti.


Propovednik:
9, 5 Jer živi znaju da će umreti, a mrtvi ne znaju ništa niti im ima plate, jer im se spomen zaboravio.
6 I ljubavi njihove i mržnje njihove i zavisti njihove nestalo je, i više nemaju dela nikada ni u čemu što biva pod suncem.
10 Sve što ti dođe na ruku da činiš, čini po mogućnosti svojoj, jer nema rada ni mišljenja ni znanja ni mudrosti u grobu u koji ideš.
glava 12, 7 I vrati se prah u zemlju, kako je bio, a duh se vrati Bogu, koji ga je dao.

Psalam 146, 4 Iziđe iz njega duh, i vrati se u zemlju svoju: taj dan propadnu sve pomisli njegove

To je po bukvalnom tumacenju, znas postoji i drugacije, a odnosi se na to da covjek-dusa po smrti vise ne moze da cini dobra djela koja bi mu se racunala na strasnom sudu, vec ceka sud u tom stanju u kojem se zatekla u trenutku smrti.

Nisi mi odgovorila na ovo pitanje:
"Imas i biblijsku potvrdu ovoga sto ti govorim, sta se desava sa Isusom nakon sto izdahne na krstu"?

 

[Arianna]

To je po bukvalnom tumacenju, znas postoji i drugacije, a odnosi se na to da covjek-dusa po smrti vise ne moze da cini dobra djela koja bi mu se racunala na strasnom sudu, vec ceka sud u tom stanju u kojem se zatekla u trenutku smrti.

Nisi mi odgovorila na ovo pitanje:
"Imas i biblijsku potvrdu ovoga sto ti govorim, sta se desava sa Isusom nakon sto izdahne na krstu"?

A ok previdela sam to pitanje
Isus je nakon tri dana vaskrsao na nebo.

Sa isusom se desava sto i sa ostalim ljudima kada umru.

Propovednik:
9, 5 Jer živi znaju da će umreti, a mrtvi ne znaju ništa niti im ima plate, jer im se spomen zaboravio.
6 I ljubavi njihove i mržnje njihove i zavisti njihove nestalo je, i više nemaju dela nikada ni u čemu što biva pod suncem.
10 Sve što ti dođe na ruku da činiš, čini po mogućnosti svojoj, jer nema rada ni mišljenja ni znanja ni mudrosti u grobu u koji ideš.
glava 12, 7 I vrati se prah u zemlju, kako je bio, a duh se vrati Bogu, koji ga je dao.

Psalam 146, 4 Iziđe iz njega duh, i vrati se u zemlju svoju: taj dan propadnu sve pomisli njegove

 

[AvramIsakIzrael]

Pa eto tako je prevedeno jer tako treba.
Drugi je kontekst
Bog stvara samo dobro.
Ne moze Bog da stvara zlo.

AHahhaahah ajoj, js su poznati po ovome, menjaju reči u Bibliji da bi bila usklađena sa njihovom teologijom, bedno.

 

[Koslav75]

A ok previdela sam to pitanje
Isus je nakon tri dana vaskrsao na nebo.

Sa isusom se desava sto i sa ostalim ljudima kada umru.

Propovednik:
9, 5 Jer živi znaju da će umreti, a mrtvi ne znaju ništa niti im ima plate, jer im se spomen zaboravio.
6 I ljubavi njihove i mržnje njihove i zavisti njihove nestalo je, i više nemaju dela nikada ni u čemu što biva pod suncem.
10 Sve što ti dođe na ruku da činiš, čini po mogućnosti svojoj, jer nema rada ni mišljenja ni znanja ni mudrosti u grobu u koji ideš.
glava 12, 7 I vrati se prah u zemlju, kako je bio, a duh se vrati Bogu, koji ga je dao.

Psalam 146, 4 Iziđe iz njega duh, i vrati se u zemlju svoju: taj dan propadnu sve pomisli njegove

Da te pitam nesto, al' bez ljutnje molim.
Ozbiljno te pitam, jesimli ti ikad uzela Bibliju u ruke, jesi li je citala, ili samo imas neke brosurice sa probranim citatima?
Pitanje je jasno: Sta se desava sa Isusom od trenutka kad je izdahnuo na krstu, pa do trenutka kad je vaskrsao?

 

[Arianna]

Da te pitam nesto, al' bez ljutnje molim.
Ozbiljno te pitam, jesimli ti ikad uzela Bibliju u ruke, jesi li je citala, ili samo imas neke brosurice sa probranim citatima?
Pitanje je jasno: Sta se desava sa Isusom od trenutka kad je izdahnuo na krstu, pa do trenutka kad je vaskrsao?

