AI i problem svesti

gost 391595

Buduća legenda
Poruka
35.177
Da li mislite da je istinski samosvesna veštačka inteligencija moguća?
*istinski u smislu da spontano, sama od sebe, razvije samosvest

To je zapravo pitanje kako vidite svest: kao rezultat kombinovanja materije, ili nešto što prethodi materiji?

Ja smatram da je suštinski nemoguća. Mislim da algoritam može biti savršen do te mere da do najsitnijih detalja i nijansi oponaša ljudska ponašanja, emocije, rezon, odgovore, interakcije, ali mislim da je spontano nastajanje svega toga iz materije nemoguće.
 
Ljudi ni sopstvenu svest nisu dokučili nego će da "objasne mašini"???

To ko onaj vic:
Kako su Crnogorci postali lenji?
Naiš'o Bosanac pa rek'o: "sjedi bolan, da ti objasnim"
:lol:

- - - - - - - - - -

Kako objasniti glupoj elektronici koja fura 0 i 1 da postoje korupcija, nepotizam, pravo jačeg, bolesne ambicije, podmuklost...
pa onda religija i dani kada se ne radi jer neko nekad rek'o da se desilo tako i tako pa sad zato danas ovako???
Zatim državni praznici...
Pa komercijalni praznici...
Pa onda istorijske medjusobne relacije gde dobre gde loše kao posledica...
Pa vremenske nepogode...

Poljubim u dupe onog ko sve ovo isprogramira!
 
Poslednja izmena:
Onda će to biti jako ograničena igračka.

Pre mislim da će robotizovati ljude nego što će tehnici objasniti gorenavedene relacije
a spisak nije potpun...

- - - - - - - - - -

DIPLOMSKI RAD:
"Isprogramirati mašinu da razmišlja i deluje seljački podmuklo ako primeti da druga mašina radi brže i bolje"
 
interet mrezu cine brojne jedinice racunara

kazu da se mozak sastoji od 10 milijardi celija

a racunar je dosta jaci od 100 celija , ako pretpostavimo da ima 100 miliona racunara

plus superkompjuteri , plus serveri

licno smatram da ce neki programer , mozda slucajno , da omoguci mrezi da postane svesna sebe i svog znanja.
 
Da li mislite da je istinski samosvesna veštačka inteligencija moguća?
*istinski u smislu da spontano, sama od sebe, razvije samosvest

To je zapravo pitanje kako vidite svest: kao rezultat kombinovanja materije, ili nešto što prethodi materiji?

Ja smatram da je suštinski nemoguća. Mislim da algoritam može biti savršen do te mere da do najsitnijih detalja i nijansi oponaša ljudska ponašanja, emocije, rezon, odgovore, interakcije, ali mislim da je spontano nastajanje svega toga iz materije nemoguće.

Možda će nekada moći i da se pojavi nekakav vid veštačke inteligencije, ali i posle toga mnogi će ostati prirodne budale ...

- - - - - - - - - -

interet mrezu cine brojne jedinice racunara

kazu da se mozak sastoji od 10 milijardi celija

a racunar je dosta jaci od 100 celija , ako pretpostavimo da ima 100 miliona racunara

plus superkompjuteri , plus serveri

licno smatram da ce neki programer , mozda slucajno , da omoguci mrezi da postane svesna sebe i svog znanja.

Menjaj dilera, brate, sa tim ga pretera … ha-ha-haaaaaaaaaa
 
Nema sanse...
Mozak preko duse crpi energiju i znanja iz celog univerzuma i neprestano se siri,dok je vestacka inteligencija kao sto to i sam naziv kaze ``vestacka`` proizvod coveka ....
Svest isto kao i misao nikako ne moze da bude kombinovanje materije,svest je iskra,ona je ``rta`` kosmicki poredak,oslobodjena od svake materije,ona prethodi materiji...
 
