Quantcast

ANTIFAŠISTI?

Ko su bili antifašisti za vreme Drugog svetskog rata?

  • Partizani

  • Četnici

  • I jedni i drugi


Rezultati ankete su vidlјivi nakon glasanja.

gost 227949

Veoma poznat
Poruka
14.005



Throughout the War, the Chetnik movement remained almost completely inactive against the occupation forces, and increasingly collaborated with the Axis, losing its international recognition as the Yugoslav resistance force. After a brief initial period of cooperation, the Partisans and the Chetniks quickly started fighting against each other. Gradually, the Chetniks ended up primarily fighting the Partisans instead of the occupation forces, and started cooperating with the Axis in their struggle to destroy the resistance, receiving increasing amounts of logistical assistance. Mihailović admitted to a British colonel that the Chetniks' principle enemies were "the partisans, the Ustasha, the Muslims, the Croats and last the Germans and Italians" in that order.

At the start of the conflict, Chetnik forces were merely relatively inactive towards the occupation, and negotiated with the Partisans. This changed when these talks broke down, and they proceeded to attack the latter (who were actively fighting the Germans), while continuing to engage the Axis only in minor skirmishes. Attacking the Germans provoked strong retaliation, and the Chetniks increasingly negotiated with them. Negotiations were aided by their mutual goal of destroying the Partisans. This collaboration first appeared during the attack on the Partisan "Užice Republic", where Chetniks played a part in the general Axis attack.



Collaboration with the ItaliansChetnik collaboration with the occupation forces of fascist Italy took place in three main areas: in Italian-occupied (and Italian-annexed) Dalmatia, in the Italian puppet state of Montenegro, and in German and Italian-occupied Slovenia. The collaboration in Dalmatia and parts of Bosnia was the most widespread, however, and the 1941 split between the Partisans and the Chetniks took place earlier in those areas.[2] The Partisans considered all occupation forces the fascist enemy, while the Chetniks hated the Ustaše but balked at fighting the Italians, and had approached the Italian VI Army Corps (General Renzo Dalmazzo, Commander) as early as July and August 1941 for assistance via a Serbian politician from Lika, Stevo Rađenović. In particular, Chetnik leaders (vojvoda-s) Ilija Trifunović-Birčanin and Dobroslav Jevđević were favorably disposed towards the Italians, because they believed Italian occupation over the whole of Bosnia and Herzegovina would be detrimental to the influence of the Ustaše state. For this reason, they sought an alliance with the Italian occupation forces in Yugoslavia. The Italians (General Dalamazzo) looked favorably on these approaches and hoped first to avoid fighting the Chetniks, and then use them against the Partisans, which they thought would give them an "enormous advantage". An agreement was concluded on January 11, 1942 between the representative of the Italian 2nd Army, Captain Angelo De Matteis and the Chetnik representative for southeastern Bosnia, Mutimir Petković, and was later signed by Draža Mihailović's chief delegate in Bosnia, Major Boško Todorović. Among other provisions of the agreement, it was agreed that Italians would support the Chetnik formations with arms and provisions, and would facilitate the release of "recommended individuals" from Axis concentration camps (Jasenovac, Rab...). The chief interest of both the Chetniks and Italians would be to assist each other in combating the Partisan resistance.[2][4]

In the following months of 1942, General Mario Roatta, commander of the Italian 2nd Army, worked on developing a Policy Directive (Linea di condotta) on relations with the Chetniks, the Ustaše and the Partisans. In line with these efforts, General Vittorio Ambrosio outlined the Italian policy in Yugoslavia: all negotiations with the (quisling) Ustaše were to be avoided, but contacts with the Chetniks were "advisable" - as for the Partisans: "struggle to the bitter end". This meant that General Roatta was essentially free to take action with regard to the Chetniks as he saw fit.[2] He outlined the four points of his policy in his report to the Italian Army General Staff:

To support the Chetniks sufficiently to make them fight against the communists, but not so much as to allow them too much latitude in their own action; to demand and assure that the Chetniks do not fight against the Croatian forces and authorities; to allow them to fight against the communists on their own initiative (so that they can "slaughter each other"); and finally to allow them to fight in parallel with the Italian and German forces, as do the nationalist bands [Chetniks and separatist Zelenaši] in Montenegro.
—General Mario Roatta, 1942
During 1942 and 1943, an overwhelming proportion of Chetnik forces in the Italian-controlled areas of occupied Yugoslavia were organized as Italian auxiliary forces in the form of the "Voluntary Anti-Communist Militia" ("Milizia volontaria anti comunista", MVAC). According to General Giacomo Zanussi (then a Colonel and Roatta's chief of staff), there were 19,000 to 20,000 Chetniks in the MVAC in Italian-occupied parts of the Independent State of Croatia alone. The Chetniks were extensively supplied with thousands of rifles, grenades, mortars and artillery pieces. In a memorandum dated March 26, 1943 to the Italian Army General Staff entitled "The Conduct of the Chetniks", Italian officers noted the ultimate control of these collaborating Chetnik units remained in the hands of Draža Mihailović, and contemplated the possibility of a hostile reorientation of these troops in light of the changing strategic situation. The commander of these troops was vojvoda Ilija Trifunović-Birčanin, who arrived in Italian-annexed Split in October 1941 and received his orders directly from Mihailović in the spring of 1942.
The Chetnik-Italian collaboration lasted until the Italian capitulation on September 8, 1943, when Chetnik troops switched to supporting the German occupation in forcing the Partisans out of the coastal cities which they liberated upon the Italian withdrawal. The German 114th Jäger Division even incorporated a Chetnik detachment in its advance to the Adriatic.