Bibliju sam citala stalno i citam je dakle bar 20 puta a a ti kolko si je citao
Proucavala sam Bibliju godinama a ne brosurice

Napisal sam ti sta se sa njim desavalo isto sto i sa ljudima
sto preskaces moj odgovor evo ga
Propovednik:
9, 5 Jer živi znaju da će umreti, a mrtvi ne znaju ništa niti im ima plate, jer im se spomen zaboravio.
6 I ljubavi njihove i mržnje njihove i zavisti njihove nestalo je, i više nemaju dela nikada ni u čemu što biva pod suncem.
10 Sve što ti dođe na ruku da činiš, čini po mogućnosti svojoj, jer nema rada ni mišljenja ni znanja ni mudrosti u grobu u koji ideš.
glava 12, 7 I vrati se prah u zemlju, kako je bio, a duh se vrati Bogu, koji ga je dao.

Psalam 146, 4 Iziđe iz njega duh, i vrati se u zemlju svoju: taj dan propadnu sve pomisli njegove

 

[Koslav75]

Bibliju sam citala stalno i citam je dakle bar 20 puta a a ti kolko si je citao
Proucavala sam Bibliju godinama a ne brosurice

Napisal sam ti sta se sa njim desavalo isto sto i sa ljudima
sto preskaces moj odgovor evo ga
Propovednik:
9, 5 Jer živi znaju da će umreti, a mrtvi ne znaju ništa niti im ima plate, jer im se spomen zaboravio.
6 I ljubavi njihove i mržnje njihove i zavisti njihove nestalo je, i više nemaju dela nikada ni u čemu što biva pod suncem.
10 Sve što ti dođe na ruku da činiš, čini po mogućnosti svojoj, jer nema rada ni mišljenja ni znanja ni mudrosti u grobu u koji ideš.
glava 12, 7 I vrati se prah u zemlju, kako je bio, a duh se vrati Bogu, koji ga je dao.

Psalam 146, 4 Iziđe iz njega duh, i vrati se u zemlju svoju: taj dan propadnu sve pomisli njegove

„A ono ‘uziđe’ šta je, osim da prvo i siđe u najdonja mesta zemlje? Onaj Koji siđe to je Isti Koji i uziđe više svih neba da ispui sve“ (Ef. 4, 9-10).

„Kojim i siđe i propoveda duhovima u tamnici. Ovi nekada bejahu neposlušni kad ih očekivaše Božije dugotrpljenje u dane Nojeve, kada se građaše kovčeg, u kome se malo, to jest, osam duša spasoše vodom“ (1 Petr. 3, 19-20).

„Sedeše u tami i u senu smrtnom, okovani u tugu i u gvožđe; jer ne slušaše reči Božijih, i ne mariše za volju Višnjeg. On poništi srce njihovo stradanjem; spotakoše se, i ne beše koga da pomogne. Ali zavikaše ka Gospodu u tuzi svojoj, i izbavi ih iz nevolje njihove; izvede ih iz tame i sena smrtnog, i raskide okove njihove. Neka hvale Gospoda za milost Njegovu, i za čudesa Njegova radi sinova ljudskih! Jer razbi vrata bronzana, i prevornice gvozdene slomi“ (Ps. 107, 10-17).

 

[Arianna]

„A ono ‘uziđe’ šta je, osim da prvo i siđe u najdonja mesta zemlje? Onaj Koji siđe to je Isti Koji i uziđe više svih neba da ispui sve“ (Ef. 4, 9-10).

„Kojim i siđe i propoveda duhovima u tamnici. Ovi nekada bejahu neposlušni kad ih očekivaše Božije dugotrpljenje u dane Nojeve, kada se građaše kovčeg, u kome se malo, to jest, osam duša spasoše vodom“ (1 Petr. 3, 19-20).

„Sedeše u tami i u senu smrtnom, okovani u tugu i u gvožđe; jer ne slušaše reči Božijih, i ne mariše za volju Višnjeg. On poništi srce njihovo stradanjem; spotakoše se, i ne beše koga da pomogne. Ali zavikaše ka Gospodu u tuzi svojoj, i izbavi ih iz nevolje njihove; izvede ih iz tame i sena smrtnog, i raskide okove njihove. Neka hvale Gospoda za milost Njegovu, i za čudesa Njegova radi sinova ljudskih! Jer razbi vrata bronzana, i prevornice gvozdene slomi“ (Ps. 107, 10-17).

„A ono ‘uziđe’ šta je, osim da prvo i siđe u najdonja mesta zemlje? Onaj Koji siđe to je Isti Koji i uziđe više svih neba da ispui sve“ (Ef. 4, 9-10).
Nije to bukvalno nego simbolicno
evo nadjes u Bibliji fusnotu ili okolni stavak i ona ti daje odgovr na sta se to odnosi
Matej 12
40 Jer kao što je Jona bio u utrobi goleme ribe tri dana i tri noći, tako će i Sin čovječji biti u srcu zemlje tri dana i tri noći.

