Anarhija da,a dalje?

[fisherman1]

Navar
Navar nije na forumu
γνῶθι σεαυτόν
Zaslužan član Navar (avatar)

Učlanjen
30.09.2005.
Pol
muški
Lokacija
twilight
Poruke
18.865
Tekstova u blogu
1

Reputaciona moć
70781

Podrazumevano Re: snobizam ili kako braniti (ne)vrijednosti ..

od univerzalnih etickih principa i nacela pravednosti samo se delimicno primenjuje i to kod razvijenijih sudskih sistema princip prezumpcije nevinosti..odnosno covek je nevin krivica mu se dokazuje..u drustvu zasnovanom na univerzalnim etickim principima i nacelu pravednosti..covek je u pravu dok se ne dokaze da nije..prezumpcija nevinosti je samo deo toga..posto nevin covek kaze da je nevin i smatra se da je u pravu..krivica treba da mu se dokaze dokazima van razumne sumnje
sa pozicija licemerne tvorevine koja se odaziva na ime hijerarhija moci najveci zlocin koji pojedinac moze da pocini je da bude u pravu..nebitno u vezi cega bitno je da hijerarhija tvrdi drugacije i to je zakon koji niko ne sme da spori ili zavrsava na lomaci..pardon u zatvoru optuzen za dela koja nije pocinio a osudjen na osnovu dokaza koji su mu namesteni i sto se iz aviJona vidi
da povezem sve ove linije diskusije sa baznim nivoom..pravednost-licemerje parom opozita..to licemerje na kome je ljudsko drustvo bazno zasnovano stvara neophodne preduslove za dalji razvoj raznih ljudskih negativnih drustvenih pojava..prostom kauzalnoscu odtsranjivanjem licemerja iz korena ljudskog drustva nestace i negativne drustvene pojave ..a te drustvene pojave smetaju i onima na vlasti i hteli bi oni da to rese ali nekim resenjem koji ne podrazumeva njihovo brisanje iz postojanja te sva njihova resenja onda postaju zamajci novih talasa negativnih drustvenih pojava..jel samo njihovo postojanje odnosno postojanje vlasti i hijerarhije moci je generator negativnih drustvenih pojava i negativne selekcije
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

I sad pokrenemo moćne društvene snage,uložimo i svoje znanje ,vreme,kapital i napravimo anarhičnu revoluciju ! ! !
I šta dalje? Da li bi to bila NE DRŽAVA ili država bez vlasti,ili vlast volontera...? ? ?

 

[unit]

Premisljanje u hodu? Po dogovoru? Anarhija je najprostiji nacin organizacije i tu nema bas nikakvih problema. Osim nekih sitnih kao recimo: " Tata zasto si skrenuo s puta kada se nismo dogovorili? - Bio je jelen na putu i nisam mogao da ga obidjem. - Ok, a sto se sada ne vratis na put? - Hocu, cim budem mogao da upravljam.- Upravljao si pre nego smo skrenuli, ko sada upravlja. - Ti upravljas sine, secas se da smo se dogovorili da, ako ja ne budem mogao da upravljam ti preuzmes upravljanje? itd.
Zasto inace narod kaze: "Dogovor kucu gradi.", ako ne zbog toga da svi budu zaovoljni? Dogovor najbolji nacin upravljanja. Nema vlasti nego se sve dogovara izmedju onih koji su zainteresovani, a ko nema primedbi plete carape, dok ne zamrsi vunicu. Znaci, drugi problemcic: " Ko je kriv sto se vunica zamrsila? " Nema krivca, ali zato ima dezurni krivac koji nema primedbi. Prosto. Jel ti sad' jasno?

 

[marx.alter]

Čini mi se da je revolucija, u onom tradicionalnom smislu, previše ad hoc. Pre sam za to da to bude dugoročan proces, ali i onda to hoda staklenim nogama...

 

[Grof Vronski]

Šta posle anarhije ?
Jel' to pitaš ?
Ništa.
Ufatiš nešto tuđe.
I iskundačiš !
Onako,ljucki....