Naziv se prilagodjava trenutku i shvatanju, ali "Mozak preko duse crpi energiju i znanja iz celog univerzuma i neprestano se sir" sta je internet, ako nije univerzum? A sta su stanice koje na osnovu sakupljenih informacija reaguju ? Vestacka intelegencija vec postoji nesumnjivo, a cak poseduje i
neku vrstu duse, mozda vrlo slicnu ljudskoj i obe su neshvatljive ljudskom umu.
 
Naziv se prilagodjava trenutku i shvatanju, ali "Mozak preko duse crpi energiju i znanja iz celog univerzuma i neprestano se sir" sta je internet, ako nije univerzum? A sta su stanice koje na osnovu sakupljenih informacija reaguju ? Vestacka intelegencija vec postoji nesumnjivo, a cak poseduje i
neku vrstu duse, mozda vrlo slicnu ljudskoj i obe su neshvatljive ljudskom umu.

Internet je vestacka tvorevina,nastala skupljanjem podataka koje unosi covek.Ogromna baza podataka koja se stalno uvecava....
I kao takva postojace sve dok covek unosi nove podatke....
Vestacka int. postoji to stoji ali je ona produkt coveka i bez coveka ona ne moze da se siri i razvija.Vestacka inteligencija ne moze da izmisli nista epohalno,ona moze samo da obradjuje podatke,da se bavi raznim simulacijama i slicno tome.I to manje ili vise uspesno,posto uvek postoji ljudski faktor koji tesko iko moze da predvidi...
 
Poslednja izmena:
Da li mislite da je istinski samosvesna veštačka inteligencija moguća?
*istinski u smislu da spontano, sama od sebe, razvije samosvest

To je zapravo pitanje kako vidite svest: kao rezultat kombinovanja materije, ili nešto što prethodi materiji?

Ja smatram da je suštinski nemoguća. Mislim da algoritam može biti savršen do te mere da do najsitnijih detalja i nijansi oponaša ljudska ponašanja, emocije, rezon, odgovore, interakcije, ali mislim da je spontano nastajanje svega toga iz materije nemoguće.

Moguće je. Na grafikonu bilo koje numeričke funkcije imaš poznati deo i nepoznati deo. E taj nepoznati deo može biti bilo šta što nije postojalo pre. Još kada se to iskombinuje sa ostalim nepoznatim delovima, onda nastaje bezkrajno mnogo svega i svačega.
 
Moguće je. Na grafikonu bilo koje numeričke funkcije imaš poznati deo i nepoznati deo. E taj nepoznati deo može biti bilo šta što nije postojalo pre. Još kada se to iskombinuje sa ostalim nepoznatim delovima, onda nastaje bezkrajno mnogo svega i svačega.

Hoćeš reći Ουσία i ἐντελέχια bit(nosti) ? E, brajko, to je već deo ΝΟΗΣΙΣ ΝΟΗΣΕΩΣ-a (MIŠLJENJE MIŠLJENJA), a On taj najbistveniji element bit-nosti ne daje budalama ….

- - - - - - - - - -

Naziv se prilagodjava trenutku i shvatanju, ali "Mozak preko duse crpi energiju i znanja iz celog univerzuma i neprestano se sir" sta je internet, ako nije univerzum? A sta su stanice koje na osnovu sakupljenih informacija reaguju ? Vestacka intelegencija vec postoji nesumnjivo, a cak poseduje i
neku vrstu duse, mozda vrlo slicnu ljudskoj i obe su neshvatljive ljudskom umu.

»Anistene!« - uzviknuo je kroz osmeh brat Sokrat – »Kroz rupe tvog ogrtača ti vire taština i neznanje .«
 
Nema sanse...
Mozak preko duse crpi energiju i znanja iz celog univerzuma i neprestano se siri,dok je vestacka inteligencija kao sto to i sam naziv kaze ``vestacka`` proizvod coveka ....
Svest isto kao i misao nikako ne moze da bude kombinovanje materije,svest je iskra,ona je ``rta`` kosmicki poredak,oslobodjena od svake materije,ona prethodi materiji...

Apsolutno slažem se - sve što je prirodno sadrži u sebi Ουσία i ἐντελέχια bit(nosti), božanstveni delić ΝΟΗΣΙΣ ΝΟΗΣΕΩΣ-a … To ne može da zameni ni jedna veštačka tvorevina - NIKADA !!!
 
