Agnosticizam

[gost 265083]

Agnosticizam je filozofsko i teološko verovanje da je spiritualna istina, kao što su postojanje Boga, bogova ili božanstava, nepoznati ili ih je nemoguće utvrditi. Reč agnosticizam prvi je počeo da koristi Thomas Henry Huxley 1869. godine, a koristi se i za one koji nisu ubeđeni ili ne pridaju značaja saznanju o postojanju božanstava ili drugih duhovnih pojava. Reč agnostik vodi poreklo od grčkog α (bez) i γνοςισ (znanje).

Agnostici mogu da tvrde da je nemoguće doći do potpunog i sigurnog duhovnog saznanja; neki dopuštaju da je to i moguće, ali oni lično nemaju takvo saznanje. Agnosticizam u oba slučaja uključuje skepticizam prema religioznim verovanjima.

Neki agnostici veruju da religijska verovanja nisu dokazana ili ih je nemoguće dokazati. Agnostik recimo može da smatra da religijske norme treba da budu dokazane kako i naučne, eventualno koristeći naučne metode.

Najpoznatiji agnostici (u modernom shvatanju reči) bili su Thomas Henry Huxley, Charles Darwin i Bertrand Russell. Neki smatraju da je David Hume u svojim radovima, pre svega u Dijalozima o prirodnoj religiji iskazao agnostičarske stavove, mada oko toga ima neslaganja.

+++++++++++

Vaše mišljenje o agnosticizmu ? "Mlaki ateizam", filozofski skepticiam u formi teološkog verovanja, puka neodlučnost i nesigurnost ili pak nešto sasvim drugo ?

Sebe smatram agnostičkim ateistom. Ne vjerujem u postojanje božanstva ili božanstava, i takođe smatram da je to pitanje nedokazivo.

 

[gost 265083]

Varijacije

Teisti i jaki ateisti donose zaključke o svijetu: teisti da "Bog postoji", a jaki ateisti da "Bog ne postoji". Agnostici donose zaljučke o ovim stavovima: "čovjek ne može znati da li Bog postoji ili ne".

Varijacije uključuju:

*jak agnosticizam: mišljenje da je nemoguće znati da li božanstva postoje ili da barem ljudi to ne mogu saznati.
*slab agnosticizam: mišljenje da se trenutno ne zna da li božanstava postoje, ali da se u principu može saznati. Slab agnostik zato ne donosi zaključke dok se ne prikažu jaki dokazi.
*apatetični agnosticizam: ideja da je pitanje postojanja božanstava nebitno, jer nema praktičnih posljedica.
*modelni agnosticizam: ideja da se ne može sa sigurnošću potvrditi da li božanstva postoje ili ne, ali da se racionalnom argumentacijom može doći do zaključka.

 

[Utah]

Moze pod ruku sa ateizmom.

 

[Han van Zem]

Moze pod ruku sa ateizmom.

Ne moze, jer je suprotan od ateizma.

 

[fisherman1]

Moze pod ruku sa ateizmom.

Pa ti sumnjaš u sopstvenu veru-zato si toliko uporna...Pa i ne sumnjala kad tvoje glavešine drže čitave hareme,a tebi pedala...

 

[fisherman1]

Agnostik je svestan kreativnih sila postojanja,ali svestan je da je dalek i skoro nedostižan cilj saznanja o tim silama.
Radoznalost i nada agnostika čini prvoklasnim istraživačem-naučnikom i filozofom te ga šalju u prve redove rata
s neznanjem.A Bog je reč zamenica za Neznanje-te je tako agnostik u stalnim sukobima s izmišljačima -kreatorima
malih bogova-božića...Najmudriji je kad ih ignoriše i sledi svoja istraživanja...

 

[Arkadijanac]

Postoji jos jedna kombinacija, a to je ateista gnostik!

 

[Han van Zem]

Agnostik je svestan kreativnih sila postojanja,ali svestan je da je dalek i skoro nedostižan cilj saznanja o tim silama.
Radoznalost i nada agnostika čini prvoklasnim istraživačem-naučnikom i filozofom te ga šalju u prve redove rata
s neznanjem.A Bog je reč zamenica za Neznanje-te je tako agnostik u stalnim sukobima s izmišljačima -kreatorima
malih bogova-božića...Najmudriji je kad ih ignoriše i sledi svoja istraživanja...

