Quantcast

AMERI MOGU SAMO DA MRZE RUSKI SU-57: Putinov lovac ima SPECIJALNI RADAR koji nevidljive avione SAD pretvara u SMEĆE, ali to nije sve!

Watchman

Veoma poznat
Poruka
14.201
Kad....:per:

KAD počne da se proizvodi, videćemo šta će biti, a SAD je stanje takvo da je F-22 avion kome niko na svetu ne može da prismrdi što se tiče tehnologije i te, nazovimo je, teorijske borbene moći.

KAD SU-57 počne da se proizvodi, značiće da su Rusi uspeli da MOŽDA (jer treba da budeš žestoka budala da tvrdiš da je nešto što se ne proizvodi serijski i nije operativno SIGURNO bolje od nečeg što je operativno već 15 godina) stignu Ameriku u tom segmentu, posle 25 godina.

Dakle KAD (a do KAD, ko živ, ko mrtav) počne da se proizvodi, videćemo.

Inače, da je platforma Su-27 "dostatna" da parira F-22, niko normalan ne bi lupao ogroman novac, vreme i resurse da pravi novi avion.

A sve mi se čini da, AKO se to dogodi, ovi drugi će početi da prave nešto drugo, što bi trebalo (opet teorijski, i MOŽDA) da bude bolje od SU-57.

Najstarija priča od početka ratovanja, čija je batina veća u nekom momentu...

I sad, pošto vidim da si sklon tim dečjim podelicama na "vas" i "nas", na pro-one, ili pro-ove, sve ovo što sam ti rekao za F-22 mogu da ti kažem za SU-27 i njegove derivate u odnosu na njegovu generaciju, dakle, kao što je fakat F-22 najbolji lovac na svetu, samim tim što još niko nije uspeo da napravi pandan, tako je platforma SU - 27 ubedljivo najveća zver na nebu u svojoj generaciji, pošto ima sa čime da se poredi.

Samo obrati pažnju na bitan detalj...moćnom Sovjetskom Savezu je trebalo 10 godina da napravi avion bolji od F-15...a Rusiji treba 25 godina da dostigne F-22...možda...


Interesantno, taj F-22 Raptor je izbačen iz proizvodnje. Napravljeno oko 200 komada, ni jedan nije prodat u inostranstvo. Samo mogu da se pitam zašto to savršenstvo više ne proizvode.

Niko ne spori da je F-35 tehnološki najnapredniji avion današnjice i kažu da će još dugo da bude.
Ima jedan mali problemčić - ne može da leti.
 

GeorgeV

Elita
Poruka
20.911
Interesantno, taj F-22 Raptor je izbačen iz proizvodnje. Napravljeno oko 200 komada, ni jedan nije prodat u inostranstvo. Samo mogu da se pitam zašto to savršenstvo više ne proizvode.
Vidi...i da je najgori na svetu, ovde se neko trudi da dokaže da je konačno uspeo da napravi bolji...20 godina posle...:per:
 

Sunday1

Primećen član
Poruka
586
Da, dešava se i najboljima.

Zamisli tek vaše sovjete onda. Evo juče Šeremetjevo 60 mrtvih jer je neko otvorio prozor
Ti ko da nisi upratila. Nedavno se srušio najnoviji Boing i svih 100 putnika je poginulo. Toliko o tome. :D
 
Poslednja izmena:

bakonja

Buduća legenda
Moderator
Poruka
41.727
:)

To Merikenjci ulaguju Trampovom gazdi iz Kremlja , pa ko` vele "sta je jedan jeroplan za toooliki kosmicku silu" ...
 

Srborus

Poznat
Poruka
7.639
Вау, могу из авиона да сруше коју хоћеш блатну колибу.

