Blagodat Duha Svetog (da li je moguce izgubiti)

Tokom hirotonije episkopa i svestenika se citaju molitve za blagodat Duha Svetog, medjutim, svjedoci smo da, s neke ljudske strane, veliki broj klirika ne cini ono za sta su izbrani i pozvani, te dovodi do sablazni. U nekim slucajevima pojedini (klirici) ne prezaju ciniti i vrsiti ono sto jednom nemoralnom covjeku je ne poznato. Ako se uzme u obzir cinjenica, po pravoslavnom ucenju, da na svakog klirika silaze darovi Duha Svetog, da li je moguce da se ti darovi izgube usljed gresaka koje se neprestano ponavljaju i koje su postale sastavni dio njegovog bica? Interesu je stav pojedinca i stav Crkve, jer sam skoro pa neupucen u ovu tematiku.

Neki od razloga za "svrgavanje" svestenika :

”Episkop, ili prezviter, ili đakon koji novcem zadobije ovo dostojanstvo, neka se svrgne i on, i onaj, koji ga je postavio i sa svijem neka se odjeli od općenja, kao Simon vračar mnom Petrom.” (Ap. 29. kanon)

”Koji episkop za novce obavi rukopoloženje, i blagodat, koja se ne može prodavati pretvori u predmet prodaje, te za novac postavi episkopa, ili horepiskopa, ili prezvitera, ili đakona, ili drugoga koga, koji spada kliru, ili iz gadne pohlepe za dobitkom, proizvede za novac ekonoma, ili ekdika, ili paramonara, ili ma koga drugoga koji je u kanonu ubrijen…neka se sa svoga stupnja svrgne;a onaj koji je takvim putem postavljen, neka nikakve koristi nema od kupljenoga rukopoloženja ili proizvedenja, nego nek se smatra, kao da i nema dostojanstva, ili službe, koju je novcem dobio. Koji je, pak i posrednikom bio u ovakvoj gnusnoj i bezakonoj trgovini, takav, ako je klirik, neka se svrgne sa svoga stupnja; ako je svetovnjak, ili monah, neka bude anatema (IV Vas. Sab. 2. kanon)”

”Episkop, koji se poslužio svjetovnim vlastima, da kroz iste zadobije crkvu, neka se svrgne, pa i odluči; isto i svi oni, koji s njime opće.” (Ap. 30. kanon)

”Episkop ne sme na mjesto sebe drugoga za prijemnika sebi postavljati, mada je na kraju života; dogodi li se ovo, postavljenje neka bude ništavno…”’(Ant.Sab. 23.)

”Ne smije episkop, da ugodi bratu, ili sinu, ili drugome rođaku, postavljati na episkopsko dostojanstvo koga hoće, jer nije pravično stvarati našljednike episkopstva, i što je Božije darovati čovječijoj ugodnosti; niti je slobodno Crkvu Božiju doznačavati našljednicima. Koji pak to učini, postavljanje neka ne bude valjano, a on neka se kazni odlučenjem.” (Ap.76. kanona)

”Toliko je porok srebroljublja kod upravitelja crkava, da neki i između onih, koji se pobožni ljudi i žene nazivaju, zaboravivši zapovjed Gospodnju, zabludiše, i za zlato primaju one, koji svešteničkom činu i monaškom životu pristupaju…Koji se dakle zateče da to čini, ako je to episkop, ili iguman, ili drugi iz svešteničkoga čina neka ili prestane, ili neka se svrgne, shodno drugom pravilu svetog Halkidonskog sabora. A ako je igumanija, neka se izagne iz manastira, i u drugi manastir neka se preda na poslušanje. Isto i iguman, koji nema prezviterskoga rukopoloženja…” (VII Vas. Sab.19. kanon).

”…Zato, koji se hvale, da su, kroz to što su zlata dali postavljeni u crkvi, i polažu nadu na taj hrđavi običaj, koji otuđuje i od Boga i od svakog sveštenstva, te bestidnim obrazom i na sav glas, sramotnim riječima beščaste one koji su Duhom Svetim zbog izvrsnoga svoga života izabrani, i koji su bez izdavanja zlata postavljeni, takovi koji to čine, treba najpre nizvesti na poslednji stupanj svoga čina; a ako ostanu uporni ispravljati sredstvom kazni. Zateče li se pak koji, da je to učinio pri samom rukopoloženju…(dalje se navode Ap. 29. kanon i IV Vas. Sab. 2. kanon).”


