Quantcast

Avarski uticaj na hrvate

Ortar

Aktivan član
Poruka
1.357



She believed the Croats were Slavs in the Avar Khaganate ruled by the Avars, and as such firmly considered that Croatian state organization and titles župan and ban were of Avar origin.[11] She thought the discovered graves which dated from before the 9th century belonged to the Avars, not Croats,[12] and that the Avars lived in Dalmatia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nada_Klaić

Цитирајући Порфирогенита, "да се на једном делу становништва Хрватске добро познаје аварско порекло", Дворниковић додаје: Тај монголоидни потез... опажа се и дан-данашњи нарочито у панонском делу Јужних Словена; можемо мирне душе да допунимо Порфирогенита". И даље карактерише Aваре: "Aвари су морали бити један мозговно сужен свакој вишој култури неприступачан, монголски сој. Били су то савршени примерци дубоке "варварске психологије": животињски лакоми пљачкаши, грамжљиви сакупљачи блага које су као хрчкови вукли у некакве подземне јазбине ограђене зидом и насипом, брутални паразити на телу и души својих поданика, а усто, изгледа, и на садистичкој бази свирепи мучитељи".

Хрватски научник Томо Маретић каже без икаквих коментара: "Порфирогенит пише на једном мјесту да још у његово вријеме (у X вијеку) има међу Хрватима аварскијех остатака, који се и својом спољашношћу лако распознају од правијех Хрвата." На много места у својој књизи Маретић опонира Порфирогениту; овде му не опонира.

…И Aдам Прибићевић у једном свом новинском чланку реперкутује резултате науке кад каже: "Обара је много остало у западним крајевима од Дрине до мора, а највише у Хрватској. Честа су имена места и река која подсећају на њих, чак недалеко од Загреба. Обарска је реч и бан. У тим крајевима се и данас говори: "обарски ударати" (тј. нечовечно) "обарски викати."
 

JustinCase

Zainteresovan član
Poruka
217
Evo šta Kačić Miošić kaže:
13.jpg

Šahovnicu takođe nalazimo kod Avara. Inače tema je malo je reći da je čudna, jako oprezno se sa njom mora baratati jer u nauci nije prihvaćeno da Hrvati vode porijeklo od Avara ili slično.
 

zofr

Domaćin
Poruka
3.952
Нисам приметио да се у уводном посту тврди да је порекло Хрвата Аварско. Ради се о тврдњи да је било мешања у извесноју мери.

Уосталом, нико се не буни када су у питању Бугари, пса зашто би неко био осетљив на исту ствар када су у питању Хрвати?
 

kentaur Nesh

Poznat
Poruka
7.304
Dobro, ko su bili?
nije bas tako lako odgovoriti na to, bez obzira na neke optimisicne tvrdnje ovde....postojbina pravih Avara(Zuan- Zuan) su daleke stepe srednje Azije, gdje su pokrenuti u komplikovanim zbivanjima na tom prostoru, u 4.ili 5. vijeku nove ere...taj njihov pokret je prouzrokovao citavu lancanu reakciju seoba prema zapadu, koja se na kraju odrazila na evropske seobe i desavanja...vjerovatno mongolsko pleme, ali je vrlo upitno koji se Avari javljaju na evropskom tlu u 6. vijeku...najvjerovatnije je to bio konglomerat mongolskih i turkijskih plemena, koji se oformio u tom burnom vremenu seoba i pokreta velikih razmjera...
 

Scott Isle

Iskusan
Poruka
6.843
Tacno. Ban i Zupan su srpski nazivi. I Avari su Srbi.

Avari su bili oni Slaveni koji su nasljednici rimskog carstva u Dalmaciji, to kaze romejski car Konstantin VII i to je tacno, a to su Srbi. A nisu Hrvati jer su Hrvati dosli iz oblasti Stajerske kad su vec Avari vladali u Dalmaciji, i Hrvati su dobili banovinu u carstvu avarskom, koje se zvalo Velika Moravska.
 