Agnostik je, cini mi se, najzrelija opcija.

 

[Sarvaš]

Pa ti sumnjaš u sopstvenu veru-zato si toliko uporna...Pa i ne sumnjala kad tvoje glavešine drže čitave hareme,a tebi pedala...

Ma smiricemo mi nju . Ja bih je iz inata !

 

[fisherman1]

Postoji jos jedna kombinacija, a to je ateista gnostik!

Ala si odvalio...
Ali moguće...U Lazi na svašta moš da nabasaš...
Šalu na stranu...Gnosticizam kao težnja spoznanju Boga ili Božanstveno kroz sopstveno duhovno biće je u osnovi
prepotentno pridavanje božanskih atributa predatoru -zveri-čoveku...Nema opravdanja za tako visoko kotiranje čoveka ! ! !
Čovek,da bi bio realan,morao bi shvatiti svoje sopstveno postojanje!
Bez tog saznanja-takva viša saznanja su krajnje relativna=proizvoljna.
Moram napomenuti da sva ontološka istraživanja jezikom vode u ćorsokake jer jezik nije kompatibilan takvim saznanjima...
Matematika i algoritamska nezavisna logika daju nove rezultate,međutim koje čovek nema informatičkih sredstava da prevede na jezik govora i pisanja...
Takva je ,recimo,teorija struna koja ima savršena uklapanja,ali koju je teško rečima opisivati a ne lupati bez veze...
Tako da i agnostik,iako "vidi" determinisanost i čak izvore-nema načina da ih artikuliše,dok gnostik svoja predubeđenja pretvara u vizije u koje kao u halucinacije
počinje i sam da veruje (toliko je puta slagao-da je i sam počeo verovati)što obično prisilno pojača tradicionalna društvena sredina...Ta dva načina
su neuporediva-agnostički je napredan i teži znanju,dok je gnostičan konzervativan-teži konzerviranju "saznatog"tj.nalaganog...

 

[hogarius]

Agnosticizam je filozofsko i teološko verovanje da je spiritualna istina, kao što su postojanje Boga, bogova ili božanstava, nepoznati ili ih je nemoguće utvrditi. Reč agnosticizam prvi je počeo da koristi Thomas Henry Huxley 1869. godine, a koristi se i za one koji nisu ubeđeni ili ne pridaju značaja saznanju o postojanju božanstava ili drugih duhovnih pojava. Reč agnostik vodi poreklo od grčkog α (bez) i γνοςισ (znanje).

Agnostici mogu da tvrde da je nemoguće doći do potpunog i sigurnog duhovnog saznanja; neki dopuštaju da je to i moguće, ali oni lično nemaju takvo saznanje. Agnosticizam u oba slučaja uključuje skepticizam prema religioznim verovanjima.

Neki agnostici veruju da religijska verovanja nisu dokazana ili ih je nemoguće dokazati. Agnostik recimo može da smatra da religijske norme treba da budu dokazane kako i naučne, eventualno koristeći naučne metode.

Najpoznatiji agnostici (u modernom shvatanju reči) bili su Thomas Henry Huxley, Charles Darwin i Bertrand Russell. Neki smatraju da je David Hume u svojim radovima, pre svega u Dijalozima o prirodnoj religiji iskazao agnostičarske stavove, mada oko toga ima neslaganja.

+++++++++++

Vaše mišljenje o agnosticizmu ? "Mlaki ateizam", filozofski skepticiam u formi teološkog verovanja, puka neodlučnost i nesigurnost ili pak nešto sasvim drugo ?

Sebe smatram agnostičkim ateistom. Ne vjerujem u postojanje božanstva ili božanstava, i takođe smatram da je to pitanje nedokazivo.