Isus je „propovedao duhovima u tamnici“ (1. Petr. 3:19). Šta to znači?

Apostol Petar za te duhove kaže da su „nekad bili neposlušni, kad je Bog strpljivo čekao u Nojevim danima“ (1. Petr. 3:20). On je očigledno govorio o duhovnim stvorenjima koja su se pridružila Satani u pobuni. Juda u svojoj poslanici spominje anđele koji „nisu zadržali svoj prvobitni položaj, nego su napustili svoje pravo prebivalište“, i kaže da ih Bog „čuva u večnim okovima u gustoj tami za sud velikog dana“ (Jud. 6).
U kom smislu su ta duhovna stvorenja bila neposlušna u Nojevim danima? Ti zli duhovi su pre Potopa uzimali ljudska tela, što Jehova nije bio predvideo za njih (Post. 6:2, 4). Osim toga, imali su polne odnose sa ženama što je bilo potpuno neprirodno. Bog ih nije stvorio sa takvim potrebama (Post. 5:2).
Ti zli i neposlušni anđeli biće uništeni kad dođe vreme koje je Bog za to odredio.
A dotle, kao što je Juda zabeležio, oni su u „gustoj tami“, takoreći u duhovnoj tamnici.

Kada i kako je Isus propovedao tim „duhovima u tamnici“?
Petar kaže da je to bilo nakon što je Isus bio „oživljen u duhu“ (1. Petr. 3:18, 19). Zapazimo takođe da Petar kaže da je Isus „propovedao“. Petar koristi prošlo vreme čime ukazuje da se to dogodilo pre nego što je on napisao svoju prvu poslanicu.
Izgleda da je Isus neko vreme nakon svog uskrsenja objavio zlim duhovima da ih očekuje zaslužena kazna. To nije bila vest koja uliva nadu. Bila je to objava osude (Jona 1:1, 2). Budući da je Isus ostao veran Jehovi sve do smrti i da je zatim uskrsnuo — čime je dokazao da Ðavo nad njim nema nikakvu vlast — imao je osnova da objavi takvu osudu (Jov. 14:30; 16:8-11).
Isus će u budućnosti svezati Satanu i njegove demone i baciti ih u bezdan (Luka 8:30, 31; Otkr. 20:1-3). Dok to vreme ne dođe, ta neposlušna duhovna stvorenja su u gustoj duhovnoj tami, a njihovo konačno uništenje je sasvim izvesno (Otkr. 20:7-10).

a u Psalmu koji si naveo tama se odnosi na duhovnu tamu u koju covek dospe ako se odvoji od Boga

„Sedeše u tami i u senu smrtnom, okovani u tugu i u gvožđe; jer ne slušaše reči Božijih, i ne mariše za volju Višnjeg. On poništi srce njihovo stradanjem; spotakoše se, i ne beše koga da pomogne. Ali zavikaše ka Gospodu u tuzi svojoj, i izbavi ih iz nevolje njihove; izvede ih iz tame i sena smrtnog, i raskide okove njihove. Neka hvale Gospoda za milost Njegovu, i za čudesa Njegova radi sinova ljudskih! Jer razbi vrata bronzana, i prevornice gvozdene slomi“ (Ps. 107, 10-17).

 

[stnco]

Да,да, сељани јесу, али реци ми колико је верника било на руководећим позицијама, у школи, судству, болницама,итд.

E tu si u pravu. Tada je vladalo političko jednoumlje, ali ti si govorio o progonima.

Папа Франциско чак и да није језуит за мене није никакав ауторитет и он може да прича у своје име шта хоће.
Доказ није то што неко каже да има доказ, треба се мало позабавити тим, итд. Али нико не износи доказ, већ мантру "имајући ово у виду можемо закључити", хоћу доказ 2+2=4 и тад ћу повјеровати.

Eto, papa je jezuit i on je išao "đonom" na Biblijski Šestodnev, i to bez ikakvih dokaza koji su mu predočeni. Ma daj bre!
[/QUOTE]

сам ја у науку некад, између осталих читао сам Хокинга, који је један од највећих ауторитета, али нисам нашао у тим књигама никакве доказе, већ само недоказиве теорије.
Имаш и научнике који истражују Библију, можеш наћи емисију у којој се истражује баш раздвајање мора, погледај можда се запиташ.