Ако не схваташ зашто то није једнако добро поређење као сукоб два авиона у ваздуху, онда стварно не вреди.
Uffff... šta ti to znači? Citirao si jednu rečenicu u mom komentaru, sve ostalo što sam napisao si ignorisao... i sada se postavljaš kao nekakav arogantni "prosvetitelj" koji pokušava mene da prosveti, da mi kao objasni nekakve elementarne zdravorazumske stvari, ali, eto, to ne daje željeni rezultat, pa, kao, odustaješ.
Za tebe se sećam da si ovde do juče pisao "na kolena pred carem". :lol: I tačno se sećam da si to stalno ponavljao. A car je, naravno, Putin.
Mislim da je to preterivanje. Ali stvarno. :roll: Niko ne treba da pada na kolena pred Putinom.

Razumeš li da je tokom vežbi Cope India indijski Su-30K potpuno dominirao nad američkim F-15C i da je kill ratio bio 9:1?

Razumeš li da je tokom Kargilskog rata 1999. Pakistan imao F-16, a Indijci MiG-29 i da su MiG-ovi 29 ostvarili potpunu vazdužnu dominaciju na frontu? Razmeš li da su pakistanske utvrđene položaje i bunkere u planinskim područjima potpuno desetkovalee tada novi laserski navođeni artiljerijski projektili Krasnopol-M ruske proizvodnje? Razumeš li da je Indija POBEDILA U TOM RATU? Razumeš li da bi Indijci bez MiG-29 aviona i Krasnopol-M artiljerije zapravo IZGUBILI taj rat?
Da izbije opet novi KONVENCIONALNI rat između Pakistana (američko naoružanje) i Indije (rusko naoružanje), Pakistan bi opet dobio po njušci. Baš kao i u pretkodna 4 rata sa Indijom. Jedino što ih sada vadi je nuklearo oružje. Su-30MKI bi odvalili pakistanski F-16 Block 52+, kill ratio bi bio 5:1 u korist Indije.
Razumeš li da su saudijci izgbili na desetine tenkova i ostalih oklopnjaka američke proizvodnje u Jemenu?

Razumeš li ti da je nekoliko stotina saudijskih i emiratskih vojnika poginulo u hutskom raketiranju njihovih baza, a ovi su potrošili sumanuto velike količine novca na protivraketne Patiot američke proizvodnje?:D

Razmeš li da ruska industrija naoružanja ostvaruje izvoz blizu 20 milijardi dolara godšnje (ubedljivo 2. mesto u svetu) i obezbeđuje oko 3 miliona radnih mesta u Rusiji? :think:
 
Poslednja izmena:
Poruka
63.085
Uffff... šta ti to znači? Citirao si jednu rečenicu u mom komentaru, sve ostalo što sam napisao si ignorisao...
Ни то није нека мистерија ако се потрудиш. Успеси руске авијације у Сирији су једина конкретно што си написао, док је "али Индуси су побиједили Америкењце у војној вежби 'Мал 18'" свирање *урцy.
 
Poslednja izmena od moderatora:

Vukasin-coral

Domaćin
Poruka
4.079
Rusija niti dominira niti je dominirala u vojnoj tehnologiji..

Koliko komada Su -57 leti danas u Rusiji???
Odlično pitanje...

Odgovor potraži na tlu. Koliko ima tenkova Armata??? Tek treba da uđu u sastav vojske, a koliko ih je na paradi??
Za mig 29 čuli smo krajem '80-tih, a on u vojsci SSSR-a bio 10-tak godina.
Dakle, ima ih više nego što iko može pretpostaviti...
 

Jami19

Iskusan
Poruka
6.462
Odlično pitanje...

Odgovor potraži na tlu. Koliko ima tenkova Armata??? Tek treba da uđu u sastav vojske, a koliko ih je na paradi??
Za mig 29 čuli smo krajem '80-tih, a on u vojsci SSSR-a bio 10-tak godina.
Dakle, ima ih više nego što iko može pretpostaviti...
Možeš odmah da podeliš 1000 sa 20 i vidiš koliko je jači vojni budžet belog čoveka od sovjetskog naroda 2019
 

