Becka Skola na delu-najveci deo Hrvatske su naselili Srbi Uskoci

Sta sad treba prodavati mooda za bubrege, dosli su sa Turcima na Tromedju (iako u Cetini ima trgovaca, prva polovina 15. st.), pa su se prebacivali tokom vjekova na habzbursku (Zumberak, prva polovina 16. stoljeca i Hrvati su ih doveli, Keglevic i Jurisc, a Lenkovic, jos jedan Hrvat je dao pare iz vlastitog dzepa za se srede sela) ili (iz turskog podanistva, Kandijski i Morejski rat) mletacku stranu.


Upravo radi spominjanja istorijskog prava, Srba vise tamo nece ni biti.

Govoriti o autohtonosti (pogotovo kad se radi o Srbu, a ne uzeti u obzir nedostatak kontinuiteta spominjanja srpskog imena sve do 15. vijeka kao i metanastazicka kretanja jer ponekad, jedan dio se znao vratiti starim gospodarima ili je produzio dalje) je nista drugo nego epohalna glupost.

To da Hrvati nisu ucestvovali u odbrani Vojne, odnosno Mletacke krajine, jeste opet glupost nevidjenih razmjera.

Iskreno, ne shvatam šta hoćeš da kažeš.
A Hrvati zaista nisu učestvovali u odbrani. Na području Krajine, tj. Karlovačkog generalata bilo ih je samo nešto plaćenih vojnika sa porodicama u Ogulinu i Senju. Glavnu silu u ljudstvu činili su Srbi. Te posade u Ogulinu i Senju nije plaćao ni taj provizorijum od hrvatskog Sabora, niti ugarski Sabor već kranjski staleži (čitaj Njemci i Slovenci). Dakle, Hrvati ni finansijski nisu učestvovali u odbrani vlastitog teritorija.
 
jadni serbalji,odbranili hriscansku evropu od osmanskih kasapina i,kako se je ta evropa tom slobodarskom i junackom narodu oduzila.pretvorila ih je bre u tzv.Hrvate.i sto je najgore ti serbalji se nisu nimalo bunili protiv toga,nego su dobrovoljno i masovno odbacivali svoje serbaljstvo i postajali Horvatine.imamo jedan orginal zapis kako je islo to unijacenje.mesto desavanja,gospic,godina gospodnja,iljadu petsto i neka,jovan pasuljevic,serbaljo-rasansko-ilirijanskog roda, dolazi pred franjevca, fra jozu,i s usklikom izjavljuje,fratre,ne zelim vishe biti serbljanin,zelim biti,Horvatina,i to o'ma.fra jozo dize ruke i blagosljiva ga,jovo pasuljkovicu,od danas si ivan grahovac i Horvatina,idi s blagoslovom...jovo ce,amin..ovaj,AMEN...
 
Iskreno, ne shvatam šta hoćeš da kažeš.
A Hrvati zaista nisu učestvovali u odbrani. Na području Krajine, tj. Karlovačkog generalata bilo ih je samo nešto plaćenih vojnika sa porodicama u Ogulinu i Senju. Glavnu silu u ljudstvu činili su Srbi. Te posade u Ogulinu i Senju nije plaćao ni taj provizorijum od hrvatskog Sabora, niti ugarski Sabor već kranjski staleži (čitaj Njemci i Slovenci). Dakle, Hrvati ni finansijski nisu učestvovali u odbrani vlastitog teritorija.

Citas li uopce sto kucam? Ko je doveo ekipu sa Tromedje na Zumberak? Ko je bio komandant zumberackih Uskoka? Napravio je popis koje desetljece docnije nakon naseljevanja...

Kako nisu Hrvati ginuli?

Ostavljali su kosti oko Splita, na Klisu, oko Zadra, isto tako kad su kretali Srbima na Knin 1688, kad je dizan "srpski ustanak" Ilije Jankovica u Dalmaciji (koliko se ono Senjana i rimokatolickih Morlaka prikljucilo, providuri nazivaju te rim. Morlake Hrvatima?), po Lici, Gornjoj i Donjoj Slavoniji (koliko je hrvatskih seljaka preslo pod 'vlaski statut' i kasnije sta pise u "potezcicama" Mariji Tereziji, koja dva obreda se spominju 1755, odnosno ko su bile vodje bune 1755?). Mislim da nema potrebe da postavljam jedan letak Filipa Grabovca, gdje fino pise koji narod zivi u Vrlici i prema Sinju, u susjedstvu Srba...