 

[Black_star]

U izvornom znacenju, rec anarhija znaci Poredak Vise Vlasti, i podrazumeva dejstvo ocuvanja mira
sva zabuna vezana za znacenja u smislu haosa i bezvlasca nastala je tendenciozom i iskrivljenom verzijom prevoda originalne grcke reci od koje potice
na grckom rec vlast bila bi ARHIJA. da bi ta rec dobila znacenje HAOSA predlozak bi morao biti slovo A. U tom slucaju dobija se ...rec Aarhija,bezvlasce, jer A znaci bez.
Znaci, rec za vlast nije NARHIJA,sto zvuci kao turski cilimar, rascvala grana domace privrede, vec ARHIJA!
Na taj nacin, dobijamo predlozak AN koji znaci nad. Dakle, AN-arhija,ili visa vlast, vlast nebeskog,ako hocete poretka,odakle se svemu uocava pravo mesto, svrha, smisao i znacaj. mislite o tome

 

[tgdanijela]

Anarhija je nužnost u određenom istorijskom trenutku ... kada odgovorni moraju preuzeti kontrolu ..opasno je to vrijeme za male ribice ..zato im je priroda dodijelila čuvare ...

 

[fisherman1]

U izvornom znacenju, rec anarhija znaci Poredak Vise Vlasti, i podrazumeva dejstvo ocuvanja mira
sva zabuna vezana za znacenja u smislu haosa i bezvlasca nastala je tendenciozom i iskrivljenom verzijom prevoda originalne grcke reci od koje potice
na grckom rec vlast bila bi ARHIJA. da bi ta rec dobila znacenje HAOSA predlozak bi morao biti slovo A. U tom slucaju dobija se ...rec Aarhija,bezvlasce, jer A znaci bez.
Znaci, rec za vlast nije NARHIJA,sto zvuci kao turski cilimar, rascvala grana domace privrede, vec ARHIJA!
Na taj nacin, dobijamo predlozak AN koji znaci nad. Dakle, AN-arhija,ili visa vlast, vlast nebeskog,ako hocete poretka,odakle se svemu uocava pravo mesto, svrha, smisao i znacaj. mislite o tome

Anarhija ili bezvlašće je stanje društva u kojem prestaje vladavina bilo kakvog zakona ili autoriteta, i pod kojim se najčešće podrazumijeva nered i kaos.

Riječ anarhija dolazi od grčkog αναρχία (anarchia), što znači 'bez vladara' (prefiks an- znači 'bez', korijen arch- se prevodi kao 'vlada ili vlast').

Anarhija najčešće ima pejorativno značenje i opisuje situacije koje nastaju kao posljedica ratova, političkih prevrata, ekonomskih ili prirodnih katastrofa nakon koje prestaju funkcionirati institucije države, te su pojedinci ili grupe najčešće prepušteni sami sebi što obično dovodi do uspostavljanja novog poretka temeljenog na najgrubljem demonstriranju fizičke sile.

No, za pristaše ideologije zvane anarhizam, anarhija ima drugo značenje - ono je oblik društva u kojem ne postoji nikakvi nametnuti autoritet koji, po anarhistima, predstavlja izvor svih društvenih sukoba i drugih problema. Kao historijski primjeri društava koji su bile najbliže pozitivnim idealima anarhije se navode Pariška komuna, Ukrajina pod upravom Nestora Mahnova za vrijeme ruskog građanskog rata te dijelovi Španije pod kontrolom anarhosindikalista u početnim fazama građanskog rata.
------------------------------------------

Ovo iz Wiki...Baš grčki tačan i ne koristimo izgleda...Ovo je uobičajeno-podugo usvojeno...

 

[fisherman1]

Anarhija je nužnost u određenom istorijskom trenutku ... kada odgovorni moraju preuzeti kontrolu ..opasno je to vrijeme za male ribice ..zato im je priroda dodijelila čuvare ...

Barakude u maloj barici..Moj alter ego imao jednu priču u blogu o maloj bari u kojoj ostala jedna izgladnela štuka koju ulovio na kedera
i bacio u Dunav udaljen tek desetak metara od barice...Priča koja se odnosi i na ovu temu...