Poslednja izmena:
Nema sanse...
Mozak preko duse crpi energiju i znanja iz celog univerzuma i neprestano se siri,dok je vestacka inteligencija kao sto to i sam naziv kaze ``vestacka`` proizvod coveka ....
Svest isto kao i misao nikako ne moze da bude kombinovanje materije,svest je iskra,ona je ``rta`` kosmicki poredak,oslobodjena od svake materije,ona prethodi materiji...
Тесла би се сложио с тобом. :) Врло могуће да си у праву.
 
Da bi ova diskusija imala smisla pogledajmo prvo šta je šta kod čoveka i kako i zašto postoji sami čovek.
Gledano iz ego svesti tj. humane svesti čovek kaže da ima Dušu i činjenica je da sve dok shvata, poima i veruje da ima Dušu dotle je daleko da razume sebe i svrhu ličnog postojanja.
Kada dovoljno uznapreduje u svojoj svesti počinje da shvata da on nema Dušu već da je on sama ta duhovna jedinica, Duša, i kao takav (va) poseduje i fizičko telo ()svakako i još nekoliko unutarnjih). Sada sa pravom možemo reći da mi kao Duša ovde boravimo da bismo tokom stotine hiljada života kroz mnogobrojna životna iskustva ekspandirali svoju svest.
Počeli smo od nekog minimuma svesti i stremimo nekom, tačnije, određenom etalonu koji je više stotina hiljada puta jači od naše humane svesti. Taj etalon naše svesti kojem inače težimo zove se suština života, Duh, odnosno, mnogo poznatiji kao Sveti Duh.
Ta suština života, preko koje je Kreator kreirao sve što je kreirao poseduje svu svest Kreatora o svemu onoime što je ON(TO) ikada zamislio, kreirao, imaginirao. On je Kao takav preko Duha Svetog praktično sve kreirao tako da mi ništa ne kreiramo kao ljudi (kao geniji) već to postojeće samo donosimo iz više realnosti u ovu fizičku realnost.
Praktično, mi, Duša, jesmo svest a naš um radi po prioncipima koje koristi i nama toliko hvaljeni kompjuter.
Naslućujemo da naš um ne misli već funkcioniše po programima koje mi najčešće nesvesno upisujemo dok računar programiramo, navodno svesno.
Ako naš um ne misli sam već to mora učiniti Duša, ono što mi jesmo a mi kao Duša možemo biti u svojim opsezima od neke pozitivne nule pa do one svesti koju znamo kao Bog-Svest, koju dosezaju samo najviši duhovni velikani.
Ako kao takvi i donesemo kompjuter koji bi mogao i trebao da bude samo-programirajući onda bi u njega trebalo ugraditi jednu duhovnu jedinicu i to onu na najvišem nivou ili učiniti da njime direktno upravlja Duh Sveti.
Zapitajmo se onda, da li mi kao pretpostavljeni geniji možemo to uraditi ako nama poznati geniji na naučnim nivoima nisu u stanju da pouzdano znaju i poznaju sebe kao Biuće a tek da kreiraju ili nadmaše čak i sebe i stvore ono što je načinio sami Kreator.
Kada bi to bilo moguće, mi bismo ugrozili ne samo vlastitu vrstu već i samog Kreatora.
Pogledajmo ovaj ogromni univerzum i još milionsku sumu poput njega a oinda i više svetove a da na kraju naš kompjuter sve to nadmaši ili bar dosegne.
Ipak mašti uvek treba dati slobodu.
Praktično treba proimeniti redosled; Prvo čovek treba da dosegne naj najviši stadijum svesti da bi radio na stvaranju tako moćnog računara. I baš tada nastaje nevolja. Kada pojedinci dosegnu ta visoka stanja nemaju potrebe da se igraju dečijih školica jer znaju i shvataju šta je nemoguće a šta jeste i da je sve to što čovek ovde radi ništa drugo do li učenje života kroz sve te aktivnosti. Učenje života i ekspandiranje svesti...
 
https://www.ted.com/talks/allan_jon...ikes"]&action_ref_map=[]&language=sr#t-442092

malo novih znanja o svesti , oblastima mozga i sta koja oblast kontrolise.

sta mislite kako bi stari filozofi ovo prokomentarisali.

sumnjam da bi citirali sebe od pre 500 ili 2 000 god

vec bi rekli da su stare misli prevazidjene.