Collaboration with the NDHSee also: Independent State of Croatia and Ustaše

Representatives of the Chetniks, Ustaše, and Croatian Home Guard meet in Bosnia.After the 1941 split between the Partisans and the Chetniks in Serbia, the Chetnik groups in central, eastern, and northwestern Bosnia found themselves caught between the German and Ustaše (NDH) forces on one side and the Partisans on the other. In early 1942 Chetnik Major Jezdimir Dangić approached the Germans in an attempt to arrive at an understanding, but was unsuccessful, and the local Chetnik leaders were forced to look for another solution. The Chetnik groups were in fundamental disagreement with the Ustaše on practically all issues, but they found a common enemy in the Partisans, and this was the overriding reason for the collaboration which ensued between the Ustaše authorities of the Independent State of Croatia (NDH) and Chetnik detachments in Bosnia. The first formal agreement between Bosnian Chetniks and the Ustaše was concluded on May 28, 1942, in which Chetnik leaders expresseed their loyalty as "citizens of the Independent State of Croatia" both to the state and its Poglavnik (Ante Pavelić). During the next three weeks, three additional agreements were signed, covering a large part of the area of Bosnia (along with the Chetnik detachments within it). By the provision of these agreements, the Chetniks were to cease hostilities against the Ustaše state, and the Ustaše would establish regular administration in these areas.[2] The main provision, Art. 5 of the agreement, states as follows:

As long as there is danger from the Partisan armed bands, the Chetnik formations will cooperate voluntarily with the Croatian military in fighting and destroying the Partisans and in those operations they will be under the overall command of the Croatian armed forces. (...) Chetnik formations may engage in operations against the Partisans on their own, but this they will have to report, on time, to the Croatian military commanders.
—Chetnik-Ustaše collaboration agreement, May 28, 1942

The necessary ammunition and provisions were supplied to the Chetniks by the Ustaše military. Chetniks who were wounded in such operations would be cared for in NDH hospitals, while the orphans and widows of Chetniks killed in action would be supported by the Ustaše state. Persons specifically recommended by Chetnik commanders would be returned home from the Ustaše concentration camps (Jasenovac concentration camp). These agreements covered the majority of Chetnik forces in Bosnia east of the German-Italian demarcation line, and lasted throughout most of the war. Since Croatian forces were immediately subordinate to the German military occupation, collaboration with Croatian forces was, in fact, indirect collaboration with the Germans.

http://en.wikipedia.org/wiki/Chetniks
 

gost 227949

Veoma poznat
Poruka
14.005
Mihailović admitted to a British colonel that the Chetniks' principle enemies were "the partisans, the Ustasha, the Muslims, the Croats and last the Germans and Italians" in that order.


Draža Mihajlović je priznao britanskom pukovniku, da Partizane smatra većim
neprijateljima čak i od ustaša.


This collaboration first appeared during the attack on the Partisan "Užice Republic", where Chetniks played a part in the general Axis attack.


Kolaboracija između Nemaca i Četnika je počela već krajem 1941. godine, kada su
zajedničkim snagama napali Užičku republiku koju su osnovali Partizani.


—General Mario Roatta, 1942During 1942 and 1943, an overwhelming proportion of Chetnik forces in the Italian-controlled areas of occupied Yugoslavia were organized as Italian auxiliary forces in the form of the "Voluntary Anti-Communist Militia" ("Milizia volontaria anti comunista", MVAC). According to General Giacomo Zanussi (then a Colonel and Roatta's chief of staff), there were 19,000 to 20,000 Chetniks in the MVAC in Italian-occupied parts of the Independent State of Croatia alone. The Chetniks were extensively supplied with thousands of rifles, grenades, mortars and artillery pieces. In a memorandum dated March 26, 1943 to the Italian Army General Staff entitled "The Conduct of the Chetniks", Italian officers noted the ultimate control of these collaborating Chetnik units remained in the hands of Draža Mihailović, and contemplated the possibility of a hostile reorientation of these troops in light of the changing strategic situation. The commander of these troops was vojvoda Ilija Trifunović-Birčanin, who arrived in Italian-annexed Split in October 1941 and received his orders directly from Mihailović in the spring of 1942.


Italijanski fašisti su redovno naoružavali Četnike vojvode Trifunovića, koji su bili pod
direktnom komandom Draže Mihajlovića.

Hebote, ovo je jedninstven slučaj u Drugom svetskom ratu, da fašisti naoružavaju
antifašiste.:hahaha:


The Chetnik groups were in fundamental disagreement with the Ustaše on practically all issues, but they found a common enemy in the Partisans, and this was the overriding reason for the collaboration which ensued between the Ustaše authorities of the Independent State of Croatia (NDH) and Chetnik detachments in Bosnia.