Ko je branio Kőszeg?

Srpsko ucesce je neosporno, to valjda privilegije dokazuju ali nisu ni Hrvati sjedili skrstenih ruku.
 
jadni serbalji,odbranili hriscansku evropu od osmanskih kasapina i,kako se je ta evropa tom slobodarskom i junackom narodu oduzila.pretvorila ih je bre u tzv.Hrvate.i sto je najgore ti serbalji se nisu nimalo bunili protiv toga,nego su dobrovoljno i masovno odbacivali svoje serbaljstvo i postajali Horvatine.imamo jedan orginal zapis kako je islo to unijacenje.mesto desavanja,gospic,godina gospodnja,iljadu petsto i neka,jovan pasuljevic,serbaljo-rasansko-ilirijanskog roda, dolazi pred franjevca, fra jozu,i s usklikom izjavljuje,fratre,ne zelim vishe biti serbljanin,zelim biti,Horvatina,i to o'ma.fra jozo dize ruke i blagosljiva ga,jovo pasuljkovicu,od danas si ivan grahovac i Horvatina,idi s blagoslovom...jovo ce,amin..ovaj,AMEN...

Lijepo je što postoji narod u Evropi koji apsorbira otpad svih ostalih naroda. Kad već pomenu Liku, šta bi sa Perušićkim Turcima, i oni su danas vajne Hrvatine, kao i Josip Frank i Ivan Merz ili ih zovete Hrvatima Mojsijeve vjere,a o ocu nacije Anti Starčeviću da ne govorimo...Fino društvo, nema šta. Rekoh li ja da su pravi Hrvati nestali negdje u vodama oko Islanda.
 
Citas li uopce sto kucam? Ko je doveo ekipu sa Tromedje na Zumberak? Ko je bio komandant zumberackih Uskoka? Napravio je popis koje desetljece docnije nakon naseljevanja...

Kako nisu Hrvati ginuli?

Ostavljali su kosti oko Splita, na Klisu, oko Zadra, isto tako kad su kretali Srbima na Knin 1688, kad je dizan "srpski ustanak" Ilije Jankovica u Dalmaciji (koliko se ono Senjana i rimokatolickih Morlaka prikljucilo, providuri nazivaju te rim. Morlake Hrvatima?), po Lici, Gornjoj i Donjoj Slavoniji (koliko je hrvatskih seljaka preslo pod 'vlaski statut' i kasnije sta pise u "potezcicama" Mariji Tereziji, koja dva obreda se spominju 1755, odnosno ko su bile vodje bune 1755?). Mislim da nema potrebe da postavljam jedan letak Filipa Grabovca, gdje fino pise koji narod zivi u Vrlici i prema Sinju, u susjedstvu Srba...

Ko je branio Kőszeg?

Srpsko ucesce je neosporno, to valjda privilegije dokazuju ali nisu ni Hrvati sjedili skrstenih ruku.

Aktivno su učestvovali do 1527., poslije toga manje nego simbolično. A Vlasi rimokatolici se svakako tada pa ni u popisu Like iz 1712. nisu brojali u Hrvate.
 
Срб је само најбенигнија илустрација.
Где си ти био у тренутку кад је покојни немачки амбасадор Цобел , у сред Београда елаборирао ( вероватно је то, према његовој перцепцији, а био је веома искусан дипломата, веома битна ствар) да су Срби дошљаци у мађарску Војводину, да му кажеш како то није битно јер су Срби од 1527. проливали крв за земљу коју су добили од Хабзбурга? Да ли би и онда заборавио да су Мађари населили земљу која је већ била насељена словенским живљем?

Zašto uopšte navodiš Cobela?
On je lakrdijaš,koji lupa,pa se kasnije
demantuje....
Zbog njegovih ne diplomatskih istupanja
i Nemačka se ponekad zastidi....
 