U nauku se ne veruje već se prihvata zbog dokaza. A što se tiče Hokinga, pretpostavljam da si proveravao i njegove jednačine, kao doka. Pa nije, valjda, da i ti misliš da je istina da su Jevreji predvojili more i hodali po suvom dnu, i čekaš naučnu potvrdu?

И не мој ме упућивати на неке књиге и линкове, представи ми својим рјечима, како је то из неживог постало живо и који су докази за то, може ли се експериментално потврдити?

Zbog ovog insistiranja mogao bih da pomislim da si klon uvaženog jerohinca. Zapamti, jer on to nikako nije mogao: Abiogeneza, koja se bavi nastankom života još NIJE utvrdila kako je nastao život, pa kako ja mogu da ti dam dokaze za to. Eto, dok ona to ne reši, možeš da postviš Boga-Tvorca života, i uklopićeš se u ponašanje srednjevekovnih vernika kada je nauka malo toga otkrila, pa su za sve prizivali Tvorca.
A ja sam tebe upućivao na knjige u kojima ćeš naći dokaze za TE i prelazak iz vrste u vrstu.

 

[Koslav75]

„A ono ‘uziđe’ šta je, osim da prvo i siđe u najdonja mesta zemlje? Onaj Koji siđe to je Isti Koji i uziđe više svih neba da ispui sve“ (Ef. 4, 9-10).
Nije to bukvalno nego simbolicno
evo nadjes u Bibliji fusnotu ili okolni stavak i ona ti daje odgovr na sta se to odnosi
Matej 12
40 Jer kao što je Jona bio u utrobi goleme ribe tri dana i tri noći, tako će i Sin čovječji biti u srcu zemlje tri dana i tri noći.

Isus je „propovedao duhovima u tamnici“ (1. Petr. 3:19). Šta to znači?

Apostol Petar za te duhove kaže da su „nekad bili neposlušni, kad je Bog strpljivo čekao u Nojevim danima“ (1. Petr. 3:20). On je očigledno govorio o duhovnim stvorenjima koja su se pridružila Satani u pobuni. Juda u svojoj poslanici spominje anđele koji „nisu zadržali svoj prvobitni položaj, nego su napustili svoje pravo prebivalište“, i kaže da ih Bog „čuva u večnim okovima u gustoj tami za sud velikog dana“ (Jud. 6).
U kom smislu su ta duhovna stvorenja bila neposlušna u Nojevim danima? Ti zli duhovi su pre Potopa uzimali ljudska tela, što Jehova nije bio predvideo za njih (Post. 6:2, 4). Osim toga, imali su polne odnose sa ženama što je bilo potpuno neprirodno. Bog ih nije stvorio sa takvim potrebama (Post. 5:2).
Ti zli i neposlušni anđeli biće uništeni kad dođe vreme koje je Bog za to odredio.
A dotle, kao što je Juda zabeležio, oni su u „gustoj tami“, takoreći u duhovnoj tamnici.

Kada i kako je Isus propovedao tim „duhovima u tamnici“?
Petar kaže da je to bilo nakon što je Isus bio „oživljen u duhu“ (1. Petr. 3:18, 19). Zapazimo takođe da Petar kaže da je Isus „propovedao“. Petar koristi prošlo vreme čime ukazuje da se to dogodilo pre nego što je on napisao svoju prvu poslanicu.
Izgleda da je Isus neko vreme nakon svog uskrsenja objavio zlim duhovima da ih očekuje zaslužena kazna. To nije bila vest koja uliva nadu. Bila je to objava osude (Jona 1:1, 2). Budući da je Isus ostao veran Jehovi sve do smrti i da je zatim uskrsnuo — čime je dokazao da Ðavo nad njim nema nikakvu vlast — imao je osnova da objavi takvu osudu (Jov. 14:30; 16:8-11).
Isus će u budućnosti svezati Satanu i njegove demone i baciti ih u bezdan (Luka 8:30, 31; Otkr. 20:1-3). Dok to vreme ne dođe, ta neposlušna duhovna stvorenja su u gustoj duhovnoj tami, a njihovo konačno uništenje je sasvim izvesno (Otkr. 20:7-10).

Sedeše u tami i u senu smrtnom, okovani u tugu i u gvožđe; jer ne slušaše reči Božijih, i ne mariše za volju Višnjeg. On poništi srce njihovo stradanjem; spotakoše se, i ne beše koga da pomogne. Ali zavikaše ka Gospodu u tuzi svojoj, i izbavi ih iz nevolje njihove; izvede ih iz tame i sena SMRTNOG, i raskide okove njihove. Neka hvale Gospoda za milost Njegovu, i za čudesa Njegova radi sinova ljudskih! Jer razbi vrata bronzana, i prevornice gvozdene slomi“ (Ps. 107, 10-17).