Četnici i ustaše su bili fundamentalno suprotstavljeni po svim pitanjima, ali su našli
zajednički jezik u obostranom neprijateljstvu prema Partizanima, te su iz tog razloga
uspostavili saradnju.


The necessary ammunition and provisions were supplied to the Chetniks by the Ustaše military. Chetniks who were wounded in such operations would be cared for in NDH hospitals, while the orphans and widows of Chetniks killed in action would be supported by the Ustaše state.


Ustaše su snabdevale četnike municijom i ostalim neophodnim namirnicama, dok
su ranjeni Četnici lečeni u ustaškim bolnicama.


http://en.wikipedia.org/wiki/Chetniks
 
Poslednja izmena:

Ненад

Iskusan
Poruka
6.595
Опет неки комунистички комичар, хе, хе, хе. Јел то опет покушавате да тражите рупу на саксији? Пази само колико глупости.

Throughout the War, the Chetnik movement remained almost completely inactive against the occupation forces, and increasingly collaborated with the Axis, losing its
international recognition as the Yugoslav resistance force
А четници су били српски просто из разлога што су остали били управо на страни Немачке, њима није ни падало на памет да дижу устанке.
Идемо даље.
Mihailović admitted to a British colonel that the Chetniks' principle enemies were "the partisans, the Ustasha, the Muslims, the Croats and last the Germans and Italians" in that order
Ово је Бејли писао док је био под дејством шљивке, што је индиректно признао и писцу Стафорду.
Па даље.
This collaboration first appeared during the attack on the Partisan "Užice Republic", where Chetniks played a part in the general Axis attack
Заправо, пре немачке операције Долина Западне Мораве и њене подоперације Ужице, Недић је покренуо тзв. Недићеву офанзиву са циљем да протера комунисте из Шумадије и долине Западне Мораве, ради избегавања немачких одмазди. Тада се легализовало изм. осталог и 5-6 Дражиних четничких одреда, тако што су се представљали као Пећанчевци, а Калабићев отац их је прикривао. Иста је трајала од 22.-28.11. и у њој комунисти су протерани са Рудника, из Кнића и са Бумбаревог брда, али велики резултати нису постигнути. Немци крећу у офанзиву 25.11. независно од Недићевих снага и 27.11. чини ми се, улазе у Чачак, а онда од 28-30.11. освајају Ужичку републику.
—General Mario Roatta, 1942
During 1942 and 1943, an overwhelming proportion of Chetnik forces in the Italian-controlled areas of occupied Yugoslavia were organized as Italian auxiliary forces in the form of the "Voluntary Anti-Communist Militia" ("Milizia volontaria anti comunista", MVAC). According to General Giacomo Zanussi (then a Colonel and Roatta's chief of staff), there were 19,000 to 20,000 Chetniks in the MVAC in Italian-occupied parts of the Independent State of Croatia alone. The Chetniks were extensively supplied with thousands of rifles, grenades, mortars and artillery pieces. In a memorandum dated March 26, 1943 to the Italian Army General Staff entitled "The Conduct of the Chetniks", Italian officers noted the ultimate control of these collaborating Chetnik units remained in the hands of Draža Mihailović, and contemplated the possibility of a hostile reorientation of these troops in light of the changing strategic situation. The commander of these troops was vojvoda Ilija Trifunović-Birčanin, who arrived in Italian-annexed Split in October 1941 and received his orders directly from Mihailović in the spring of 1942.
У чему је овде грех четника? Па Италијани су штитили Србе од усташа, а истовремено су заштитили и комунисте 2 пута, први пут када су склопили споразум са комунистима код нове Вароши децембра 1941. о ненападању, а други пут јуна 1942. када су повукли своје трупе у комунистичком наступању према Западној Босни. Али тада их нисте звали фашистима. Осим тога, главни циљ четника био је управо да их преведу у савезнички табор.
The Chetnik groups were in fundamental disagreement with the Ustaše on practically all issues, but they found a common enemy in the Partisans, and this was the overriding reason for the collaboration which ensued between the Ustaše authorities of the Independent State of Croatia (NDH) and Chetnik detachments in Bosnia
Цела тема о сарадњи комуниста и усташа.
http://forum.krstarica.com/showthread.php/292173-Saradnja-komunista-sa-ustašama
Прва борбена сарадња комуниста и усташа у операцији Трио априла 1942.
Партизанске снаге у близини Јасеновца 1942.-1944.
4.,10. и 11. крајишка дивизија у Босни, на Козари(Око 6000 људи). У Славонији 12. и 28. дивизија(такође око 6000). Касније су основане и 53. средњобосанска и 40. дивизија у Славонији, бројне око 5000 људи. Као испомоћ могао је доћи Загребачки корпус који је имао 7500 људи, као и јединице у Западној Босни.
Једина четничка јединица у непосредној близини Јасеновца је била Мотајичка бригада Средњебосанског корпуса, од око 800 људи. Наравно босански четници су били имобилне територијалне јединице које су се ограничавале на заштиту села од усташа и комуниста, док су за разлику од њих комунисти своје јединице за које су се хвалили да су мобилне слали на четничке територије.
Примера ради партизани са Козаре нападали су четнике са Мањаче, а обрнут случај се никада није десио. Четници су им викали да бране своја огњишта на шта су им ови псовали мајку и појачавали нападе.
Партизански генерали-усташе.
Фрањо Пирц, Валтер Крен, Марко Месић, Јуцо Рукавина, Ибрахим Шатор, Сулејман Филиповић, Рудолф Петовар и други који су издали Краљевину, а онда напрасно постали антифашисти.
 