Aktivno su učestvovali do 1527., poslije toga manje nego simbolično. A Vlasi rimokatolici se svakako tada pa ni u popisu Like iz 1712. nisu brojali u Hrvate.

Aha, znaci sad jesu aktivno ucestvovali ali do 1527... Primjecujem jedan nadasve ozbiljan pomak u nasoj diskusiji, sto je vise nego odlicno...;) Ovakav rez ne bi ni Fellini napravio..
Ma nemoj, a zasto onda Nicolay de Nicolay sredinom 16. st. sasvim jasno pise o Srbima i Hrvatima (prvi na podrucju Srbije, a oba naroda na podrucju Bosne) koji ucestvuju u turskoj vojsci, jos intervjuise deliju-konjanika koju mu kaze da je srpskog porijekla? Prema tome, ima i Hrvata u turskoj vojsci, sto i Tayib Ojkic potvrdjuje 1960. u "Sudoste Forschungen" casopisu kad je izdao turski defter, odnosno popis osoba rasporedjenih po bosanskim utvrdjenjima...

I sto jos pise u popisu Like? :mrgreen: Jos nesto, ko se, npr. doselio u Brinje iz Bosne (postoji dokument, postavljen je na temi o splitskim vlajima)?

Rekoh jos davno, negirati Hrvate u istorijskom kontekstu (koliko god danas bili omrazeni i smrtni neprijatelji) je vrlo debilno...

Sta pise u letku Filipa Grabovca koji se cuva u samostanskoj knjiznici u Sinju (objavio ga je Josip Soldo, "Sinjska krajina u 17. i 18. stoljecu")?

"Stogod Princip imade Voivoda od harvacke ruke i naroda..."

Ciji mac se cuva u samostanu u Visovcu (barem je tako bilo jos u SFRJ) i kakvo je priznanje od Duzda dobio vlasnik tog maca?
 
Naravno da ogromna vecina pravoslavnih Srba u Kninskoj Krajini, Liki, Kordunu... potice od dosljaka iz Crne Gore, Hercegovine i drugih srpskih zemalja koji su tu dosli u 16., 17. i 18. vijeku, ali je i veliki procenat Hrvata istog porijekla od istih "dosljaka"!

Nemoj da te neki Hrvat pročita...!
Oni kategorično odbijaju bilo kakvu
istorijsku povezanost sa Srbima....
imaju svoju teoriju o migraciji i naseljavanju
ovih krajeva.
 
Aha, znaci sad jesu aktivno ucestvovali ali do 1527... Primjecujem jedan nadasve ozbiljan pomak u nasoj diskusiji, sto je vise nego odlicno...;) Ovakav rez ne bi ni Fellini napravio..
Ma nemoj, a zasto onda Nicolay de Nicolay sredinom 16. st. sasvim jasno pise o Srbima i Hrvatima (prvi na podrucju Srbije, a oba naroda na podrucju Bosne) koji ucestvuju u turskoj vojsci, jos intervjuise deliju-konjanika koju mu kaze da je srpskog porijekla? Prema tome, ima i Hrvata u turskoj vojsci, sto i Tayib Ojkic potvrdjuje 1960. u "Sudoste Forschungen" casopisu kad je izdao turski defter, odnosno popis osoba rasporedjenih po bosanskim utvrdjenjima...

I sto jos pise u popisu Like? :mrgreen: Jos nesto, ko se, npr. doselio u Brinje iz Bosne (postoji dokument, postavljen je na temi o splitskim vlajima)?

Rekoh jos davno, negirati Hrvate u istorijskom kontekstu (koliko god danas bili omrazeni i smrtni neprijatelji) je vrlo debilno...

Sta pise u letku Filipa Grabovca koji se cuva u samostanskoj knjiznici u Sinju (objavio ga je Josip Soldo, "Sinjska krajina u 17. i 18. stoljecu")?

"Stogod Princip imade Voivoda od harvacke ruke i naroda..."

Ciji mac se cuva u samostanu u Visovcu (barem je tako bilo jos u SFRJ) i kakvo je priznanje od Duzda dobio vlasnik tog maca?