Tacno, Tomas Haksli je iskovao termin agnosticizam. Niko pre njega nije sebe opisao kao agnostika, ali mozemo identifikovati filozofe i naucnike koji su insistirali da ili nemaju saznanje o fundamentalnoj (vrhovnoj) realnosti i bogovima ili da nije moguce da bilo ko poseduje takvo saznanje – obe ove pozicije asociraju sa agnosticizmom. Mozda je najjednostavnija i najranija izjava o osnovnom, bazicnom agnosticizmu data od Protagore koji je, prema Diogenu, izjavio: “Sto se tice bogova, ja nemam mogucnost, niti sredstvo da dodjem do saznanja da oni postoje ili da ne postoje. Prepreke koje onemogucavaju saznje su opskuritet (tama, neodredjenost) samog pitanja postosjanja bogova, kao i kratkoca covecjeg zivota.
Takodje, mozemo naci izraze agnostickih principa, ili u krajnjoj liniji insinuaticje, medju onim klalsicnim misliocima koji su bili clanovi Skole skepticizma. Filosofi skepticima Piron i Seksta Empiricus su tvrdili da je covek nesposoban da dodje do saznanja o mnogim stvarima, a to implicira da su ukljuceni i bogovi i bilo koja “vrhovna realnost”.

 

[Nez]

Agnostik je, cini mi se, najzrelija opcija.

Ako nije najzrelija, svakako je najotvorenija ka novim saznanjima i dokazima ako ih bude. Kolega koji je pisao uvodni post i naredni odmah iza uvodnog više se bavio osnovnim podacima i podelama Agnosticizma (varijacijama unutar metoda skeptičkog istraživanja). Svima toplo predlažem da o Agnosticizmu istražuju sami jer to i jeste u skladu sa samim Agnosticizmom. Vama kolega hvala na ovako pohvalnoj rečenici.

 

[Arkadijanac]

Ala si odvalio...
Ali moguće...U Lazi na svašta moš da nabasaš...
Šalu na stranu...Gnosticizam kao težnja spoznanju Boga ili Božanstveno kroz sopstveno duhovno biće je u osnovi
prepotentno pridavanje božanskih atributa predatoru -zveri-čoveku...Nema opravdanja za tako visoko kotiranje čoveka ! ! !
Čovek,da bi bio realan,morao bi shvatiti svoje sopstveno postojanje!
Bez tog saznanja-takva viša saznanja su krajnje relativna=proizvoljna.
Moram napomenuti da sva ontološka istraživanja jezikom vode u ćorsokake jer jezik nije kompatibilan takvim saznanjima...
Matematika i algoritamska nezavisna logika daju nove rezultate,međutim koje čovek nema informatičkih sredstava da prevede na jezik govora i pisanja...
Takva je ,recimo,teorija struna koja ima savršena uklapanja,ali koju je teško rečima opisivati a ne lupati bez veze...
Tako da i agnostik,iako "vidi" determinisanost i čak izvore-nema načina da ih artikuliše,dok gnostik svoja predubeđenja pretvara u vizije u koje kao u halucinacije
počinje i sam da veruje (toliko je puta slagao-da je i sam počeo verovati)što obično prisilno pojača tradicionalna društvena sredina...Ta dva načina
su neuporediva-agnostički je napredan i teži znanju,dok je gnostičan konzervativan-teži konzerviranju "saznatog"tj.nalaganog...

Gnoza je spoznaja, kad spoznas da Bog ne postoji onda si ateista gnostik! Prosto ko pasulj!

 

[hogarius]

Gnoza je spoznaja, kad spoznas da Bog ne postoji onda si ateista gnostik! Prosto ko pasulj!

Onda si shvatio da je skepticizam osnova napretka, jer istrazuje/ispituje sve oblasti u kojima covek dominira svojim umom i kreativnoscu.

 

[Arkadijanac]

Onda si shvatio da je skepticizam osnova napretka, jer istrazuje/ispituje sve oblasti u kojima covek dominira svojim umom i kreativnoscu.

Naravno, nauka se zasniva na sumnji, neprekidnoj sumnji, cak i u ono sto je vec dokazano! Zato je rec veronauka cist oksimoron!

 

[Fixa]

lakše mi je da razumem da neko veruje u "nešto", nego agnostička proseravanja.

dakle, negativno.

 

[Fixa]

Agnostik je svestan kreativnih sila postojanja,ali svestan je da je dalek i skoro nedostižan cilj saznanja o tim silama.
Radoznalost i nada agnostika čini prvoklasnim istraživačem-naučnikom i filozofom te ga šalju u prve redove rata
s neznanjem.A Bog je reč zamenica za Neznanje-te je tako agnostik u stalnim sukobima s izmišljačima -kreatorima
malih bogova-božića...Najmudriji je kad ih ignoriše i sledi svoja istraživanja...

