Bog i slobodna volja

[aeternum]

Kako nije ?

Znači li to da je postojao još neki STVORITELJ pored Jehove ?

Jedan je Stvoritelj Bog JHVH.

Trebas shvatiti sta je zlo.
Zlo je odsustvo dobra.

Kaso sto je greh sve sto nije u skladu sa Bozanskim.

Tako da andjeli i ljudi mogu sami postati zli
svojom voljom.

Bog nema nista sa time ako neko postane neposlusan i zao.

 

[Samsonight]

Pa... ima Bog sa tim dosta. Samim tim što nam nije porobljivač koji je došao da prodaje neku priču koja bi zamenila originalnu nego jedini koji je Tvorac i savršen i pre našeg početka, ne mora i nikada se nije dodvoravao i zavodio kao što je to činio zlotvor, tvorac zla, otpad i škart u svim svojim oblicima.
Njegov glas živi dok god živi Biblija i Isus... pa i razgovor o Njemu bilo gde.

Brokoli je dobar za tebe ali ga niko ne tutka okolo, niko te ne ganja da ga kupuješ na crno i ovajdiš uz pomoć neke mračne sile i njegove veštine.
Tutkaju se stvari kao droga, kurvanje, alkohol, zločin, mržnja, ubeđivanje da smo podeljeni na ove i one, tutka se svaki put koji vodi u samouništenje...

Dakle, zlo u čoveku je zavedenost od strane onog koji je mislio da zna bolje od samog Boga.
Bog je veliki, za sve ima idealan odgovor, ali odgovori koji nam se ne sviđaju po pravilu nisu tačni.
Lično mislim da čovek ne postane zao jer nije planiran da u njemu ikad bude zla, već je samo zaveden.
Kako i ne bi pored ovako uporne artiljerije...

 

[Bogomolj@c]

Bog i slobodna volja

Svaki čovek je velika dragocenost Božja.
Otuda Bog veoma brine o toj ''nežnoj biljci'' u svom vrtu, o čoveku. Svaki čovek na svom krštenju zadobija sopstvenog Anđela čuvara (ili Anđela hranitelja). To je bestelesno (duhovno) stvorenje koje se od tada, od krštenja, ne razdvaja od čoveka. Brine o njegovom životu, i telesnom i duhovnom. Preciznije rečeno, brine o duhovnom vaspitanju, obrazovanju i razvoju čovekovom. O ubeljivanju ljudske duše, kao o glavnom smislu ove etape našeg života.
(A telesni aspekt, telesno zdravlje, u funkciji je tog glavnog cilja - duhovnog razvoja. Ova prevashodnost duše prema telu je temeljni fakt koji Hrišćani moraju pravilno shvatiti. Zbog čega je to tako? Zbog toga što čovek po upokojenju, u buduće događaje i život odlazi sa duhovnim stanjem u kome se nalazio u trenutku upokojenja. Telesnost kakvu sada imamo, samo je u ovom svetu bitna. Mogao je Bog da stvori čoveka s drugačijim telom, ili bez tela, ali nije hteo. Telesnost je pogodno svojstvo čoveka da bi se na njega moglo uticati, da bi se on mogao vaspitavati i preko uticaja na telo. Kada čoveka snađe neka telesna muka, svi smo toga svedoci, tada se čovek tek obraća za pomoć, najpre lekaru a potom, ako ga lekar ne može izlečiti, obraća se Bogu.)
*
Slobodna volja je u ovom kontekstu veoma bitna. Samo kao slobodno biće (u smislu da ima svoju neprikosnovenu slobodnu volju) čovek ima pun život. I samo su tada, uz tu slobodu, njegova opredeljenja i njegovi izbori koga ili šta slediti kao uzor, kao ideal, punovredna. Jedino ako se neometano, bez ičijeg uticaja čovek opredeljuje, njegovo opredeljenje ima pravi, veliki, značaj.

 

[Сале]

Ako se ne krsti ne dobija anđela čuvara?

 

[Bogomolj@c]

Ako se ne krsti ne dobija anđela čuvara?

Ako si mene pitao?
Ne zadobija.
Ali,
ipak,
brigu o njemu preuzima anđeo čuvar najbližeg krštenog rođaka iz predhodnih generacija.
Ovako sam čuo u Crkvi.

 

[Сале]

Ako si mene pitao?
Ne zadobija.
Ali,
ipak,
brigu o njemu preuzima anđeo čuvar najbližeg krštenog rođaka iz predhodnih generacija.
Ovako sam čuo u Crkvi.

A da li se anđeli "rađaju" još uvek kao i ljudi ili je njihov broj ograničen u samom stvaranju?

 

[Bogomolj@c]

A da li se anđeli "rađaju" još uvek kao i ljudi ili je njihov broj ograničen u samom stvaranju?