 

[ristob]

A čuvari po snobovskom automatizmu ubrzo uruše i taj sistem.

 

[unit]

Negde, na planeti, u ovdasnjim krugovima, zvanoj Zemlja, postoji jedna mala skupina ljudi opredeljenih za duhovni zivot kojima materijalni zivot iskljucivo predstavlja volju vise sile kojoj teze. Tako savrseno voljni ljudi, a duhom i telom izvezbani za zajednicki zivot u miru i razumevanju nasli su da postoji potreba za duhovnim vodjom koji je ujedno i covek koji odlucuje o materijalnim tacnije zivotnim stvarima cele skupine. Pitam se - Zasto jedna takvoj skupina razumnih, duhom uzvisenih i svojevoljno opredeljenih ljudi ima potrebu da ih vodi jedan covek uz pomoc oderdjenog broja savetnika i pomocnika? Mozda su u svojoj izolaciji propustili da uvide bolji nacin uredjenja gde je duhovna volja iznad svake vlasti, pa su prosto zadrzali obicaj ili ipak ima razloga sto postuju odredjenu hijerarhiju kakvgod ona imala oblik?
Naravno, da mislim da su zadrzali hijerarhiju kao efikasno uredjenje materijalnog, ali i duhovnog zivota. Pored ovakvog misljenja svakako da podrzavam razmisljanje koje bi promovisalo da dogovor uz pomoc razuma ima prevlast nad razumom bez dogovora, a jos pre iznad vlasti bez razuma i vlasti sile nad razumom bila ona na strani vecine ili manjine.
U jednoj drugoj pretpostavci da dogovorom moze sve da se resi na obostrano zadovoljstvo, ne samo pristanak, interesantno pitanje je kojim jezikom bi se obavljao dogovor, ali o ovome je bolje konsultovati pok. gosp. Wittgensteinea.

 

[alim]

.. ovo su dvije teme ..
.. prva je pretpostavka nevinosti .. kao baza pravnog sustava .. .. režim drži pravni sustav u šaci .. i nevinost postaje jebeno relativna ..
.. mislim da je i rješenje jebeno jednostavno .. ali s jednim nivoom viška .. .. optuženi treba govoriti istinu i to braniti prokletstvom .. sebe i svih svojih .. posebno svakog svog sjemena ..

.. druga je anarhija .. jednostavno rečeno .. čovjek nad sobom ne bi trebao priznati gospodara .. .. vele španci .. ni ni partija ni muž ni bog .. .. to samo znači da nikako ne smiješ biti stoka koja .. mora .. služiti .. .. a to je moguće tek ako si spreman umrijeti ..
.. grčka danas ima .. neke elemente .. svega pomalo ..
.. ajde fišu .. u deset rečenica oslikaj grke danas .. da vidimo šta je anarhistično ..

 

[unit]

Negde, na planeti, u ovdasnjim krugovima, zvanoj Zemlja, postoji jedna mala skupina ljudi opredeljenih za duhovni zivot kojima materijalni zivot iskljucivo predstavlja volju vise sile kojoj teze. Tako savrseno voljni ljudi, a duhom i telom izvezbani za zajednicki zivot u miru i razumevanju nasli su da postoji potreba za duhovnim vodjom koji je ujedno i covek koji odlucuje o materijalnim tacnije zivotnim stvarima cele skupine. Pitam se - Zasto jedna takvoj skupina razumnih, duhom uzvisenih i svojevoljno opredeljenih ljudi ima potrebu da ih vodi jedan covek uz pomoc oderdjenog broja savetnika i pomocnika? Mozda su u svojoj izolaciji propustili da uvide bolji nacin uredjenja gde je duhovna volja iznad svake vlasti, pa su prosto zadrzali obicaj ili ipak ima razloga sto postuju odredjenu hijerarhiju kakvgod ona imala oblik?
Naravno, da mislim da su zadrzali hijerarhiju kao efikasno uredjenje materijalnog, ali i duhovnog zivota. Pored ovakvog misljenja svakako da podrzavam razmisljanje koje bi promovisalo da dogovor uz pomoc razuma prevlast nad razumom bez dogovora, a jos pre iznad vlasti bez razuma i vlasti sile nad razumom bila ona na strani vecine ili manjine.
U jednoj drugoj pretpostavci da dogovorom moze sve da se resi na obostrano zadovoljstvo, ne samo pristanak, interesantno pitanje je kojim jezikom bi se obavljao dogovor, ali o ovome je bolje konsultovati pok. gosp. Wittgensteinea.