Vukasin-coral

Domaćin
Poruka
4.079
Možeš odmah da podeliš 1000 sa 20 i vidiš koliko je jači vojni budžet belog čoveka od sovjetskog naroda 2019
Više puta dokazano - podeli američki budžet sa 10.
Dolar nema pokriće, drži se zahvaljući lažnim BDP izveštajima.
Da Amerika zaista ima toliko veći budžet, i da to saberemo u prethodnih 20 godina - ko bi smeo na crtu da im stane?
Činjenicu potkrepljuje i zdrav razum - NATO napada samo 1 zemlju, nikako 2 i više. NATO ni izbliza nije jak kao što mnogi misle. Imaju nekoliko udarnih armija kojima terorišu i pljačkaju 1 zemlju po 1 zemlju...
Zapadne zemlje su dužne 100 godina u napred, to je ključ njihove trenutne prednosti, ali vreme naplate stiže i kao što već više puta napisah - ili će da plate i stope se sa ostalim svetom, ili će da kažu - prc, zaebali smo vas i tako sruše sve međunarodne zakone i pravila te nas gurnu u totalni rat...
Na žalost, opcija 2 je sve izgrednija.
 

Sunday1

Primećen član
Poruka
586
Možeš odmah da podeliš 1000 sa 20 i vidiš koliko je jači vojni budžet belog čoveka od sovjetskog naroda 2019
Vi ko da ste preskakali osnovne lekcije. U Rusiji nije sve u parama. Ko da ne znate da je u Rusiji komunizam bio...
 
Poslednja izmena:

Mej bregami

Ističe se
Poruka
2.797
Uffff... šta ti to znači? Citirao si jednu rečenicu u mom komentaru, sve ostalo što sam napisao si ignorisao... i sada se postavljaš kao nekakav arogantni "prosvetitelj" koji pokušava mene da prosveti, da mi kao objasni nekakve elementarne zdravorazumske stvari, ali, eto, to ne daje željeni rezultat, pa, kao, odustaješ.
Za tebe se sećam da si ovde do juče pisao "na kolena pred carem". :lol: I tačno se sećam da si to stalno ponavljao. A car je, naravno, Putin.
Mislim da je to preterivanje. Ali stvarno. :roll: Niko ne treba da pada na kolena pred Putinom.

Razumeš li da je tokom vežbi Cope India indijski Su-30K potpuno dominirao nad američkim F-15C i da je kill ratio bio 9:1?

Razumeš li da je tokom Kargilskog rata 1999. Pakistan imao F-16, a Indijci MiG-29 i da su MiG-ovi 29 ostvarili potpunu vazdužnu dominaciju na frontu? Razmeš li da su pakistanske utvrđene položaje i bunkere u planinskim područjima potpuno desetkovalee tada novi laserski navođeni artiljerijski projektili Krasnopol-M ruske proizvodnje? Razumeš li da je Indija POBEDILA U TOM RATU? Razumeš li da bi Indijci bez MiG-29 aviona i Krasnopol-M artiljerije zapravo IZGUBILI taj rat?
Da izbije opet novi KONVENCIONALNI rat između Pakistana (američko naoružanje) i Indije (rusko naoružanje), Pakistan bi opet dobio po njušci. Baš kao i u pretkodna 4 rata sa Indijom. Jedino što ih sada vadi je nuklearo oružje. Su-30MKI bi odvalili pakistanski F-16 Block 52+, kill ratio bi bio 5:1 u korist Indije.
Razumeš li da su saudijci izgbili na desetine tenkova i ostalih oklopnjaka američke proizvodnje u Jemenu?

Razumeš li ti da je nekoliko stotina saudijskih i emiratskih vojnika poginulo u hutskom raketiranju njihovih baza, a ovi su potrošili sumanuto velike količine novca na protivraketne Patiot američke proizvodnje?:D

Razmeš li da ruska industrija naoružanja ostvaruje izvoz blizu 20 milijardi dolara godšnje (ubedljivo 2. mesto u svetu) i obezbeđuje oko 3 miliona radnih mesta u Rusiji? :think:
"First up, it’s true the F-15Cs that participated in Cope India 2004 were not equipped with the active electronically scanned array (AESA) radars. But then neither were the Indian jets. Secondly, at India’s request the USAF agreed to mock combat at 3-to-1 odds, which meant the six American jets were up against 18 IAF aircraft. And finally, the Americans agreed not to simulate their beyond-visual-range (BVR) missiles. Doesn’t look like a fair fight."