banndzy2

Početnik
Poruka
16
Četnici su imali dosta promenljiv kurs i ne moze se u potpunosti reći da su bili antifašisti ali glupo je izjednačavati njih sa ustašama i sličnom bagrom, tu postoji razlika.
 

buckoni

Zainteresovan član
Poruka
355
Mihailović admitted to a British colonel that the Chetniks' principle enemies were "the partisans, the Ustasha, the Muslims, the Croats and last the Germans and Italians" in that order.


Draža Mihajlović je priznao britanskom pukovniku, da Partizane smatra većim
neprijateljima čak i od ustaša.


This collaboration first appeared during the attack on the Partisan "Užice Republic", where Chetniks played a part in the general Axis attack.


Kolaboracija između Nemaca i Četnika je počela već krajem 1941. godine, kada su
zajedničkim snagama napali Užičku republiku koju su osnovali Partizani.


—General Mario Roatta, 1942During 1942 and 1943, an overwhelming proportion of Chetnik forces in the Italian-controlled areas of occupied Yugoslavia were organized as Italian auxiliary forces in the form of the "Voluntary Anti-Communist Militia" ("Milizia volontaria anti comunista", MVAC). According to General Giacomo Zanussi (then a Colonel and Roatta's chief of staff), there were 19,000 to 20,000 Chetniks in the MVAC in Italian-occupied parts of the Independent State of Croatia alone. The Chetniks were extensively supplied with thousands of rifles, grenades, mortars and artillery pieces. In a memorandum dated March 26, 1943 to the Italian Army General Staff entitled "The Conduct of the Chetniks", Italian officers noted the ultimate control of these collaborating Chetnik units remained in the hands of Draža Mihailović, and contemplated the possibility of a hostile reorientation of these troops in light of the changing strategic situation. The commander of these troops was vojvoda Ilija Trifunović-Birčanin, who arrived in Italian-annexed Split in October 1941 and received his orders directly from Mihailović in the spring of 1942.


Italijanski fašisti su redovno naoružavali Četnike vojvode Trifunovića, koji su bili pod
direktnom komandom Draže Mihajlovića.

Hebote, ovo je jedninstven slučaj u Drugom svetskom ratu, da fašisti naoružavaju
antifašiste.:hahaha:


The Chetnik groups were in fundamental disagreement with the Ustaše on practically all issues, but they found a common enemy in the Partisans, and this was the overriding reason for the collaboration which ensued between the Ustaše authorities of the Independent State of Croatia (NDH) and Chetnik detachments in Bosnia.


Četnici i ustaše su bili fundamentalno suprotstavljeni po svim pitanjima, ali su našli
zajednički jezik u obostranom neprijateljstvu prema Partizanima, te su iz tog razloga
uspostavili saradnju.


The necessary ammunition and provisions were supplied to the Chetniks by the Ustaše military. Chetniks who were wounded in such operations would be cared for in NDH hospitals, while the orphans and widows of Chetniks killed in action would be supported by the Ustaše state.


Ustaše su snabdevale četnike municijom i ostalim neophodnim namirnicama, dok
su ranjeni Četnici lečeni u ustaškim bolnicama.


http://en.wikipedia.org/wiki/Chetniks
Mnogo izmisljotina.. a sto se tice zadnje recenice stvarno imas dobar smisao za humor..
 

vujadin

Poznat
Poruka
9.689
Ustaše su snabdevale četnike municijom i ostalim neophodnim namirnicama, dok
su ranjeni Četnici lečeni u ustaškim bolnicama.

Ово није тачно него злонамерна комунистичка измишљотина. Као прво болнице нису биле усташке него Независне Државе Хрватске. А четници у тој држави су били грађани те државе. Тако да је била и обавеза те државе да лечи рањенике, макар и непријатељске или побуњеничке. За муницију је такођер лаж. Јер усташе у НДХ нису управљале са разделом муниције ни наоружања, јер су и они били снабдевани од Немачке и Италије, преко НДХ. Ако желимо да износимо чињенице онда их треба износити онако како истина захтева а не политичка пропаганда.
 
Poslednja izmena:

Ненад

Iskusan
Poruka
6.595
Ustaše su snabdevale četnike municijom i ostalim neophodnim namirnicama, dok
su ranjeni Četnici lečeni u ustaškim bolnicama.

Ово није тачно него злонамерна комунистичка измишљотина. Као прво болнице нису биле усташке него Независне Државе Хрватске. А четници у тој држави су били грађани те државе. Тако да је била и обавезна те државе да лечи рањенике, макар и непријатељске или побуњеничке. За муницију је такођер лаж. Јер усташе у НДХ нису управљале са разделом муниције ни наоружања, јер су и они били снабдевани од Немачке и Италије, преко НДХ. Ако желимо да износимо чињенице онда их треба износити онако како истина захтева а не политичка пропаганда.
Касније, негде после 1943. Немци и Хрвати су лечили и четнике и партизане у болницама. Има у књизи Миленка Максимовића, Синови Озрена.
 

gost 227949

Veoma poznat
Poruka
14.005
Ustaše su snabdevale četnike municijom i ostalim neophodnim namirnicama, dok
su ranjeni Četnici lečeni u ustaškim bolnicama.