Ne rađaju se. Stvaraju se. Pošto su stvorenja.
Kao i ljudi što se ne rađaju (misli se: u Bogu, u ovom Njegovom svetu) već se stvaraju. Pošto su stvorenja.
(Bog Otac je jedino svog Sina, jedinorodnog, rodio. Rodio Ga je 2x. Jednom u večnosti, pre svih vekova, a drugi put pre 2000 god. na Zemlji, među nama ljudima, slično kao što i nas stvara, tako je Njega rodio..)
*
A drugo, ne znam.
Verujem da se stvaranje anđela može vršiti i danas.
Anđeli su Božji službenici. Oni imaju svoju službu, svoja zaduženja. Organizovani su hijerajhijski, u 9 činova. Ima o tome na netu, u Pravoslavnim izvorima.
*
Anđeli čine ono što se mi pitamo da li postoji, a to je vanzemaljski inteligentni život.

 

[Сале]

Vidiš da sam stavio pod znak navoda.
A da li ljudi mogu postati anđeli nakon ovog života?

 

[Bogomolj@c]

Vidiš da sam stavio pod znak navoda.
A da li ljudi mogu postati anđeli nakon ovog života?

Ne znam. Ali mislim da ne. Ljudi imaju svoje naznačenje šta će sa njima da se događa posle upokojenja, u bližoj i u daljoj budućnosti. Za anđele nije rečeno da će da vaskrsnu (da zadobiju novo telo) a za ljude jeste.

 

[Сале]

Ne znam. Ali mislim da ne. Ljudi imaju svoje naznačenje šta će sa njima da se događa posle upokojenja, u bližoj i u daljoj budućnosti. Za anđele nije rečeno da će da vaskrsnu (da zadobiju novo telo) a za ljude jeste.

Pitam zato što se Mojsije i Ilija prikazali Isusu. Pošto nisu vaskrsnuti a za telo Mojsija se ne zna kao i za Iliju da je vaznet, nisu valjda utvare. Ne znam kako bi formulisao pitanje. U kakvom obliku su bili nešto poput anđela?

 

[Bogomolj@c]

Pitam zato što se Mojsije i Ilija prikazali Isusu. Pošto nisu vaskrsnuti a za telo Mojsija se ne zna kao i za Iliju da je vaznet, nisu valjda utvare. Ne znam kako bi formulisao pitanje. U kakvom obliku su bili nešto poput anđela?

Ako ne znaš kako bi formulisao pitanje...ok.
Da li su navedena dvojica vaskrsli ili su duhovi... ta finesa, što se supstantivnosti tiče, ne treba da nam bude prepreka da shvatimo suštinu tog javljanja i razgovora. To je bitno. A modalitete ovaploćenja da razvrstavamo, pa da ih elaboriramo, pa diskutujemo... a sve ostalo nam je savršeno jasno!?

 

[gost 422686]

A ako te je krstio Kačevenda da li ti je anđeo onda ponisšten?

 

[gost 422686]

Jedan je Stvoritelj Bog JHVH.

Trebas shvatiti sta je zlo.
Zlo je odsustvo dobra.

Kaso sto je greh sve sto nije u skladu sa Bozanskim.

Tako da andjeli i ljudi mogu sami postati zli
svojom voljom.

Bog nema nista sa time ako neko postane neposlusan i zao.

Da, ali je stvorio zlo kao opciju.

 

[Bogomolj@c]

''Има једно око, које никад не спава.. Има на небесима више очију него звезда на своду небеском. То су очи ангелске. Никаква завеса, никакав зид ни мрак не могу скрити ма какву тајну на земљи од тих очију. Пред Богом свевидећим, и ангелима његовим, све је откривено и јавно. Онај човек постаје злочинац који поверује да се људска дела могу сакрити. Људи који могу да схвате ову истину - да Бог види све и зна све, опрезно се чувају од злих помисли у тајности срца свога, а камоли од злих дела. Кад год те срце потегли на зло, човече, сети се ових речи, које нису од човека него од Бога... А ти што чиниш добро у тајности, не малаксавај: свако твоје добро уписано је на небесима и објавиће се у своје време.''
... Sv.Nikolaj Velimirović

 

[aeternum]

Da, ali je stvorio zlo kao opciju.

Pa lepo ti objasnjavam sta je zlo.
Bog nije stvorio zlo.
Zlo je odustvo dobra

 

[gost 422686]

Pa lepo ti objasnjavam sta je zlo.
Bog nije stvorio zlo.
Zlo je odustvo dobra

A ja te pitam kako se zove one drvo sa kog Adam i Eva nisu smeli jesti plodove?

 

[gost 422686]

Pa lepo ti objasnjavam sta je zlo.
Bog nije stvorio zlo.
Zlo je odustvo dobra

Pošto uporno izbegavaš da mi daš odgovor na pitanje kako se zove ono drvo sa kojeg Adam i Eva nisu smeli da jedu, odgovoriću umesto tebe. To drvo je Bog nazvao drvo spoznaje dobra i ZLA!