- - - - - - - - - -

sve je u mozgu

i misli i svest i dusa.

Da li si, bar ponekad, smešan samome sebi kada se gađaš nebulozama. Nekoliko puta sam ti već naglasio da, ne pređeš li onaj trnoviti put od nastanka dnevne grčke filosofije, VII. vek pre n,e., nikada nećeš moći filozofiju shvatiti, a kamo li da nešto dokazuješ i pokazuješ … Samo jedna, jedina, je filosofija, ona drevna grčka, a sve drugo su, slabi i malo manje slabi, interpreti iste ...
 
Da li si, bar ponekad, smešan samome sebi kada se gađaš nebulozama. Nekoliko puta sam ti već naglasio da, ne pređeš li onaj trnoviti put od nastanka dnevne grčke filosofije, VII. vek pre n,e., nikada nećeš moći filozofiju shvatiti, a kamo li da nešto dokazuješ i pokazuješ … Samo jedna, jedina, je filosofija, ona drevna grčka, a sve drugo su, slabi i malo manje slabi, interpreti iste ...

dosadan si i dosledan u svom pogresnom razumevanju

filozofija je nauka koja pokusava da objasni svet oko nas NA OSNOVU CINJENICA

ne mozes proglasiti cinjenice nistavnim , zato sto se tebi ne svidjaju

ostani ti u tom vremenu pre 22 veka

a mi cemo gledati u sadasnjost i buducnost
 
dosadan si i dosledan u svom pogresnom razumevanju

filozofija je nauka koja pokusava da objasni svet oko nas NA OSNOVU CINJENICA

ne mozes proglasiti cinjenice nistavnim , zato sto se tebi ne svidjaju

ostani ti u tom vremenu pre 22 veka

a mi cemo gledati u sadasnjost i buducnost

Filosofija nije nauka, nikada je nećeš naučiti, već istinska ljubav prema mudrosti koja je majka svim drugim naukama, svima je nadenula ima i odredila granice … Koje su to činjenice na kojima utemeljuješ sopstveni znanje iz filozofije ?
 
Ja ne mislim da životinje imaju samosvest i misaoni proces.

Mislim da životinje imaju svest, što nije isto što i samosvest. Svest je naprosto svest, opažanje; samosvest je sposobnost samorefleksije.

A da imaju životnu silu u sebi, istu koju ja i svako drugo biće ima u sebi (ono što se ovde zove "duša", ja ne volim taj termin) - naravno da imaju,
 
Internet je vestacka tvorevina,nastala skupljanjem podataka koje unosi covek.Ogromna baza podataka koja se stalno uvecava....
I kao takva postojace sve dok covek unosi nove podatke....
Vestacka int. postoji to stoji ali je ona produkt coveka i bez coveka ona ne moze da se siri i razvija.Vestacka inteligencija ne moze da izmisli nista epohalno,ona moze samo da obradjuje podatke,da se bavi raznim simulacijama i slicno tome.I to manje ili vise uspesno,posto uvek postoji ljudski faktor koji tesko iko moze da predvidi...

Ne, veci deo internet mreze radi potpuno samostalno i donosi odluke samostalno, kroz te odluke prolazi duh ljudi koji nesvesno unose razne podatke, pa su i odluke koje samostalni delovi donose u duhu nesvesnog.

Imas primer ovog foruma i sitnih kontrola u smislu zastite koje ne kontrolise covek, vec su samostalne u odlucivanju
iako covek svesnim radnjama moze da utice, ali sami mehanizmi delimicno mogu da se kontrolisu. potpuno isto kao covekov uticaj na svoju ili sudbinu drugih ljudi. Delimicno svestan, a vecim delom podlozan raznim podsvesnim radnjama.
 