Ово није тачно него злонамерна комунистичка измишљотина. Као прво болнице нису биле усташке него Независне Државе Хрватске. А четници у тој држави су били грађани те државе. Тако да је била и обавезна те државе да лечи рањенике, макар и непријатељске или побуњеничке. За муницију је такођер лаж. Јер усташе у НДХ нису управљале са разделом муниције ни наоружања, јер су и они били снабдевани од Немачке и Италије, преко НДХ. Ако желимо да износимо чињенице онда их треба износити онако како истина захтева а не политичка пропаганда.

Ah, neočetnička logika na delu?z:mrgreen:

Ko je bio na čelu NDH?
 

Ненад

Iskusan
Poruka
6.595
Ah, neočetnička logika na delu?z:mrgreen:

Ko je bio na čelu NDH?
Чим ти ортак користиш википедију ја видим колико је сати.
Ко оно беше обећао Немцима заједничку борбу против савезника?
Ко је могао да нападне Јасеновац са 20000 људи па није ништа урадио 3 године?
Ко се са усташама заједно борио у операцији Трио у Источној босни априла 1942.?
Ко је усташама давао генералске чинове?
 

gost 227949

Veoma poznat
Poruka
14.005
Чим ти ортак користиш википедију ја видим колико је сати.
Ко оно беше обећао Немцима заједничку борбу против савезника?
Ко је могао да нападне Јасеновац са 20000 људи па није ништа урадио 3 године?
Ко се са усташама заједно борио у операцији Трио у Источној босни априла 1942.?
Ко је усташама давао генералске чинове?

Tri godine? Kada neko napiše ovakvu besmislicu ja vidim koliko je sati.

A kolikim je to snagama na području Jasenovca raspolagao Vrhovni štab početkom
1942. godine?



PS. U operaciji "Trio" su postojale tri sukobljene strane:


1.Nemci, Italijani i ustaše

2.Partizani

3.Četnici


PS.PS. Ko je bio na čelu NDH?z:mrgreen:
 

Ненад

Iskusan
Poruka
6.595
Tri godine? Kada neko napiše ovakvu besmislicu ja vidim koliko je sati.

A kolikim je to snagama na području Jasenovca raspolagao Vrhovni štab početkom
1942. godine?



PS. U operaciji "Trio" su postojale tri sukobljene strane:


1.Nemci, Italijani i ustaše

2.Partizani

3.Četnici


PS.PS. Ko je bio na čelu NDH?z:mrgreen:
1. Koмуњарски извори за јединице у близини Јасеновца.
4.,10. и 11. крајишка дивизија у Босни, на Козари(Око 6000 људи). У Славонији 12. и 28. дивизија(такође око 6000). Касније су основане и 53. средњобосанска и 40. дивизија у Славонији, бројне око 5000 људи. Као испомоћ могао је доћи Загребачки корпус који је имао 7500 људи, као и јединице у Западној Босни. То су јединице створене у току те 3 године које су партизани могли да употребе за напад на Јасеновац.
Једина четничка јединица у непосредној близини Јасеновца је била Мотајичка бригада Средњебосанског корпуса, од око 800 људи. Наравно босански четници су били имобилне територијалне јединице које су се ограничавале на заштиту села од усташа и комуниста, док су за разлику од њих комунисти своје јединице за које су се хвалили да су мобилне слали на четничке територије.
Примера ради партизани са Козаре нападали су четнике са Мањаче, а обрнут случај се никада није десио. Четници су им викали да бране своја огњишта на шта су им ови псовали мајку и појачавали нападе.
2. Операција Трио.
Немачки извори.
''Усташе, домаћи партизани и на крају наступајуће банде из Црне Горе боре се овде раме уз раме против борбених српских снага под Дангићевом командом.''24

У зборнику докумената немачког рајха, том XII, књига 2, који су комунисти објавили 1976. у Београду, из Бадеровог извештаја од 20. марта избачена је реченица о сарадњи партизана и усташа (стр. 231-234). Међутим, у Бадеровом извештају од 31. марта таква реченица није избачена (стр. 267). Вероватно је разлог тај што се "наступајуће банде из Црне Горе" у извештају од 31. марта не називају "пролетерским бригадама", као у извештају од 20. марта


''Изгледа да је четничка група Дангић јако разбијена у борбама са хрватском војском и усташама у сарадњи са комунистима, тако да Дангић сада може да постигне само локалне успехе.''25



У поменутом зборнику докумената немачког рајха остављен је део Бадеровог извештаја од 10. априла о сарадњи усташа и партизана. Али, реч "сарадња" замењена је речју "садејство". Ево како, према овом зборнику, гласи цела Бадерова реченица:

"Изгледа да је четничка група Дангића тешко потучена у борбама с хрватским оружаним снагама и усташама, у садејству с комунистима, тако да Дангић, по свој прилици, није више у стању да постигне више од локалног успеха".