 

[Dionys]

Anarhija je ubijanje zivota. Prvo krene anarhija u dusi, pa se nagoni pobiju izmedju sebe, pa nastane zbrka od hemijskih procesa u tijelu i izgubi se sasvim pojam o zdravlju. I onda time zarazis komsiju.

A onda susjednim, zdravim ljudima to dosadi gledati, pa dodju da te porobe, jer si postao nesnosan.

 

[minutus]

Anarhija najčešće ima pejorativno značenje i opisuje situacije koje nastaju kao posljedica ratova, političkih prevrata, ekonomskih ili prirodnih katastrofa nakon koje prestaju funkcionirati institucije države, te su pojedinci ili grupe najčešće prepušteni sami sebi što obično dovodi do uspostavljanja novog poretka temeljenog na najgrubljem demonstriranju fizičke sile....

ovo me podsjeća na laprdanje o marihuani: nakon što su izmišljotine o njenoj štetnosti pale u vodu, nova dosjetka govori o marihuani kao inicijalnoj drogi, koja vodi u konzumaciju heroina, kokaina i drugih, uglavnom umjetnih droga koje uzrokuju brzo i drastično propadanje tijela i tešku ovisnost.

iza državne sile, koja provodi dezinformaciju i nasilje, kriju se udruženi razbojnici, paraziti i najveći poznati neprijatelji čovječanstva. crkva je jedan od vodećih sindikata zla na ovoj planeti.

naslov ovog topica mi se također ne sviđa, jer klasificira anarhiju kao nekakvu prolaznu dosjetku koja se temelji na potrebi za zabavom, glupošću, ili uvodom u kaos i zločin. kao: ajmo prevrnuti klupu u parku - a tada: što ćemo sad.
tak bi zamolio autora da se izravno izjasni o namjeri, cilju te zamislima koje se kriju iza ovog naslova - ako tako nešto smijem pretpostaviti, jer moglo bi se raditi o šumovima koje uzrokuje vjetar ili cvrkutanju ptica.

ako netko grčevito traži gospodara kojem može služiti, neka to čini za sebe, a ne prodaje svoju manjkavost kao generalno prirodno svojstvo čovjeka.

 

[minutus]

anarhijska društvena struktura se automatski sama uspostavlja, čim za to sazriju uvjeti: sloboda od koristoljublja i respekt prema drugom.
tako funkcionira svaka harmonična obitelj.

anarhija teži privrednom i društvenom obliku slobodnih i istih ljudi. ona odbija vladavinu represivne moći. odnosi sila reguliraju se dobrovoljno prihvaćenim autoritetom: mentor, trainer, savjetnik, učitelj, stručnjak itd. ali se ne smiju iznuditi silom. anarhija ne priznaje centralno ustrojenu državu. anarhija zahtijeva razvitak svakog čovjeka bez prisile u slobodnom/dobrovoljnom društvu/savezu (verein, assoziation) s drugim ljudima, bez hijerarhije. takvu strukturu ne smije se zamijeniti sa nama poznatom upravom. u anarhiji svatko preuzima odgovornost za vlastite životne uvjete sam ili u kooperaciji sa drugima. sankcije ne nameće vodeći društveni sloj nego sudionici situacije ako su povrijeđena unaprijed dogovorena pravila. društvo se samo regulira preko skupina/sabora/savjeta i dogovora, red bez vladara. anarhije neoprostive prestupe kažnjavaju izopćenjem iz društva. anarhistička indigena i bušmanska društva uništili su kršćani u proteklih 500 godina.