JustinCase

Zainteresovan član
Poruka
217
aha, moga sam i misliti :mrgreen:

Samo jesi siguran da su te u osnovnoj školi dobro učili? Otkapani su mnogi avarski grobovi, europski bijelci bez ikakve dvojbe!!!
To može i biti poslijedica miješanja ili mogu da budu asimilovani Sloveni ili recimo jednostavno da se radi o pokorenom stanovništvu. Interesantna mi je tvoj tvrdnja, nisam naišao na to no i nije nekakvo iznenađenje, područje sa kog su došli ima raznih fenotipova. Imaš li neki link ili nešto za to, ako nema nije problem jer ljudski um nije savršen, ne možemo se svega sjetiti. Vratimo se sad na temu.
 

Cro_čvarak

Primećen član
Poruka
872
To može i biti poslijedica miješanja ili mogu da budu asimilovani Sloveni ili recimo jednostavno da se radi o pokorenom stanovništvu. Interesantna mi je tvoj tvrdnja, nisam naišao na to no i nije nekakvo iznenađenje, područje sa kog su došli ima raznih fenotipova. Imaš li neki link ili nešto za to, ako nema nije problem jer ljudski um nije savršen, ne možemo se svega sjetiti. Vratimo se sad na temu.
To bi bilo nešto kao Madjari, neko azijatsko podrijetlo vuču ali većina Madjara izgleda posve europski, njihova kultura je europska i sl.
 

JustinCase

Zainteresovan član
Poruka
217
To bi bilo nešto kao Madjari, neko azijatsko podrijetlo vuču ali većina Madjara izgleda posve europski, njihova kultura je europska i sl.
Njihova tzv. evropska fenotipska komponenta može biti poslijedica toga što sam već pomenuo, dakle da područje sa kog su došli preplavljeno je raznim fenotipovima, a i ne smijemo zaboraviti koliko su samo Hrvata, Srba i naročito Slovaka asimilovali. Pa i Nijemaca ako hoćete, no to je već kasniji period, svojim dolaskom ovladali su masom Panonskih Slovena.
 

Cro_čvarak

Primećen član
Poruka
872
Nije mi sad to baš jasno, Avarska država je bila više manje u Madjarskoj. Franci pobjeđuju Avare i navodno pusta kola s blagom odnose. Odakle Avarima to pusto blago? Najrazvijenija područja rimskog carstva Avare vidili nisu, pa odakle im? Franci su izvršili genocid nad Avarima i tako avarska povijest završava, barem su nas tako učili? Samo ratovanje radi genocida, tj želje da fizički nestane jedan narod proizvod je modernog doba, tako da mi je to pomalo čudno. Za genocid je potrebna određena tehnologija, se mi je to nekako čudno, i zašto poznati konjanici kao Avari jednostavno nis odjahali nego su čekali da ih se genocidiše?

Malo poslije nestanka Avara eto ti Slavena, madjarski arhelozi su nedavno pokraj Blatnog jezera otkopali sjedište slavenske/moravske države, Blahograd za kojeg se vjerovalo da je mit. Odakle sad Slaveni vrlo brzo? To je već 9-eto stoljeće i glavnina seoba je prestala. Došlo s juga? Došli s sjevera? Bili tu i prije? U 10-om stoljeću stiži Madjari, zna se točno da ih nije bilo puno i da su prve dcije provale odbijene, ali treću navalu nakon strašnih pustošenja Slaveni popuštaju. Slaveni nestaju iz Madjarske, sad je to madjarska zemlja
 

ten11

Zainteresovan član
Poruka
176
To bi bilo nešto kao Madjari, neko azijatsko podrijetlo vuču ali većina Madjara izgleda posve europski, njihova kultura je europska i sl.
pa 200 tisuća Mađara se preziva Horvath, otud takvi europski izgled.Isto su se miješali sa Slovacima i Česima te Nijemcima Srbima.
Prof.Šimunović je rekao da sa izvedenicama od prezimena Horvath,ukupno su ta prezimena sa Hrvat u korijenu najčešća prezimena u Mađarskoj.Isto je u Sloveniji i Slovačkoj.
 

Cro_čvarak

Primećen član
Poruka
872
pa 200 tisuća Mađara se preziva Horvath, otud takvi europski izgled.Isto su se miješali sa Slovacima i Česima te Nijemcima Srbima.
Prof.Šimunović je rekao da sa izvedenicama od prezimena Horvath,ukupno su ta prezimena sa Hrvat u korijenu najčešća prezimena u Mađarskoj.
To ti potiče iz turskog doba, koliko ja vidim Madjari su poprimili europski izgled mnogo ranije? Njihovi kraljevi su prikazani kao europski bijelci, uključujući i sv. Stjepana...
 