...


”I što će se umnožiti bezakonje, ohladneće ljubav mnogih.” (Mt. 24. 12.)
 
Zahvaljujem na ukazanom poverenju. Nisam na ovoj temi pisao..u svakom slučaju sveštenici imaju tipove molitava gde pominju i svoju nedostojnost priliukom službe. Svakako u duhu one molitve Gospode Isuse pomiluj mene grešnoga. Naravno, niko nije bezgrešan i svi mi imamo tu potrebu da osećamo nedostojnost i prilikom uzimanja pričesti i u samoj službi.

E sad može li sveštenik izgubiti blagodat Duha Svetoga mislim da je to nešto što mora svaki sveštenik i dr.bogoslužitelji da razreši u svom ličnom odnosu sa Bogom. Recimo, mi ne možemo da znamo da li je neki sveštenik dostojan jer ne vidmo njegov život..naravno ako znamo i vidimo da greši i da živi nedostojno treba reagovati ali ako to ne znamo jednostavno moramo prepustiti Božijem sudu. Ponavljam, niko nije savršen i svi osećamo nedostojnost ali to ne znači da ne nastavimo u obavljanju službi Bogu da li kao verujući samo ili kao sveštenoslužitelji. A Bog će voditi svoje delo nekada i preko nedostojnih no mi tu ne smemo suditi ako ne vidimo naravno.

Eto ukratko..mada je tema zanimljiva. Iz ovih razloga pokrenut je Donatistički spor u III veku u Sev. Africi:)

Hvala na Vasem izdvojenom vremenu.
Tema je postavljena iz razloga sto ne postoji, hajde da kazemo, dovoljno literature koja se bavi njom. Odnosno, mozda i postoji, ali ja nisam upoznat s njom, a poceo sam razmisljati o njoj i stvarale su mi se neke nelogicnost i suprostavljeni stavova, pa sam se zbog toga obratio za pomoc. Zahvaljujem bakonji, Magistru Colovicu i Vam sto ste mi predocili vas stav kao pravoslavaca, ali i clanovima ISTRAZIVAC9, The Zodiac i Arianna koji nam to predocili iz jedne druge prizme gledista. Lijep pozdrav i ugodno vece
 
речено је да ће се у последња времена Свети Дух удаљити од људи због свих страсти којима ће људи бити обузети као и начина живота, малобројна братства из катакомби и усамљени пустињаци ће бити последња нада

Ja znam da je ovo rečeno:
gde se umnoži greh, tamo se još više umnoži blagodat“ (Rimljanima 5,20)

Razvila se jedna neopreznost, prevelika otvorenost i štaviše nekritičko srljanje i verovanje raznim apokaliptičnim viđenjima, kazivanjima, proroštvima.
Ta literatura je doživela eksploziju od pada komunizma na ovamo.
Pravoslavni moraju znati da u svemu moraju biti oprezni.
A to podrazumeva i oprezan i trezven pristup i tim pojavama.
Nema šta da jurimo za viđenjima staraca, jer nam je i sami Gospod Hristos (sam lično i Duhom Svetim kroz Apostole) dao već dovoljno uputa za poslednja vremena.
 
Ja znam da je ovo rečeno:
gde se umnoži greh, tamo se još više umnoži blagodat“ (Rimljanima 5,20)

Razvila se jedna neopreznost, prevelika otvorenost i štaviše nekritičko srljanje i verovanje raznim apokaliptičnim viđenjima, kazivanjima, proroštvima.
Ta literatura je doživela eksploziju od pada komunizma na ovamo.
Pravoslavni moraju znati da u svemu moraju biti oprezni.
A to podrazumeva i oprezan i trezven pristup i tim pojavama.
Nema šta da jurimo za viđenjima staraca, jer nam je i sami Gospod Hristos (sam lično i Duhom Svetim kroz Apostole) dao već dovoljno uputa za poslednja vremena.

Nije to tako bas ...mora da postoji pokajanje da bi tu bilo blagodati ...a u lakomstvu ,bludu ,gnevu ,gordosti nema tu nista

- - - - - - - - - -

Bog trazi skruseno srce i smiren duh nista drugo ...