Namerno sam ti boldovao ovo ZLA pošto je to krunski dokaz koji ruši tvoju izmišljotinu da Bog nije stvorio zlo. A sada ću da ti dam i dokaz iz Biblije tako a ne možeš da negiraš. Mislim možeš, ali te niko neće svhatiti za ozbiljno i nemoj da se ljutiš što te zovu sektašicom, jer onda u tom slučaju to i jesi. Napravila si od Biblije svoje učenje.

9 I učini Gospod Bog, te nikoše iz zemlje svakakva drveća lepa za gledanje i dobra za jelo, i drvo od života usred vrta i drvo od znanja dobra i zla.

16 I zapreti Gospod Bog čoveku govoreći: Jedi slobodno sa svakog drveta u vrtu;

17 Ali sa drveta od znanja dobra i zla, s njega ne jedi; jer u koji dan okusiš sa njega, umrećeš.

1 Moj. 3:22, Jezek. 31:8​

 

[aeternum]

Pošto uporno izbegavaš da mi daš odgovor na pitanje kako se zove ono drvo sa kojeg Adam i Eva nisu smeli da jedu, odgovoriću umesto tebe. To drvo je Bog nazvao drvo spoznaje dobra i ZLA!

Namerno sam ti boldovao ovo ZLA pošto je to krunski dokaz koji ruši tvoju izmišljotinu da Bog nije stvorio zlo. A sada ću da ti dam i dokaz iz Biblije tako a ne možeš da negiraš. Mislim možeš, ali te niko neće svhatiti za ozbiljno i nemoj da se ljutiš što te zovu sektašicom, jer onda u tom slučaju to i jesi. Napravila si od Biblije svoje učenje.

9 I učini Gospod Bog, te nikoše iz zemlje svakakva drveća lepa za gledanje i dobra za jelo, i drvo od života usred vrta i drvo od znanja dobra i zla.

16 I zapreti Gospod Bog čoveku govoreći: Jedi slobodno sa svakog drveta u vrtu;

17 Ali sa drveta od znanja dobra i zla, s njega ne jedi; jer u koji dan okusiš sa njega, umrećeš.

1 Moj. 3:22, Jezek. 31:8​

Sta mene pitas sta mozes procitati iz Biblije.
problem je sto ti pogresno tumacis Bibliju u tim stvarima.
To je drvo spoznanja i nema veze sa nikakvim zlom.

Ono je simbolicno i znaci da samo Bog ima pravo da postavlja merila dobra i zla.

Drvo nije zlo

hajde malo razmisli

 

[vcbccbc vcbcvb]

Namerno sam ti boldovao ovo ZLA pošto je to krunski dokaz koji ruši tvoju izmišljotinu da Bog nije stvorio zlo.

au, pa ona zato nije smela ili htela da ti odgoori, jer si jo postavio zamku, ahahaha, iq99
nego, gde je ono moje objasnjenje od juce, ovaj sto SISTI sve ispremesta... EVO GA MOJ ODGOVOR https://forum.krstarica.com/threads/bog-ce-zauvek-unistiti-zlo.801771/page-95#post-38979966

 

[aeternum]

pa ti to i ne znas

 

[vcbccbc vcbcvb]

pa ti to i ne znas

ja ne znam nista simbolicno skakavice moja, ali izvoli link iznad pa me ispravi ako znas bolje, da naucim ako gresim u saznavanju novog vs razlucivanju starog

 

[aeternum]

eto nemas pojma

 

[vcbccbc vcbcvb]

eto nemas pojma

usila si infija u kompleksima, a on tebe u lukavstvu

koje je onda drvo bilo USRED vrta? simbolicno, ili ono drugo?

 

[gost 422686]

Sta mene pitas sta mozes procitati iz Biblije.
problem je sto ti pogresno tumacis Bibliju u tim stvarima.
To je drvo spoznanja i nema veze sa nikakvim zlom.

Ono je simbolicno i znaci da samo Bog ima pravo da postavlja merila dobra i zla.

Drvo nije zlo

hajde malo razmisli

Ovo je totalna negacija Bibilije. Tačno sam znao da ćeš već nekako naći argument da i to negiraš.

Ako je Bog stvorio drvo spoznanje dobra i zla onda je stvorio i dobro i zlo.

 

[vcbccbc vcbcvb]

Ako je Bog stvorio drvo spoznanje dobra i zla onda je stvorio i dobro i zlo.

pa sto pruzas prstice ako je zlo, jel rekao da se ne jede?a jeste vi ljudi smesni, pa i djavola je stvorio Bog, i vas takve iskompleksirane, i lukave, i... ccc