Уз ову реченицу комунистички историчари у фусноти дају следећи коментар:

"У то је време Оперативни штаб Ударне пролетерске групе (2. и 1. пролетерска бригада) а према наређењу Врховног штаба НОП и ДВ Југославије, чистио Источну Босну од Дангићевих четника" (стр. 276-277).

Дакле, комунистички историчари су овим практично потврдили наводе из Бадеровог извештаја о "садејству" партизана и усташа. Заједно са усташком најозлоглашенијом јединицом, Црном легијом, против четника се борила партизанска главнина (једине две пролетерске бригаде које су тада имали) и то по наређењу Врховног штаба, тј. Ј. Б. Тита.


У извештају од 20. априла, немачка Команда Србије каже да је ситуација "и даље нејасна и напета, јер партизани се боре само против Дангићевих присталица, а не и против усташа". Писац извештаја, пуковник Ерих Кевиш, даље наводи: "Према расположивим извештајима усташе су се, наводно, с хрватским комунистима борили против Дангића".26

Комунистички историчари објављују овај документ без цензуре, уз коментар да су се четници "игром случаја" нашли између партизана и усташа.
Према Бадеровом извештају Команди Југоистока од 20. априла, "продор хрватског усташког потпуковника Францетића до Дрине претворио се у уништавајући ударац против снага Дангићеве групе". Францетићев напад био је успешан зато што су се "усташе наводно с хрватским комунистима бориле против Дангића", како стоји у Бадеровом извештају, а свакако и зато јер су против четника наступале и јаке немачке формације.27

Комунистички извори.


''Сви одреди треба да усагласе своја дејства, а то је: да се територија Источне Босне очисти од четника и буде ван сваког четничког утицаја.''23

''Наша је дужност да хрватској војсци објаснимо опасност која прети хрватском народу у Босни и другим крајевима од стране српских четничких банди, од стране српске хегемонистичке клике... На том питању ми морамо добити хрватске војнике, па и официре... На том питању треба да се споразумете са напредним деловима Хрватске сељачке странке, да они преко својих веза утичу у хрватској војсци да она прилази нама и да нам даје оружје и муницију.''33
''Мислимо да је хитна потреба доласка бригаде, али не да се ангажује у борби против усташа, већ против Рачића и официра и њихових жандара.''36


А Ј. Б. Тито је 29. марта писао командантима 1. и 2. пролетерске бригаде да је њихов долазак у Источну Босну имао "и негативних страна, јер је извршен у вријеме када су четничке јединице водиле борбу са усташама код Хан Пијеска".37

23 И. Авакумовић, Михаиловић према немачким документима, 44. Према: Зборник докумената, том IV, књига 3, 169.

24 И. Авакумовић, Михаиловић према немачким документима, 44.

25 И. Авакумовић, Михаиловић према немачким документима, 45.

26 Зборник докумената, том XII, књига 2, 306-307.

27. Зборник докумената, том XII, књига 2, 307

33.Зборник докумената, том II, књига 3, 58.

36 Зборник докумената, том IV, књига 4, 69-70.

37 Зборник докумената, том IV, књига 3, 258.
http://www.pressonline.rs/sr/blog/V...ЕГИЈА+И+ПРОЛЕТЕРИ+ЗАЈЕДНО+ПРОТИВ+ЧЕТНИКА.html
 

Ненад

Iskusan
Poruka
6.595
Најстрашније је у целом чланку што су извори књиге у којима се четници позитивно описују, примера ове.

Karchmar, Lucien. Draža Mihailović and the Rise of the Četnik Movement, 1941-1942. New York: Garland Pub., 1987.
Lees, Michael. The Rape of Serbia: The British Role in Tito's Grab for Power, 1943-1944. New York: Harcourt Brace Jovanovich, 1991.
Martin, David. Ally Betrayed: The Uncensored Story of Tito and Mihailović. New York: Prentice-Hall, 1946.
Sipcic, Radoje. Vladimir "Vlado" Sipcic, The Last King's Soldier of the Kingdom Paris, FR: Integra; Beograd: Paris, 2004.
Martin, David. Patriot or Traitor: The Case of General Mihailović: Proceedings and Report of the Commission of Inquiry of the Committee for a Fair Trial for Draža Mihailović. Hoover Archival Documentaries. Hoover Institution Publication, Volume 191. Stanford, CA: Hoover Institution Press, Stanford University, 1978.
Martin, David. The Web of Disinformation: Churchill’s Yugoslav Blunder. New York: Harcourt Brace Jovanovich, 1990.
Roberts, Walter R. Tito, Mihailović, and the Allies, 1941–1945. New Brunswick, NJ: Rutgers University Press, 1973
Freeman, Gregory A. "The Forgotten 500: The Untold Story of the Men Who Risked All For the Greatest Rescue Mission of World War II" NAL Hardcover 2007, ISBN 0451222121

И тако користећи књиге у којима су четници позитивно описани писац чланка написа потпуно негативан чланак о четницима. А после треба причати како је Википедија поуздан извор информација. Катастрофа...
 