Khal Drogo

Domaćin
Poruka
3.825
Otkapani su mnogi avarski grobovi, europski bijelci bez ikakve dvojbe!!!
Нису. Ове године је тестирано (овај сајт, текст овдје) пет скелета аутентичних Авара из VII вијека из карпатског базена
Although the origin and language of the Avars is unknown, it has ben postulated that they were a Turkic or Mongolian people from East-Central Asia. Csáky et al. (2020) tested the remains of five elite male Avars from the Carpathian basin dating from the 7th century. Two individuals belonged to the Q1a. One of them was Q1a1-YP789, a branch found today in Hungary and Poland, but descended from L715, a lineage which was also found among the ancient Huns. The other individual fell under the Q1a2-L330 branch, the main Mongolian branch, and was also identified in a few modern Hungarians. Both branches were also found among the Huns, which suggests a common origin to both tribes. The three other Avar men belonged to a branch of N1c1 found around Mongolia and Central Asia.
Резултати тестирања Y-хаплогрупе "очекивани", два су Q1a а три N1c1, што указује на поријекло са простора Монголије и централне Азије. Данас су те хаплогрупе у занемарљивом % присутне и код Мађара и код уопште народа у чијој су етногенези могуће учествовали и Авари. И ту је очигледно врло брзо разријеђена та монголско-туркијска црта код Авара, односно услиједила је врло брзо словенизација, и словенска црта је врло брзо превладала, а и писани извори, рецимо Симокате из којих се да закључити да су Авари већ почетком VII чинили тек 1/5 војске у тим походима.
Такође, приликом археолошких истраживања, заједно са аварским нађени су предмети (отворио сам тему о Аварима овдје) својствени хефталитској култури и овдје се миграцији Авара послије пораза код Букаре 557.године придружио у том мноштву, који ће након деценије стићи до Паноније, и значајан број Хефталита.
 

Scott Isle

Iskusan
Poruka
6.843
Нису. Ове године је тестирано (овај сајт, текст овдје) пет скелета аутентичних Авара из VII вијека из карпатског базена Резултати тестирања Y-хаплогрупе "очекивани", два су Q1a а три N1c1, што указује на поријекло са простора Монголије и централне Азије.
Netacno. Ta klasifikacija da su Avari mongoli ne stoji. Samo Huni mogu biti klasificirani kao mongoli. Huni su podgrupa i preteca Avara. Avari su Slaveni. To ide ovako.

Oko 395. godine, u vrijeme pada rimskog carstva u Dalmaciji, a sa istocne strane Dunava gdje tada na ogromnom prostoru od Baltika do Crnog Mora postoji veliko Svevladovo gotsko carstvo, pojavljuju se Huni. Usljed pritiska Huna na Svevladovo carstvo, Svevladovi Goti prelaze Dunav, ovladavaju Dalmacijom i pada rimsko carstvo.

Oko 440. godine, Huni su u Panoniji i njima vlada Atila. Medjutim, u savezu sa Atilom, dakle Hunima, su i Goti Valamir, Vidimir, Cudimir u Slavoniji i Vojvodini. Oni nisu Huni, oni su lokalni Boii, Srbi.

Nakon smrti Atile, Huni nestaju, ne vladaju vise, i nestaju sa scene. U Slavoniji vladaju Valamir, Cudimir i Vidimir, i kasnije njihov sin Teodoric the Great (Todor Veliki), To su Avari Moravci, o oni nastavljaju vladati u Slavoniji do pojave Madjara (Turaka) u devetom vijeku u Panoniji. Ti Avari su Slaveni. Ti Avari su stvorili Veliku Moravsku, sa Srbijom i Hrvatskom. Ti Avari na pogrebu Atile mu drze zdravicu koju zovu "strava." Avari su Slaveni. Zato romejski car izricito kaze da su Avari Slaveni.

Zato romejski car kaze "Atila vladar Avara," jer su Huni vladali u kratkom periodu u vrijeme Atile avarskim prostorom. Ali Avari nisu Huni, i samo Huni su dosli sa istoka i samo Huni mogu biti mongoli.
 
Poslednja izmena:

psmaniac

Domaćin
Poruka
4.183

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.