robovlasnici, razbojnici i pljačkaši preferiraju hijerarhijske društvene sisteme i sugeriraju ovcama da je to jedini mogući način društvenog postojanja. međutim, hijerarhijski sistemi nužno ljude pretvaraju u licemjere i nameću kao pravilo igre drugog nadvladati ili biti nadvladan. oni koji posjeduju moć, iz bjelodanih razloga stoljećima difamiraju pojam anarhija u smislu kaos. ljudsko smeće kao machiavelli nazvalo je anarhiju degenerativnom pojavom demokracije. Mediji (zna se čiji) zaglupljuju ljude formulacijama o kaosu i anarhiji. no, stanje koje opisuju sa anarhijom nema veze, ono se korektno naziva anomija.

internacionalni odnosi država su anarhijski. ne postoji centralna instanca moći. ujedinjene nacije priznaju samostalnost svojih članova, a nisu im hijerarhijski nadređena institucija.

za vrijeme građanskog rata u španjolskoj, 1936-1939, veliki dijelovi sjevera bili su anarhistički organizirani po principu: svatko po svojim svojstvima, svatko prema svojim potrebama. na nekim mjestima posve se otklonio novac i operiralo se sa bonovima. roba je često koštala samo još četvrtinu dotadašnje cijene. unatoč kritike na efikasnost, anarhističke komune su producirale više nego prije kolektivizacije. u oslobođenim zonama radilo se po slobodnim principima. odluke su donosili savjeti i skupine bez ikakve birokracije.
za vrijeme ruskog građanskog rata, 1917-1922 u ukraini je također bio aktivan pokret mahnovščina na površini od ca. 10.000 km2.
christiana, kvart u kopenhagenu, također je bio dugo anarhistički organiziran i upravljan.

homer i herodot anarhija su nazivali grupe ljudi ili vojnika bez vođe.
xenofon je anarhija nazvao razdoblje bez vodećeg državnog činovnika.
euripides je tako nazivao mornare bez kapetana.
aristoteles je anarhistima nazvao robove bez gospodara. max nettlau, *1865 beč, +1944 amsterdam, njemački jezikoslovac i historičar anarhizma, svodi negativan pridjev na činjenicu da su vladajući proganjali anarhiste, ljude koji odbijaju vladavinu države, i označili ih kao opasne buntovnike koji ugrožavaju društvo.
kant je definirao anarhiju kao zakon i sloboda bez sile.
david edelstadt: svijet u kojem nitko ne vlada radom i trudom drugog … to je anarhija. svijet u kojem sloboda svakog usrećuje, slabog i snažnog, njega i nju, gdje tvoje i moje nikog ne tlači … to je anarhija.
erich mühsam: anarhija, vladavina bez nadređenih, bez države, društveni ustroj koji sveopćom slobodom daje slobodu svakom pojedincu – oslobođenje društva od države.
johann heinrich pestalozzi zahtijevao je uljuđenje države, a ne podržavljenje čovjeka/ljudi.​

​

 

[fisherman1]

ovo me podsjeća na laprdanje o marihuani: nakon što su izmišljotine o njenoj štetnosti pale u vodu, nova dosjetka govori o marihuani kao inicijalnoj drogi, koja vodi u konzumaciju heroina, kokaina i drugih, uglavnom umjetnih droga koje uzrokuju brzo i drastično propadanje tijela i tešku ovisnost.

iza državne sile, koja provodi dezinformaciju i nasilje, kriju se udruženi razbojnici, paraziti i najveći poznati neprijatelji čovječanstva. crkva je jedan od vodećih sindikata zla na ovoj planeti.

naslov ovog topica mi se također ne sviđa, jer klasificira anarhiju kao nekakvu prolaznu dosjetku koja se temelji na potrebi za zabavom, glupošću, ili uvodom u kaos i zločin. kao: ajmo prevrnuti klupu u parku - a tada: što ćemo sad.
tak bi zamolio autora da se izravno izjasni o namjeri, cilju te zamislima koje se kriju iza ovog naslova - ako tako nešto smijem pretpostaviti, jer moglo bi se raditi o šumovima koje uzrokuje vjetar ili cvrkutanju ptica.