Ja nisam nigdje pominjao Hrvate i njihovo postojanje prije dolaska Turaka i ne bih uopšte ulazio u rasprave tipa "da li je Hrvata bilo u Bosni ili Dalmaciji prije dolaska Turaka". Pogotovo zato što nemam pristup "samostanskim knjižnicama", a tamo može da se otkrije i da su Hrvati prvi narod koji je otkrio Ameriku.

Rekao sam jasno da su se poslije Mohačke bitke manje više razbježali sa svih prostora koji su poslije ušli u Vojnu Krajinu.
 
Pa u tome i jeste stvar što oni nisu bili klasični plaćenici, nisu ratovali za platu već za zemlju koja im je data za naseljavanje. Tek kasnije, u 18. vijeku, neki od vođa Srba su dobili plemstvo, činove i vojničku platu, ali i obavezu da za račun Carevine ratuju širom Evrope. Ko je čitao Seobe od Crnjanskog zna o čemu govorim. Od polovine 18. vijek Turska više nije predstavljala direktnu opasnost za Habzburge, pa se i odnos prema Srbima unekoliko mijenja. Naravno da oni nisu bili voljni da budu profesionalni vojnici za račun Carevine i da ostavljaju kosti širom Evrope.

tacno ,istrazivajuci poreklo sa majicine strane video sam da imama dosta harambasa,knezova ,vojvoda u krajini sa tim prezimenom ,dakle bili su bitan faktor. . .
 
To je tačno.
Danas bi se tome trebalo reći profesionalni vojnici.
Oni su tamo došli i branili AU carevinu od Turaka ito vrlo uspješno.
I normalno, džabe to nije išlo i to je car morao platiti tim ljudima i ratnicima.

u pravu si ,to bi bilo objasnjenje za iseljavanje iz kolko tolko neosvojene crne gore i brda ,a i treba naglasiti da je bilo dosta bezbednije u AU nego u Crnoj Gori koja je bila u dosta vecoj opasnosti nego krajina ...
 
jadni serbalji,odbranili hriscansku evropu od osmanskih kasapina i,kako se je ta evropa tom slobodarskom i junackom narodu oduzila.pretvorila ih je bre u tzv.Hrvate.i sto je najgore ti serbalji se nisu nimalo bunili protiv toga,nego su dobrovoljno i masovno odbacivali svoje serbaljstvo i postajali Horvatine.imamo jedan orginal zapis kako je islo to unijacenje.mesto desavanja,gospic,godina gospodnja,iljadu petsto i neka,jovan pasuljevic,serbaljo-rasansko-ilirijanskog roda, dolazi pred franjevca, fra jozu,i s usklikom izjavljuje,fratre,ne zelim vishe biti serbljanin,zelim biti,Horvatina,i to o'ma.fra jozo dize ruke i blagosljiva ga,jovo pasuljkovicu,od danas si ivan grahovac i Horvatina,idi s blagoslovom...jovo ce,amin..ovaj,AMEN...

Još twe muči onaj pasulj pardoniram grah od juče:whistling::whistling:
 
u pravu si ,to bi bilo objasnjenje za iseljavanje iz kolko tolko neosvojene crne gore i brda ,a i treba naglasiti da je bilo dosta bezbednije u AU nego u Crnoj Gori koja je bila u dosta vecoj opasnosti nego krajina ...

Slažem se i to je istina. Većina tih Krajišnika vodi porijeklo iz teritorija današnje CG i zato su ta dva naroda najsličnija i po jeziku i posebnim riječima, djelimično i po narodnoj nošnji i kultuti te običajima.
To su neoborive činjenice i to je najbolji dokaz bez obzira šta kasniji istoričari lupetaju i maštaju.
To isto važi i za Hercegovce, čiji su mnogi preci tamo došli od 16v. dalje. Samo je ta nekad isti narod vjera nekoliko podijelila ali kultura, mentalitet, jezik i običaji su ostali vjekovima vrlo slični.
Seljenje toga naroda je kroz vjekove išlo uglavnom u jednom pravcu-prema zapadu a obratno vrlo malo ili ništa.

Iz tih krajeva CG su išli tamo kao profesionalni vojnici i sa sobom mnogi odvodili i svoje porodice a tjerala ih je stalna opasnost i stalne borbe sa Turcima, te glad i nemaština.
 