 

[Lollol]

O agnosticizmu imam pozitivno misljenje, jer je donekle otvoren (mada zavisi od vrste istog) i za religijske i ateisticke ideje.
Mada neko je nekada rekao da su agnostici ateisit bez petlje, pa ko ce ga znati.

 

[hogarius]

lakše mi je da razumem da neko veruje u "nešto", nego agnostička proseravanja. dakle, negativno.

Uslovno govoreci dobro rezonovanje.

O agnosticizmu imam pozitivno misljenje, jer je donekle otvoren (mada zavisi od vrste istog) i za religijske i ateisticke ideje. Mada neko je nekada rekao da su agnostici ateisit bez petlje, pa ko ce ga znati.

Agnostici nisu ateisti "sa ili bez pelje", ali su "presli" dobar deo puta od teizma ka ateizmu. Rezonskim i logickim razmisljanjima znaju da boga, kakvog ga hriscani i muslimani, pa i judaisti vide, nema, ali jos uvek veruju da "nesto", bez ljudskih karakteristika, neispitano ali mocno postoji sto upravlja zivotom na zemlji i regularnosti u kosmickim kretanjima. Naravno, brojne su varijacije agnosticizma, pa je prilicno tesko dati tacnu i jezgrovitu definiciju.

 

[Nez]

Uslovno govoreci dobro rezonovanje.

Agnostici nisu ateisti "sa ili bez pelje", ali su "presli" dobar deo puta od teizma ka ateizmu. Rezonskim i logickim razmisljanjima znaju da boga, kakvog ga hriscani i muslimani, pa i judaisti vide, nema, ali jos uvek veruju da "nesto", bez ljudskih karakteristika, neispitano ali mocno postoji sto upravlja zivotom na zemlji i regularnosti u kosmickim kretanjima. Naravno, brojne su varijacije agnosticizma, pa je prilicno tesko dati tacnu i jezgrovitu definiciju.

Interesantno mi je kako na dva posta dajete dijametralno različite odgovore o Agnosticizmu. Pokušavajući da proniknem u Vaše postovanje glede Agnosticizma čini mi se da Vi ustvari želite da predstavite Agnosticizam kao nekakav put ka prosvetljenju u ateizam (antiteizm). Grešite kolega. Agnosticizam je daleko odmakao i od jednih, a i drugih dogmi takođe. Mi svoje sukobe vodimo sami sa sobom i u sebi za razliku od ostalih. Nismo zarad svoga ubeđenja proganjali one koji drugačije veruju ili misle. Nikoga nismo spaljivali na lomači a ni slali u gulage. Molim Vas to ipak morate priznati. Dakle nema potrebe da nas "reklamirate" Agnosticizam nije agresivan i u svojoj fleksibilnosti vrlo je aktuelan i napredan.

 

[Nez]

O agnosticizmu imam pozitivno misljenje, jer je donekle otvoren (mada zavisi od vrste istog) i za religijske i ateisticke ideje.
Mada neko je nekada rekao da su agnostici ateisit bez petlje, pa ko ce ga znati.

Samo bez potrebe da svoje stavove i zaključke smatramo savršenim i konačnim pa ih kao takve namećemo drugima ognjem i mačem ili misionarenjem. Agnostik se postaje svojim promišljanjem. Živi se i ostavlja se druge da sami promišljaju, veruju ili ne veruju.

 

[Fixa]

Agnosticizam je filozofsko i teološko verovanje da je spiritualna istina, kao što su postojanje Boga, bogova ili božanstava, nepoznati ili ih je nemoguće utvrditi.

filozofija agnostika nema nikakve veze sa verovanjem ili neverovanjem u boga, a uporno pokušavaju da se kategorišu u toj ravni.

ili si teista ili deista ili ateista (sa svim varijacijama ovih pojmova) četvrtog nema.

"nemoguće je utvrditi"
ovo nije nikakva agnostička filozofija, jer isti stav može zauzeti i teista i deista i ateista. čak šta više iskaz je besmislen u kontekstu kategorizacije agnostika, jer je nedokaziva svaka ljudska izmišljotina. raselov čajnik to slikovito objašnjava.

Reč agnosticizam prvi je počeo da koristi Thomas Henry Huxley 1869. godine, a koristi se i za one koji nisu ubeđeni ili ne pridaju značaja saznanju o postojanju božanstava ili drugih duhovnih pojava. Reč agnostik vodi poreklo od grčkog α (bez) i γνοςισ (znanje).