- - - - - - - - - -

Ja znam da je ovo rečeno:
gde se umnoži greh, tamo se još više umnoži blagodat“ (Rimljanima 5,20)

Razvila se jedna neopreznost, prevelika otvorenost i štaviše nekritičko srljanje i verovanje raznim apokaliptičnim viđenjima, kazivanjima, proroštvima.
Ta literatura je doživela eksploziju od pada komunizma na ovamo.
Pravoslavni moraju znati da u svemu moraju biti oprezni.
A to podrazumeva i oprezan i trezven pristup i tim pojavama.
Nema šta da jurimo za viđenjima staraca, jer nam je i sami Gospod Hristos (sam lično i Duhom Svetim kroz Apostole) dao već dovoljno uputa za poslednja vremena.

1. Proročanstva kojih staraca?
2. Da li su ti starci proglašeni svetima?
3. Ko i kada iz Crkve verifikovao njihova svedočanstva kao istinita i na osnovu čega?
4. Od kada su proročanstva staraca izvor kanonskog prava?
5. Koje izmene se vrše u Liturgiji?
6. Ko i kada je uslovljavo obaveznost ispovesti pre Pričešća?
7. Ko je propovedao da ne treba postiti zapoveđene postove?
8. Ko je propovedao da se ne treba moliti?
9. Šta znači "šurovanje"?
Ajde ti sad kao ne znas tu ,pa postavljas neka pitanja !
O cemu ti covece pricas?

- - - - - - - - - -

Ne mozemo da se molimo sa katolicima ,ko se moli odmah treba da bude izopsten iz Crkve i kraj price!

- - - - - - - - - -

Ne moze da se sazluzuje sa katolicima ,ne moze da se pricescuju katolici,ne treba Liturgija da se sluzi bez Carskih Dveri,...itd itd
 
A da ne govorim o otvaranju i zatvaranju Dveri ,citanja svestenickih molitvi tajno tj tako treba da se radi ...ili na Gore imajmo Srca ..Imami ka Gospodu ...svestenik se okrece ka zapadu licno sam video..o cemu mi pricamo ovde?
Pa uvodjenje nekih pojanja koji nemaju veze sa Pravoslavljem tokom Liturgije ...jel smo mi katolici ili Pravoslavni ?
 
Poslednja izmena:
Zahvaljujem na ukazanom poverenju. Nisam na ovoj temi pisao..u svakom slučaju sveštenici imaju tipove molitava gde pominju i svoju nedostojnost priliukom službe. Svakako u duhu one molitve Gospode Isuse pomiluj mene grešnoga. Naravno, niko nije bezgrešan i svi mi imamo tu potrebu da osećamo nedostojnost i prilikom uzimanja pričesti i u samoj službi.

E sad može li sveštenik izgubiti blagodat Duha Svetoga mislim da je to nešto što mora svaki sveštenik i dr.bogoslužitelji da razreši u svom ličnom odnosu sa Bogom. Recimo, mi ne možemo da znamo da li je neki sveštenik dostojan jer ne vidmo njegov život..naravno ako znamo i vidimo da greši i da živi nedostojno treba reagovati ali ako to ne znamo jednostavno moramo prepustiti Božijem sudu. Ponavljam, niko nije savršen i svi osećamo nedostojnost ali to ne znači da ne nastavimo u obavljanju službi Bogu da li kao verujući samo ili kao sveštenoslužitelji. A Bog će voditi svoje delo nekada i preko nedostojnih no mi tu ne smemo suditi ako ne vidimo naravno.

Eto ukratko..mada je tema zanimljiva. Iz ovih razloga pokrenut je Donatistički spor u III veku u Sev. Africi:)

A koliko li je tek pravoslavnih i rimokatolickih svestenika, koji su zaglavili u grehove , :?:
 
A koliko li je tek pravoslavnih i rimokatolickih svestenika, koji su zaglavili u grehove , :?:

Prepustimo Bogu sve. Isto je i kod Protestanata.Ima divnih sveštinika, pastora ali ima i onih nečasnih i u svakoj verskoj zajednici ima i ovakvih i onakvih. Svaka zajednica treba da rasčisti sa takvima ako zna za njihova dela ali ako ne Bog je sudija. Osim ako neko ima dar proročkog duha pa mu Bog u viziji ili snu ukaže na karakter a on saopšt crkvi. No, da ne zbunjujem sa ovim, osnovni princip..Bog je sudija
 
A da ne govorim o otvaranju i zatvaranju Dveri ,citanja svestenickih molitvi tajno tj tako treba da se radi ...ili na Gore imajmo Srca ..Imami ka Gospodu ...svestenik se okrece ka zapadu licno sam video..o cemu mi pricamo ovde?
Pa uvodjenje nekih pojanja koji nemaju veze sa Pravoslavljem tokom Liturgije ...jel smo mi katolici ili Pravoslavni ?