Poslednja izmena:
Slažem se i to je istina. Većina tih Krajišnika vodi porijeklo iz teritorija današnje CG i zato su ta dva naroda najsličnija i po jeziku i posebnim riječima, djelimično i po narodnoj nošnji i kultuti te običajima.
To su neoborive činjenice i to je najbolji dokaz bez obzira šta kasniji istoričari lupetaju i maštaju.

Iz tih krajeva CG su išli tamo kao profesionalni vojnici i sa sobom mnogi odvodili i svoje porodice a tjerala ih je stalna opasnost i stalne borbe sa Turcima, te glad i nemaština.

slaze se . . .i danas na cetinju ima dosta istih prezimena ,cetinje sam uzeo za primer ,jer sam imao priliku da vidim neki popis prezimena . . .
 
Zašto uopšte navodiš Cobela?
On je lakrdijaš,koji lupa,pa se kasnije
demantuje....
Zbog njegovih ne diplomatskih istupanja
i Nemačka se ponekad zastidi....

Зато што су нам такви као он кројили капу, прво је министар Момсен написао историју Рима, па добио Нобелову награду ( Нобелова награда иначе значи да је ствар "закатанчена") за недовршено "дело" и успут спаљени оригинал Joрданеса ( што баш њега?), као и још неколико вредних оригинала, па је онда министар Калаји написао историју Срба, па су нас онда заскочили да нам мењају језик у земаљски. Да ли знаш које је наречје било службено у Београду 1915.-18. ?

(Иначе, изјава по којој Чеси памте Момсена је: the Czech skull is impervious to reason, but it is susceptible to blows")
 
Slažem se i to je istina. Većina tih Krajišnika vodi porijeklo iz teritorija današnje CG i zato su ta dva naroda najsličnija i po jeziku i posebnim riječima, djelimično i po narodnoj nošnji i kultuti te običajima.
To su neoborive činjenice i to je najbolji dokaz bez obzira šta kasniji istoričari lupetaju i maštaju.
To isto važi i za Hercegovce, čiji su mnogi preci tamo došli od 16v. dalje. Samo je ta nekad isti narod vjera nekoliko podijelila ali kultura, mentalitet, jezik i običaji su ostali vjekovima vrlo slični.
Seljenje toga naroda je kroz vjekove išlo uglavnom u jednom pravcu-prema zapadu a obratno vrlo malo ili ništa.

Iz tih krajeva CG su išli tamo kao profesionalni vojnici i sa sobom mnogi odvodili i svoje porodice a tjerala ih je stalna opasnost i stalne borbe sa Turcima, te glad i nemaština.

Hej gdje si junački Brđanine?! Moračani su brdsko pleme, je l' da?!
Hej skoro mi je jedna prijateljica koja je porijeklom iz Knina pričala kako se sjeća da je njena baba (ili prababa) govorila ono vaše (a može bit' i naše) meko š, što ste ga sad uveli i u pravopis!
A na Romaniji i istočnoj Hercegovini i omladina i danas tako priča!
Čak stariji ljudi i u Bijeljini koja je na granici sa Srbijom i gdje starosjedioci imaju tipičan ravničarski mentalitet (pogotovo u selima) govore šutra, šedi, šekira (ali ono meko š)! Na žalost novije generacije su pod uticajem medija, kako beogradskih, tako i sarajevskih i banjalučkih veoma promijenile govor i naglasak!
 
Hej gdje si junački Brđanine?! Moračani su brdsko pleme, je l' da?!
Hej skoro mi je jedna prijateljica koja je porijeklom iz Knina pričala kako se sjeća da je njena baba (ili prababa) govorila ono vaše (a može bit' i naše) meko š, što ste ga sad uveli i u pravopis!
A na Romaniji i istočnoj Hercegovini i omladina i danas tako priča!
Čak stariji ljudi i u Bijeljini koja je na granici sa Srbijom i gdje starosjedioci imaju tipičan ravničarski mentalitet (pogotovo u selima) govore šutra, šedi, šekira (ali ono meko š)! Na žalost novije generacije su pod uticajem medija, kako beogradskih, tako i sarajevskih i banjalučkih veoma promijenile govor i naglasak!