(ne)pridavanje značaja o postojanju božanstva mogu imati svi. agnosticizam sa tim nema veze.

Agnostici mogu da tvrde da je nemoguće doći do potpunog i sigurnog duhovnog saznanja; neki dopuštaju da je to i moguće, ali oni lično nemaju takvo saznanje.

niko nema takvo saznanje, niti iko može da tvrdi. agnostici opet sa tim nemaju nikakve veze.
ovde postoje jedino oprečna mišljenja u stavu da ateisti mogu da tvrde, tj. da je besmisleno dokazivati da nešto ne postoji.

Agnosticizam u oba slučaja uključuje skepticizam prema religioznim verovanjima.

skepticizam prema religioznim verovanjima, mogu imati teisti. opet, agnosticizam sa tim nema nikakve veze.

Neki agnostici veruju da religijska verovanja nisu dokazana ili ih je nemoguće dokazati. Agnostik recimo može da smatra da religijske norme treba da budu dokazane kako i naučne, eventualno koristeći naučne metode.

verovanje se ne dokazuje. svako može verovati u bilo šta, bez ikakve potrebe da bilo kome bilo šta dokazuje. kada neko krene da tvrdi da je njegovo verovanje činjenica, tada mora da se pozabavi sa dokazivanjem - što opet nema veze sa agnosticizmom.

Vaše mišljenje o agnosticizmu ?

mišljenje je da taj pojam treba ukinuti jer je besmislen.

Sebe smatram agnostičkim ateistom. Ne vjerujem u postojanje božanstva ili božanstava, i takođe smatram da je to pitanje nedokazivo.

ako ne veruješ u postojanje božanstva onda si ateista, a isto tako ako veruješ u postojanje božanstva onda si teista. da li je postojanje božanstva dokazivo ili ne, je sasvim drugo pitanje; kao i koliko o saznanju postojanja božanstva ti lično pridaješ značaja.

 

[Nez]

Prijatelju Fixa ne ulaze Agnostici u te ravni Zvezda - Partizan. To ostavljamo vernicima i ateistima.

Ceo post je prepun isključivosti a ovaj deo o ukidanju je zajednički i tako prepoznatljiv. To je nepotrebno. Čime se osećate ugroženim od Agnosticizma? Verovatno ničim. Čemu onda mač?

mišljenje je da taj pojam treba ukinuti jer je besmislen.

 

[Fixa]

Ceo post je prepun isključivosti

u stvari je suprotno,
pročitaj malo bolje i eventualno razmisli malo

 

[hogarius]

Interesantno mi je kako na dva posta dajete dijametralno različite odgovore o Agnosticizmu. Pokušavajući da proniknem u Vaše postovanje glede Agnosticizma čini mi se da Vi ustvari želite da predstavite Agnosticizam kao nekakav put ka prosvetljenju u ateizam (antiteizm). Grešite kolega. Agnosticizam je daleko odmakao i od jednih, a i drugih dogmi takođe. Mi svoje sukobe vodimo sami sa sobom i u sebi za razliku od ostalih. Nismo zarad svoga ubeđenja proganjali one koji drugačije veruju ili misle. Nikoga nismo spaljivali na lomači a ni slali u gulage. Molim Vas to ipak morate priznati. Dakle nema potrebe da nas "reklamirate" Agnosticizam nije agresivan i u svojoj fleksibilnosti vrlo je aktuelan i napredan.

Negirajuci neka tebi strana vidjenja agnosticizma nisi dao svoje tumacenje tog (kako ti kazes vaseg) vidjenja sveta oko sebe, a istovremeno si veoma lako i nametljivo upao u sferu politikanstva i politicke indoktrinacije. Ako si video ateizam kao ideologiju, gadno si se zaglibio u mulj fundamentalizma i nakaradnog tumacenja jednog filozofskog i antireligijskog vidjenja ljkudskih konglomeracija.



P.S. Budi ljubazan pa ukazi na ta dva dijametralno razlicite odgovore o agnosticizmu.

Izvini, vidim da zamenicu prvog lica mnozine pises s velikim slovom, sto nedvosmisleno implicira odgovarajuceg diskutanta. Zasto ga/je ne imenujes.?