Ma ja sam ti ,druže,stari anarhista...
Moje pitanje sadrži izvestan protest protiv ljudske lenjosti koja vodi u glupost ! ! !Naime,ni jedan anarhistički pokret niti ideolog ,uključujući i mene (samokritika-nego šta-mada s neopravdanom
dozom prepotencije koje se pomalo i stidim)nije do sada osmislio bar konture funkcionisanja društva u anarhiji koje bi bile afirmativne po to društvo...
Taj sarkazam je utkan u naslov teme,a to se može i smatrati osnovnim ciljem teme-saznavanje mogućih kontura anarhičnog društva koje bi takvo bilo prosperitetno...

 

[minutus]

zahvaljujem se na objašnjenju.
inače nalazim i dosta grublje riječi, koje glupim i zlim bez ikakvih tumačenja i obrazloženja

tresnem u glavu.

 

[fisherman1]

zahvaljujem se na objašnjenju.
inače nalazim i dosta grublje riječi, koje glupim i zlim bez ikakvih tumačenja i obrazloženja

tresnem u glavu.

Primetio sam da se ne držiš baš striktno te elokvencije karakteristične za gospodu iz Zagreba...
A ,zamjetio sam da je nema ni na hrvatskom forumu...
Vragec zmazal elokvenciju...

 

[Ankora]

a dalje mozda izmisliti novi simbol?

 

[Ankora]

Primetio sam da se ne držiš baš striktno te elokvencije karakteristične za gospodu iz Zagreba...
A ,zamjetio sam da je nema ni na hrvatskom forumu...
Vragec zmazal elokvenciju...

i ona je izmurla

 

[dobra predskazanja]

ako se pod anarhijom podrazumeva neuredjeni sistem onda bi potpuna anarhija bila kratkog veka, jer svaki sistem tezi ka tome da se uredi. narocito ljudski chopor.

 

[Ankora]

ovo gore je pravo receno (kako mrzim tog kaluna)

 

[minutus]

jest da sam rođen i najveći dio života proveo u zagrebu, no oblikovan sam u drugim mravinjacima
ta cijela elokvencija i učenost je maškarada i paravan iza kojeg se skrivaju (pusto)lovci

osim toga što je društvo bijedna imitacija falsifikata falsifikata
prije tridesetak godina su se još skrivali
ispred (!) zida knjiga

 

[minutus]

ako se pod anarhijom podrazumeva neuredjeni sistem onda bi potpuna anarhija bila kratkog veka, jer svaki sistem tezi ka tome da se uredi. narocito ljudski chopor.

...

nekom po volji
ali svijet je već uređen
priroda funkcionira vrlo dobro i bez mudraca

 

[alim]

.. da .. ljudski čopor teži da se uredi .. i robovlasništvo je .. taj čopor .. solidno uređen .. .. solidno ali ne trajno .. postoji neki .. duh sveti .. koji ga razjebava .. .. vjerovati da ne postoji neki .. duh sveti .. koji će razjebati američke nosače aviona i mmf .. prilična je glupost .. .. a pitanje je .. možda je to isti duh sveti ..
.. a čovjek .. je li taj uređen .. .. i vi se smatrate uređenima samo kao sluge nekom švapcu .. .. i vaša djeca .. njihova je svjetla budučnost u tome da postanu hansov vrtlar .. ?
.. zastava je dobra .. anarhija je tama .. noć .. i ono što ona oživi .. anarhija je smrt .. kao smiraj .. kao smrt komšiluka u vlastitoj glavi .. nema slobode za onog koji ne otkrije svoju smrtnost .. anarhija je vuk .. koji može u čoporu .. i sam .. anarhija je krv .. tama poprskana krvlju .. anarhija je smrt vaših gospodara .. i vaša .. ako bez gospodara ne možete ..