Ma i moji stariji clanovi familije govore to meko s....(deda,baba)
 
Ođe neprijateljska noga nije mogla nikad izaći ni pobjeći.
Tu mogu obstati samo vuci i morački hajduci.
27954796.jpg
 
Samo nas je jednom zamalo pokorio Omer Paša Latas ( poturica -Mihailo Latas) porijeklom iz Krajine ali kad bi najgore za Crnogorce i Bog im pomože, pa naiđe crni oblak ka na ovoj slici i udari grom u glavnu tursku barutanu i sve im ode u p.m.

Turci izgiboše a Omeru odrezasmo glavu pa je eno i danas pod onijem staklenim zvonom, đe se suši u cetinjskom manastiru.
 
Poslednja izmena:
Samo nas je jednom zamalo pokorio Omer Paša Latas ( poturica -Mihailo Latas) porijeklom iz Krajine ali kad bi najgore za Crnogorce i Bog im pomože, pa naiđe crni oblak ka na ovoj slici i udari grom u glavnu tursku barutanu i sve im ode u p.m.

Turci izgiboše a Omeru odrezasmo glavu pa je eno i danas pod onijem staklenim zvonom, đe se suši u cetinjskom manastiru.

Biće ipak da ste nekom drugom Omeru odrezali glavu...Ovaj Latas je umro u Carigradu.
 
Samo nas je jednom zamalo pokorio Omer Paša Latas ( poturica -Mihailo Latas) porijeklom iz Krajine ali kad bi najgore za Crnogorce i Bog im pomože, pa naiđe crni oblak ka na ovoj slici i udari grom u glavnu tursku barutanu i sve im ode u p.m.

Turci izgiboše a Omeru odrezasmo glavu pa je eno i danas pod onijem staklenim zvonom, đe se suši u cetinjskom manastiru.
Da je hteo Omer pašaLatas pregazio bi CG kao list kupusa nego je malo zaćarlijo po CG da Turcima zamaže oči a onda je zapržio čorbu pobunjenicima u Bosni i hercegovini...kao Srbin i rodoljub bio je svestan kakav moralni uticaj vrši nepokorena CG na ostale krajeve sa potlačenom rajom..vojnik od karijere ali je bio i ostao Srbin u duši.
 
Da je hteo Omer pašaLatas pregazio bi CG kao list kupusa nego je malo zaćarlijo po CG da Turcima zamaže oči a onda je zapržio čorbu pobunjenicima u Bosni i hercegovini...kao Srbin i rodoljub bio je svestan kakav moralni uticaj vrši nepokorena CG na ostale krajeve sa potlačenom rajom..vojnik od karijere ali je bio i ostao Srbin u duši.

jes bio zajeban onaj Mićo ali mu Danilo ovako odgovori:


Knjaz Danilo sa Crnogorcima,
Odgovara paši i Turcima;

Čuj Omere majka ti kukala,
Što je stobom srpstvo obrukala,
Da si Turčin ni po jada moga,
No si izrod roda slovenskoga,
Ti si Srbin Mihailo Latas,
A zovu te poturicom danas.
Đe si doša iz junačke Like
Da na braću predvodiš krvnike.

Sad me slušaj lički Omer beže,
Kad te ništa za srbstvo ne veže
Ako nećeš povratiti vojsku ,
Ja te zovem na Polju Ćemovsku,
Ti dojaši bedeviju vranu,
Tu Danila srešćeš na megdanu,
Da glavama međe postavimo
I vječiti spomen ostavimo,
Neka vide ko će da dobije,
Onda nek se kolju vojske dvije.
Ako ne smeš na megdan izaći,
Ti moš svoga zamjenika naći,
Al ti neću primit ni jednoga,
No sultana suparnika moga,
Voli bi ga na megdanu sresti
No pod krunu dušanovu sjesti.

Kad mu pismo sastavi i skonta,
Onda fišek u pismo zamota,
Znak, da nema bez smrti života.

Jadni narod od gladi umire
Al se turskoj sili odupire,
Knjaz danilo rasporedi vojsku,
Da granicu brani crnogorsku.
*******************
******************
*****************
Ode Paša slomljenije krila
Crna Gora tamo đe je bila
 

Back
Top