https://www.rbth.com/blogs/2014/02/16/cope_india_how_the_iaf_rewrote_the_rules_of_air_combat_33111
Hvalis se nečime od prije 15 godina, gdje su Amerikanci došli da izbliza vide što mogu tada novi ruski avioni i pristali na nepovoljne uvjete zbog toga.
Znači Indijci su tražili da se simulira borba 3 na 1 za Indijce i da Amerikanci ne koriste dalekometne rakete jer su Indijci prije toga posebno uvježbavali borbu izbliza.
Totalno nerealni scenarij.
Čitao sam da su takve slične uvjete postavili i Englezima kasnije, poslije čega su se hvalili kako su pobjeđivali Eurofightera.

Sva ona dreka i spinovi kad su ih Pakistanci nedavno ponizili daje mi za pravo da im ne vjerujem na riječ.
 

kentaur Nesh

Iskusan
Poruka
5.674
A sta misle nasi vrli poznavaoci stvari, na sta se trosi taj silni americki budzet za vojsku...sta mislite koliko plata treba podijeliti od zapadne Evrope, preko Bliskog i Sredneg istoka, pa Japana i Pacifika do samih Sjedinjenih Drzava...koliki trosak dnevno pravi jedan nosac aviona?...koliko hrane i drugih potrebstina potrosi jedna takva armija kao americka?....samo jedan sat leta F-22 kosta 60 000$....ta armija je monstrum koga ne mozes zasititi...i vi mi pricate o stotinama milijardi dolara vojnog budzeta....
 

GeorgeV

Elita
Poruka
20.911
Odlično pitanje...

Odgovor potraži na tlu. Koliko ima tenkova Armata??? Tek treba da uđu u sastav vojske, a koliko ih je na paradi??
Za mig 29 čuli smo krajem '80-tih, a on u vojsci SSSR-a bio 10-tak godina.
Dakle, ima ih više nego što iko može pretpostaviti...
Misliš, ti si čuo...ja sam fotku video prvi put neke 84-te ili 85-te u Politikinom Zabavniku.
Inače, u operativnoj upotrebi je od 1983-će. Slikali su ga iz satelita čim se pojavio prvi prototip tamo 77-me.

Ta fama kako niko ne zna šta Rusi imaju, je samo to...fama...

Od te fame boluju samo ovde na Balkanu, nigde drugo.
 

GeorgeV

Elita
Poruka
20.911
Hvalis se nečime od prije 15 godina, gdje su Amerikanci došli da izbliza vide što mogu tada novi ruski avioni i pristali na nepovoljne uvjete zbog toga.
Znači Indijci su tražili da se simulira borba 3 na 1 za Indijce i da Amerikanci ne koriste dalekometne rakete jer su Indijci prije toga posebno uvježbavali borbu izbliza.
Totalno nerealni scenarij.
Ni jedni ni drugi nisu koristili dalekometne rakete, i nisu uključivali radare u tom dalekometnom modu.
Tako da što se toga tiče, bili su izjednačeni.

Drugo, to što izgleda na prvi pogled nepovoljan odnos 3:1 u korist Indijaca, je posledica toga što su se Amerikanci inače obučavali da se bore u uslovima te vazdušne brojčane premoći protivnika, pa je i to uslovno, ko je šta tražio. (sad će neko reći ha, ha...pa oni imaju najviše aviona na svetu...ali je upravo u tome caka...Amerikanci se od vijetnamskog rata obučavaju za borbu sa brojčano daleko nadmoćnijim snagama Varšavskog pakta)

E, druga je stvar što su se oni obučavali da brojčano premoćan protivnik koristi rigidnu taktiku presretanja napada po osnovu naloga zemaljske kontrole, i razne šematske taktičke postupke u skladu sa time, a ispostavilo se da su Indijci daleko fleksibilniji i prilagodljiviji situaciji...tj. da ne upravljaju borbom prema očekivanim hladnoratovskim šemama.

Rezultat je bio kakav je bio, uz neospornu kvalitativnu prednost koju SU-30 ima nad F-15 kada je manevar u bliskoj borbi u pitanju.