Da bi ova diskusija imala smisla pogledajmo prvo šta je šta kod čoveka i kako i zašto postoji sami čovek.
Gledano iz ego svesti tj. humane svesti čovek kaže da ima Dušu i činjenica je da sve dok shvata, poima i veruje da ima Dušu dotle je daleko da razume sebe i svrhu ličnog postojanja.
Kada dovoljno uznapreduje u svojoj svesti počinje da shvata da on nema Dušu već da je on sama ta duhovna jedinica, Duša, i kao takav (va) poseduje i fizičko telo ()svakako i još nekoliko unutarnjih). Sada sa pravom možemo reći da mi kao Duša ovde boravimo da bismo tokom stotine hiljada života kroz mnogobrojna životna iskustva ekspandirali svoju svest.
Počeli smo od nekog minimuma svesti i stremimo nekom, tačnije, određenom etalonu koji je više stotina hiljada puta jači od naše humane svesti. Taj etalon naše svesti kojem inače težimo zove se suština života, Duh, odnosno, mnogo poznatiji kao Sveti Duh.
Ta suština života, preko koje je Kreator kreirao sve što je kreirao poseduje svu svest Kreatora o svemu onoime što je ON(TO) ikada zamislio, kreirao, imaginirao. On je Kao takav preko Duha Svetog praktično sve kreirao tako da mi ništa ne kreiramo kao ljudi (kao geniji) već to postojeće samo donosimo iz više realnosti u ovu fizičku realnost.
Praktično, mi, Duša, jesmo svest a naš um radi po prioncipima koje koristi i nama toliko hvaljeni kompjuter.
Naslućujemo da naš um ne misli već funkcioniše po programima koje mi najčešće nesvesno upisujemo dok računar programiramo, navodno svesno.
Ako naš um ne misli sam već to mora učiniti Duša, ono što mi jesmo a mi kao Duša možemo biti u svojim opsezima od neke pozitivne nule pa do one svesti koju znamo kao Bog-Svest, koju dosezaju samo najviši duhovni velikani.
Ako kao takvi i donesemo kompjuter koji bi mogao i trebao da bude samo-programirajući onda bi u njega trebalo ugraditi jednu duhovnu jedinicu i to onu na najvišem nivou ili učiniti da njime direktno upravlja Duh Sveti.
Zapitajmo se onda, da li mi kao pretpostavljeni geniji možemo to uraditi ako nama poznati geniji na naučnim nivoima nisu u stanju da pouzdano znaju i poznaju sebe kao Biuće a tek da kreiraju ili nadmaše čak i sebe i stvore ono što je načinio sami Kreator.
Kada bi to bilo moguće, mi bismo ugrozili ne samo vlastitu vrstu već i samog Kreatora.
Pogledajmo ovaj ogromni univerzum i još milionsku sumu poput njega a oinda i više svetove a da na kraju naš kompjuter sve to nadmaši ili bar dosegne.
Ipak mašti uvek treba dati slobodu.
Praktično treba proimeniti redosled; Prvo čovek treba da dosegne naj najviši stadijum svesti da bi radio na stvaranju tako moćnog računara. I baš tada nastaje nevolja. Kada pojedinci dosegnu ta visoka stanja nemaju potrebe da se igraju dečijih školica jer znaju i shvataju šta je nemoguće a šta jeste i da je sve to što čovek ovde radi ništa drugo do li učenje života kroz sve te aktivnosti. Učenje života i ekspandiranje svesti...

"Kreator" je "stvorio coveka" i njegovu svest, pa mu je lako da kroz coveka stvori savrseniji svet i savrsenije "bice". Cisto iz zezanja na konto kreativizma i reinkarnacija.

Prenosenje znanja i duhovnosti kroz duge vremenske distance predstavlja univerzalni duh koji nije intelekt vec preslikani ljudski intelekt u svest naroda i cele civilizacije. Ovo je sasvim vidljivo iako neki to shvataju kao intelekt ili duh "Kreatora".
 

Back
Top