Bojim se da nisi dovoljno upućen u pitanja liturgike, te da samo ponavljaš pamfletske optužbe koju su oblikovali oni koji su radili i učinili da se po tom osnovu dogodi podela u SPC

- - - - - - - - - -

Ajde ti sad kao ne znas tu ,pa postavljas neka pitanja !
O cemu ti covece pricas?

Pričam o tome da mi je neprihvatljivo da pojedini pravoslavni vernici tako nekritički i tako lakoverno razna viđenja i vizije stavljaju gotovo u rang važnosti i autoriteta Svetog Pisma.

U tom smislu, zaista su relevantna pitanja:
1. Proročanstva kojih staraca?
2. Da li su ti starci proglašeni svetima?
3. Ko i kada iz Crkve verifikovao njihova svedočanstva kao istinita i na osnovu čega?
4. Od kada su proročanstva staraca izvor kanonskog prava?


- - - - - - - - - -

Ne mozemo da se molimo sa katolicima ,ko se moli odmah treba da bude izopsten iz Crkve i kraj price!
Sa rimokatolicima se ne liturgiše
 
Prepustimo Bogu sve. Isto je i kod Protestanata.Ima divnih sveštinika, pastora ali ima i onih nečasnih i u svakoj verskoj zajednici ima i ovakvih i onakvih. Svaka zajednica treba da rasčisti sa takvima ako zna za njihova dela ali ako ne Bog je sudija. Osim ako neko ima dar proročkog duha pa mu Bog u viziji ili snu ukaže na karakter a on saopšt crkvi. No, da ne zbunjujem sa ovim, osnovni princip..Bog je sudija

Uverili smo se kako SPC radi po pitanju Kacavende , Pahomija i slicnih.
Zivimo, ovaj jedan zivot, i umesto da imamo pozitivnost, mi imamo negativnost u svestenim licima, kakav nam primer daje Kacavenda, zasto se nije ozenio, kada tako pise u bibl. tekstu, da i vladike treba da se zene, :?:

- - - - - - - - - -

Druze a jesi li ti gresan?

- - - - - - - - - -

Zar ne znas da treba da gledamo svoje grehove ,rugobu svoje duse i da ne sudimo nikome jer mi ne znamo sta je u svakom coveku?

Svevisnji ce da sudi, kada bude vreme,a odredio je ljude kao sudije.
Svi smo u grehu rodjeni, ali, zar treba da nam takvi devijantni tipovi, budu primer, i onda kazes, clan sam SPC,a u njoj vlada negativnost.
Zasto SPC nije dala na sud, jer se momak razneo bombom zbog Kacavende,a ovaj je samo oteran u penziju, i dalje zivi u svom dvorcu.
 
Uverili smo se kako SPC radi po pitanju Kacavende , Pahomija i slicnih.
Zivimo, ovaj jedan zivot, i umesto da imamo pozitivnost, mi imamo negativnost u svestenim licima, kakav nam primer daje Kacavenda, zasto se nije ozenio, kada tako pise u bibl. tekstu, da i vladike treba da se zene, :?:

Postoje i naklapanja i neistine.

Naravno, da pojedinac mora odgovarati za sebe. Ali ko god je gledao u ljude razočarao se. Međutim, kada gledamo u Hrista nećemo.
 
U slucaju Kacavende i Pahomije, ne postoje naklapanja, vec cista Istina.
U SPC se gleda sta svestenik radi, jer on je duhovni " otac" parohijanima,a to znaci da on posredfuje izmedju Boga i vernika, sto je totalno pogresno, jer jedini je posrednik YAHusha Hamashiach.

Nisu Kačavenda i Pahomije jedini duhovnici u SPC:), čak i da je sve istina. Polako. I svudgde imaš ovakve i onakve.

Hristos jeste jedini posrednik. Niko ne kaže da je sveštenik sam za sebe posrednik. On je posrednik u kontekstu molitava koje upućuje za verne..i ti se možeš moliti za verne.

No, na temelju Pisma možemo razgovarati pak kada prihvatiš Jovanovo Jevanđelje kao autentično:)
 
Bojim se da nisi dovoljno upućen u pitanja liturgike, te da samo ponavljaš pamfletske optužbe koju su oblikovali oni koji su radili i učinili da se po tom osnovu dogodi podela u SPC

- - - - - - - - - -



Pričam o tome da mi je neprihvatljivo da pojedini pravoslavni vernici tako nekritički i tako lakoverno razna viđenja i vizije stavljaju gotovo u rang važnosti i autoriteta Svetog Pisma.