Taj rezultat se više nije ponovio...
 
Poslednja izmena:

kentaur Nesh

Iskusan
Poruka
5.674
Naravno da su znali, kao što znaju i sad.

Samo, o Zapadu ćeš retko čuti priču "ko zna šta oni kriju, čuda su to" a o Rusima ćeš to čuti malo-malo...
Zato sto ima istine u tome...postoji cak i svojevrsna tradicija, od onog dana kad su Ruje skinule onaj spijunski avion sezdesetih, a Ameri bili uvjereni da je to nemoguce...pa americki razarac u Crnom moru 2014....i tako to..
.
 

GeorgeV

Elita
Poruka
20.911
Zato sto ima istine u tome...postoji cak i svojevrsna tradicija, od onog dana kad su Ruje skinule onaj spijunski avion sezdesetih, a Ameri bili uvjereni da je to nemoguce...pa americki razarac u Crnom moru 2014....i tako to..
Ma ima toga sa obe strane. To "uvereni da je nemoguće" recimo kada je onaj lik preleteo ceo vazdušni prostor SSSR i spustio se na Crveni Trg, u sam centar grada sa najjačom PVO na svetu, i tada i danas...ili kada su Englezi podmornicom ukrali vučeni mikrofon sa protivpodmorničkog broda koji je patrolirao u Barencovom moru, a da ih nijedan protivpodmornički brod koji je čuvao prilaz Murmansku nije otkrio...do toga da ni Sovjeti ni bilo ko drugi nisu uspeli da doakaju SR-71, koji je bio operativan dok nisu sateliti preuzeli.

Inače, ta pričica o razaraču je toliko prenaduvana, da je to smešno...te pobegli mornari, te razarač povučen iz upotrebe...eno ga i dan dans plovi po crnom moru, imaš na you tube snimke sa njega kako snimaju te SU-24 kako ih preleću, nadleću...
 

Mej bregami

Ističe se
Poruka
2.797
Ni jedni ni drugi nisu koristili dalekometne rakete, i nisu uključivali radare u tom dalekometnom modu.
Tako da što se toga tiče, bili su izjednačeni.

Drugo, to što izgleda na prvi pogled nepovoljan odnos 3:1 u korist Indijaca, je posledica toga što su se Amerikanci inače obučavali da se bore u uslovima te vazdušne brojčane premoći protivnika, pa je i to uslovno, ko je šta tražio. (sad će neko reći ha, ha...pa oni imaju najviše aviona na svetu...ali je upravo u tome caka...Amerikanci se od vijetnamskog rata obučavaju za borbu sa brojčano daleko nadmoćnijim snagama Varšavskog pakta)

E, druga je stvar što su se oni obučavali da brojčano premoćan protivnik koristi rigidnu taktiku presretanja napada po osnovu naloga zemaljske kontrole, i razne šematske taktičke postupke u skladu sa time, a ispostavilo se da su Indijci daleko fleksibilniji i prilagodljiviji situaciji...tj. da ne upravljaju borbom prema očekivanim hladnoratovskim šemama.

Rezultat je bio kakav je bio, uz neospornu kvalitativnu prednost koju SU-30 ima nad F-15 kada je manevar u bliskoj borbi u pitanju.

Taj rezultat se više nije ponovio...
Ta dva aviona su po mogućnostima skoro ista, pa kad namjestis blisku borbu 3 na 1 za očekivati je da brojniji pobjedi.

Sjećam se kad su hrvatski migovi imali vježbe sa američkim F14 početkom 2000-ih da su američki piloti pohvalili naše da su ih uspjeli iznenaditi korištenjem terena za približavanje i odvraćanjem pažnje.
Što hoću reći je da staviš 18 MiGova 21 u blisku borbu sa F15, na kraju će se pisati kako je 60 godina star avion još uvijek opasan protivnik za moderne avione.
Za borbu sa mnogobrojnijim protivnikom Amerikanci sigurno ne uvježbavajući taktiku ulijetanja u blisku borbu, pa "što Bog da i sreća junačka".
 
Top