Petar BSK

Poznat
Poruka
9.985
Pre će biti da su četnici antikomunisti,a partizani antifašisti. Dokaz je i Bitka na Neretvi,gde su četnici ginuli na strani Nemaca i Italijana (šifrovano,italijanski antikomunistički pokret).
Mene zanima,koje su velike akcije četnici preduzeli protiv okupatora? Njima su primarni neprijatelji bili partizani,trebali su da se usredsrede na Nemce. Takodje četnici su imali LOŠ kadar,njihove starešine i vojskovođe su bili seljaci,koji su često radili protiv Draže,dok su partizani bili odani i poslušni Titu.Takođe Draža i četnička komanda su čekali odluke emigrantske vlade,što ih je definitivno usporilo i oštetilo...
 

Ненад

Iskusan
Poruka
6.595
Pre će biti da su četnici antikomunisti,a partizani antifašisti. Dokaz je i Bitka na Neretvi,gde su četnici ginuli na strani Nemaca i Italijana (šifrovano,italijanski antikomunistički pokret).
Mene zanima,koje su velike akcije četnici preduzeli protiv okupatora? Njima su primarni neprijatelji bili partizani,trebali su da se usredsrede na Nemce. Takodje četnici su imali LOŠ kadar,njihove starešine i vojskovođe su bili seljaci,koji su često radili protiv Draže,dok su partizani bili odani i poslušni Titu.Takođe Draža i četnička komanda su čekali odluke emigrantske vlade,što ih je definitivno usporilo i oštetilo...
Незнање.
У бици на Неретви се на страни четника борила само италијанска група Скоти. Операција Вајс је сасвим други догађај, у њој је само Дреновић радио са ослонцем на Немце, под условом да они не ангажују усташе, или бар не тамо где он напредује према комунистима.За то време ДЧД и Експедициони корпус су се само бранили од комуниста који су надирали према њима уместо да бране Србе од усташа на северу Лике, Кордуну и Банији.
Четници су итекеко имали акције против окупатора, поготово србијански, косметски и македонски. Ту су битка за Шабац и Цер , опсада Краљева, битка за Крушевац све 1941. Па 1942. акције на железницама, па 1943. велика офанзива у долини Лима и Источној Босни и на крају мања офанзива углавном у источној Србији 1944. Уз стандардне нападе на возове, борбе против Бугара, љотићеваца. Примера ради до 1944. Немци су у Србији против четника извели око 20 операција.
Што се тиче ком. кадра, потпуно незнање. Четници су имали 3000 официра и још око 10000 подофицира, док су примера ради комунисти имали свега 30 официра.
На крају, није Дража чекао никакве одлуке емигрантске владе, деловао је онако како му је наређено чим је ступио у везу са емигрантском владом, једне истребљивати, друге придобијати итд.
 

Ненад

Iskusan
Poruka
6.595
Да потврдим оно што сам причао.


ФОРМАЦИЈА ЧЕТНИЧКОГ ПОКРЕТА:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=5490



КО ЈЕ ОСЛОБАЂАО ГРАДОВЕ ОД НЕМАЦА 1941-1944:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=6733

КЕСЕР СТРЕЉАО 80 НЕМАЦА:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=7046

АНТИОС. ДЕЛАТНОСТ ПАРТИЗ. И ЧЕТНИКА У КРУШ. ОКРУГУ 41-44.
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?p=102999#102999

МАЈОР МАРКОВИЋ УБИО 800 НЕМАЦА:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=7087

БОРБЕ ЧЕТНИКА И БУГАРА У НИШКОМ ОКРУГУ ЈАНУАРА И ФЕБРУАРА 1944:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=6606

БОРБЕ ЈАВОРСКОГ И ДРИНСКОГ КОРПУСА ПРОТИВ ОСОВИНЕ (ИЗ АРХИВА ЦИА):
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=6724

ОБОСТРАНИ ГУБИЦИ ЧЕТНИКА И ОКУПАТОРА ЗА ВРЕМЕ НЕМАЧКИХ ОПЕРАЦИЈА:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=7498

НЕМАЧКЕ ВОЈНИКЕ ГУТАЈУ ''СЛОБОДНЕ ШУМЕ И ПЛАНИНЕ''
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=7567

ЉОТИЋЕВЦИ, НЕМЦИ И БУГАРИ ПРОТИВ ЧЕТНИКА:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=4805

СМЕДЕРЕВСКИ КОРПУС У ОБРУЧУ:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=6277

ОПЕРАЦИЈА ''ХАЈКА'' ПРОТИВ ЦЕРСКОГ КОРПУСА:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=11135

БОРБЕ ЧЕТНИКА И ЉОТИЋЕВАЦА (ХРОНОЛОГИЈА 1941-1944):
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?p=74359#74359

КОМЕНТАР У ВЕЗИ САРАДЊЕ СА ОКУПАТОРОМ:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=9810

ХОЛОКАУСТ ЧЕТНИКА У МАУТХАУЗЕНУ:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=11632

ЧЕТНИЦИ НА БАЊИЦИ:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=10574

НАТПИСИ РАВНОГОРАЦА НА ЗИДОВИМА НИШКОГ ЛОГОРА:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?p=92222#92222

ИСТИНА О ПОСЛЕДЊЕМ ЗЛОЧИНУ НЕМАЦА У БЕОГРАДУ:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=6641

МАСОВНА ЗАРОБЉАВАЊА И СТРЕЉАЊА ЧЕТНИКА (ОД СТРАНЕ НЕМАЦА):
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=7648

АНТИОСОВИНСКА ДЕЛАТНОСТ ПАРТИЗАНА И ЧЕТНИКА У КРУШЕВАЧКОМ ОКРУГУ:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=8687