U tom smislu, zaista su relevantna pitanja:
1. Proročanstva kojih staraca?
2. Da li su ti starci proglašeni svetima?
3. Ko i kada iz Crkve verifikovao njihova svedočanstva kao istinita i na osnovu čega?
4. Od kada su proročanstva staraca izvor kanonskog prava?


- - - - - - - - - -


Sa rimokatolicima se ne liturgiše
Idi sta naprica ,a sta je ovo?

Bojim se da ti nisi dovoljno upucen sta se desava druze

- - - - - - - - - -


- - - - - - - - - -

Imas toga koliko hoces,nemam vremena sada da trazim i mrzi me ,ne mogu da se bakcem time
 
Druze ne mozes ti mene da ubedis u nesto sto nije ,nikada

- - - - - - - - - -

)
45. канон светих апостола:
"Нека епископ, презвитер или ђакон, који се само молио са јеретицима, буде свргнут; а ако им је дозволио да врше неку званичну службу, нека се одлучи од Цркве".
 
Druze ne mozes ti mene da ubedis u nesto sto nije ,nikada

- - - - - - - - - -

)
45. канон светих апостола:
"Нека епископ, презвитер или ђакон, који се само молио са јеретицима, буде свргнут; а ако им је дозволио да врше неку званичну службу, нека се одлучи од Цркве".

I? šta to znači konkretno?
Da je cela Crkva u apostasiji, dočim jedino Artemije ispravno stoji tvrd u veri?
Ne razumem :dontunderstand:


Hoćeš kanone?
Evo ti, kanon 6. Drugog Vaseljenskog sabora uređuje pitanje kako se vodi postupak po optužbama za jeres:

6. Пошто су многи желећи да помуте и изврну добар црквени поредак, непријатељски и клеветнички умишљају на православне епископе који управљају црквама, неке кривице (оптужбе), не због другог сем да окаљају углед свештеника, и да изазову пометњу у мирном народу.

Зато свети Сабор епископа окупљених у Константинопољу (Цариграду) одлучио је: недопустити тужиоцима без испитивања, нити свима дозволити да износе оптужбе на црквене управитеље, али ни све искључити.

Ако неко изнесе на епископа неки свој, тојест посебан прекор да се обогатио или је пак од њега ( епископа) због нечега другог праведно страдао, при таквим оптужбама не разматрати ни личност ( тужиоца) ни веру (поверење) његову. Јер, треба на сваки начин даје слободна савест епископа, а онај ко се сматра оклеветаним, мора наћи задовољење, ма каквог да је поверења (вере).

Ако је на епископа изнета црквена оптужба, тада треба разматрати личност тужиоца. Најпре, недозвољавати јеретицима да износе оптужбе на православне епископе у црквеним делима. Јеретицима називамо како оне који су одавно искључени из Цркве, тако и оне које смо после тога анатемисали. Сем ових и оне који се претварају да исповедају здраву веру, али који су се оделили и окупљају сабрања против наших канонских епископа. Још ако су неки из Цркве, раније због неких узрока били осуђени и избачени, или одлучени, било да су из клира, било из реда световњака, и њима да не буде дозвољено да оптужуј у епископа док најпре не скину своју оптужбу са себе.

Слично, и од оних који су се сами подвргли оптужби, не треба примати оптужбе на епископа, или на друге клирике, док најпре не докажу своју невиност, од, на њих изнетих оптужби (кривица).

Ако неки који нису ни јеретици, нити су у црквеној заједници, ни осуђени или унапред оптужени, кажу да имају нешто против епископа по црквеним питањима, таквима свети Сабор заповеда да најпре изнесу своје оптужбе пред све обласне епископе, и пред њима да доказима потврде кривице којима оптужују епископа.

Ако се догоди (покаже) да епископи једне области не могу да правилно пресуде по изнетим на епископа оптужбама, тада они ( тужиоци) да приступе већем сабору епископа велике области који су сазвани због овог повода. Они опет не могу изнети оптужбу пре него што писмено не изјаве да ће се потчинити истој казни, ако би по испитивању дела, се показало да су клеветници епископа кога оптужују. Ако ко презревши издане одредбе усуди се, или позове се на царски глас, или судове световних управитеља, или узнемири васељенски Сабор, и нашкоди части свих епископа области, такав да не буде примљен са тужбом као онај који наноси увреду (ружи) правила (каноне), и као онај који је нарушио добар црквени поредак.
 