СПИСАК ПАЛИХ ЧЕТНИКА:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=9263

ЧЕТНИЦИ У НАЦИСТИЧКИМ КОНЦ ЛОГОРИМА:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=15115

БОРБЕ У ИСТОЧНОЈ И ЦЕНТРАЛНОЈ БОСНИ УЈЕСЕН 1944:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=13533

ЧЕТНИЦИ И КАПИТУЛАЦИЈА ИТАЛИЈЕ:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=14645

САСЛУШАЊЕ УХВАЋЕНОГ УСТАШЕ:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=15559

ОПСАДА КРАЉЕВА:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=16256

НАПАД НА КРУШЕВАЦ 1941:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=16369

РАВНОГОРСКЕ БИТКЕ ПРОТИВ ОКУПАТОРА (извештаји ''Ројтерса''):
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=16537
 

gost 227949

Veoma poznat
Poruka
14.005
Незнање.
У бици на Неретви се на страни четника борила само италијанска група Скоти. Операција Вајс је сасвим други догађај, у њој је само Дреновић радио са ослонцем на Немце, под условом да они не ангажују усташе, или бар не тамо где он напредује према комунистима.За то време ДЧД и Експедициони корпус су се само бранили од комуниста који су надирали према њима уместо да бране Србе од усташа на северу Лике, Кордуну и Банији.
Четници су итекеко имали акције против окупатора, поготово србијански, косметски и македонски. Ту су битка за Шабац и Цер , опсада Краљева, битка за Крушевац све 1941. Па 1942. акције на железницама, па 1943. велика офанзива у долини Лима и Источној Босни и на крају мања офанзива углавном у источној Србији 1944. Уз стандардне нападе на возове, борбе против Бугара, љотићеваца. Примера ради до 1944. Немци су у Србији против четника извели око 20 операција.
Што се тиче ком. кадра, потпуно незнање. Четници су имали 3000 официра и још око 10000 подофицира, док су примера ради комунисти имали свега 30 официра.
На крају, није Дража чекао никакве одлуке емигрантске владе, деловао је онако како му је наређено чим је ступио у везу са емигрантском владом, једне истребљивати , друге придобијати итд.

Upravo su to i radili na terenu-ISTREBLJIVALI partizane i ljude koji su im pomagali
(od beba u kolevkama do staraca) i pripadnike drugih nacionalnosti.

Odlično je što si ovo napisao.:ok:


Sve u skladu sa Dražinim instrukcijama:


 

gost 227949

Veoma poznat
Poruka
14.005
Pre će biti da su četnici antikomunisti,a partizani antifašisti. Dokaz je i Bitka na Neretvi,gde su četnici ginuli na strani Nemaca i Italijana (šifrovano,italijanski antikomunistički pokret).
Mene zanima,koje su velike akcije četnici preduzeli protiv okupatora? Njima su primarni neprijatelji bili partizani,trebali su da se usredsrede na Nemce. Takodje četnici su imali LOŠ kadar,njihove starešine i vojskovođe su bili seljaci ,koji su često radili protiv Draže,dok su partizani bili odani i poslušni Titu.Takođe Draža i četnička komanda su čekali odluke emigrantske vlade,što ih je definitivno usporilo i oštetilo...


Greška.:)


Većina četničkih vojvoda i komandanata su bili oficiri u vojsci Kraljevine Jugoslavije.

Time je sramota samo još veća za neorganizovanost, bahatost, razbojništvo i zločinaštvo
koje je odlikovalo većinu četničkih jedinica.
 

Kraški lovac

Poznat
Banovan
Poruka
7.309
Greška.:)


Većina četničkih vojvoda i komandanata su bili oficiri u vojsci Kraljevine Jugoslavije.

Time je sramota samo još veća za neorganizovanost, bahatost, razbojništvo i zločinaštvo
koje je odlikovalo većinu četničkih jedinica.
Ај отвори неку тему о фашистима, досадише више ови антифашисти.z:lol:
 

vujadin

Poznat
Poruka
9.689
Pre će biti da su četnici antikomunisti,a partizani antifašisti. Dokaz je i Bitka na Neretvi,gde su četnici ginuli na strani Nemaca i Italijana (šifrovano,italijanski antikomunistički pokret).
Mene zanima,koje su velike akcije četnici preduzeli protiv okupatora? Njima su primarni neprijatelji bili partizani,trebali su da se usredsrede na Nemce. Takodje četnici su imali LOŠ kadar,njihove starešine i vojskovođe su bili seljaci,koji su često radili protiv Draže,dok su partizani bili odani i poslušni Titu.Takođe Draža i četnička komanda su čekali odluke emigrantske vlade,što ih je definitivno usporilo i oštetilo...
Kako gde i kako koji cetnici. Licki cetnici nisu preduzimali akcije protiv nikoga, ali su se branili od svakoga. A najvise od partizana i ustasa.
 

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.