Poslednja izmena:
I? šta to znači konkretno?
Da je cela Crkva u apostasiji, dočim jedino Artemije ispravno stoji tvrd u veri?
Ne razumem :dontunderstand:


Hoćeš kanone?
Evo ti, kanon 6. Drugog Vaseljenskog sabora uređuje pitanje kako se vodi postupak po optužbama za jeres:

A ko pominje Artemija ovde?
Jel ti mislis da sam ja Artemijev pa mi ovde iznosis ovo ? Grdno se varas....ja sam ti izneo kanon koji direktno pokazuje da onaj ko se moli sa jereticima direktno treba biti svrgnut...

- - - - - - - - - -

Nigde nisam rekao za Crkvu ,nemoj da mi izvrces reci
 
Evo sta Bog kaze
ISaija 1:15
15 Kad u molitvi širite ruke svoje,a pred vama zatvaram oči svoje.
Molitve mnoge izgovarate, ali ja ne slušam — ruke su vaše pune krvi.


Mudre izreke 28:9
9 Tko odvraća uho da ne sluša zakon, i molitva je njegova mrska.


1. Jovanova 5:14
14 A u ovome se uzdamo u Boga:a što god da molimo u skladu s njegovom voljom, on nas čuje.
 
Evo sta Bog kaze
ISaija 1:15
15 Kad u molitvi širite ruke svoje,a pred vama zatvaram oči svoje.
Molitve mnoge izgovarate, ali ja ne slušam — ruke su vaše pune krvi.


Mudre izreke 28:9
9 Tko odvraća uho da ne sluša zakon, i molitva je njegova mrska.


1. Jovanova 5:14
14 A u ovome se uzdamo u Boga:a što god da molimo u skladu s njegovom voljom, on nas čuje.
A, sta ako su ruke majke ispruzene ka nebesima, majke cije je najmili stvor, njeno dete na samrti usled gladi, a ruke joj nisu krvave, a bog se pravi mutav i gluv na njene ocajne molitve za spas deteta.

Nit cuje, nit mrmori?

Da li ti je poznato koju je sve decu pomorio, cak i nerodjenu?
 
A, sta ako su ruke majke ispruzene ka nebesima, majke cije je najmili stvor, njeno dete na samrti usled gladi, a ruke joj nisu krvave, a bog se pravi mutav i gluv na njene ocajne molitve za spas deteta.

Nit cuje, nit mrmori?

Da li ti je poznato koju je sve decu pomorio, cak i nerodjenu?

Velika je sramota što u današnje vreme ima ljudi koji još uvek umiru od gladi dok se neki bahate i bacaju.
Ne, ne prozivaj nikoga već kreni od sebe kao uostalom što bi trebali svi da urade.
Najlakše je kriviti nekog drugog i nikada se ne zapitati šta sam mogao ja da uradim.
 
A, sta ako su ruke majke ispruzene ka nebesima, majke cije je najmili stvor, njeno dete na samrti usled gladi, a ruke joj nisu krvave, a bog se pravi mutav i gluv na njene ocajne molitve za spas deteta.

Nit cuje, nit mrmori?

Da li ti je poznato koju je sve decu pomorio, cak i nerodjenu?

Sam znas da je sad Sotonina vlast i da su se ljudi odmetnuli od Boga

zato stare oboljevaju umiru

Tako je u ovom sistemu. Svi imiru pre ili kasnije.

u Novom svetu bice Bozja vladavina i na nebu i na Zemlji.

i tada cemo ziveti vecno bez bolesti starosti smrti...

Otkrivenje 21
1 I video sam novo nebo i novu zemlju, jer su prethodno nebo i prethodna zemlja nestali,
a ni mora više nije bilo.
2 Video sam i sveti grad, Novi Jerusalim, kako silazi s neba od Boga, pripremljen kao nevesta
ukrašena za svog muža.
3 Tada sam začuo snažan glas sa prestola kako govori: „Evo Božjeg šatora među ljudima!
Bog će prebivati među njima i oni će biti njegov narod i sam Bog biće s njima.
4 On će obrisati svaku suzu s njihovih očiju
i smrti više neće biti, ni tuge, ni jauka, ni bola više neće biti,

Nestalo je ono što je nekad bilo
 
Poslednja izmena:

Back
Top